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三国志大戦4は何故大失敗したのか★43

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0001ゲームセンター名無し (ワッチョイ 4e9f-so8B)
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2018/04/27(金) 19:36:34.80ID:98zr49A30
・ここは三国志大戦4の失敗スレです
・次スレは>>970を踏んだ人がお願いします
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関連サイト
【三国志大戦|セガ公式サイト】http://www.sangokushi-taisen.com/


前スレ
三国志大戦4は何故大失敗したのか★42
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/arc/1522815669/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0877ゲームセンター名無し (スフッ Sd43-brh7)
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2018/05/15(火) 21:33:23.92ID:VdDYrHQtd
>>852
まあなんだかんだで舞台が日本ってアドバンテージはでかいわな、大河だってやってるし
0881ゲームセンター名無し (ワッチョイW f52b-Y4OB)
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2018/05/15(火) 21:49:00.69ID:fD7IOIBH0
戦国は新しいことやろうって気が見えてるぶん色々失策もあったけど全然マシだろ
こっちは過去の遺産でゲーセンとユーザーから絞り取ろうとしてるだけ
目新しいところ皆無で新要素は全部不評というダメっぷり
0882ゲームセンター名無し (ワッチョイ cb06-bFqk)
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2018/05/15(火) 21:55:54.06ID:21WxVEMY0
戦国は強カード→さらに新システム・強カード→さらに新システム・強カードって感じだったからなぁ
三国は新システム導入しない割りにインフレしまくってるけど
大型一回で既に三国末期のバランスだし
0883ゲームセンター名無し (ワッチョイWW b5c3-VWSs)
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2018/05/15(火) 22:01:43.07ID:vgVxHL250
戦国はSSを極端に絞ったのもダメだわ
特に後期の強さやネタ具合が備わったSSを十数枚用意してSSは1箱1枚ですが入ってない箱もありますは頭おかしいとしかいいようがなかった

なお某ランカーは初週でほぼ揃えていたもよう
0884ゲームセンター名無し (スプッッ Sd43-ZOzd)
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2018/05/15(火) 22:11:18.49ID:392L2cv3d
>>883
ウンコクシでカード一枚印刷するの間に戦国は倍以上にカード出せるからな
0886ゲームセンター名無し (スッップ Sd43-9ZMf)
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2018/05/15(火) 22:58:02.55ID:pdT2fLhbd
確かSSは5箱に1枚とかの割合じゃなかったっけ?曖昧だけど
まあああいう特に出にくいカードに独自性つけるのはあまり上手くないわな
カードの売買が出来たから流通はしてたけど高いのも結構あったからなあ
末期に出たSSRみたいなコンパチは良かったね
0887ゲームセンター名無し (アウアウカー Sa11-IJvs)
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2018/05/15(火) 23:15:01.55ID:Jr/hEtbNa
戦国の最後のカード追加されたバージョンに比べたら人いるほうだろ。
0889ゲームセンター名無し (ワッチョイW 239f-ZOzd)
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2018/05/15(火) 23:23:19.24ID:IIpGEFyw0
新カード出る度に堀り師が湧いて出てきてた戦国までと比べ
新カード出ても掘り師どころか常連すら湧きが甘いウンコクシを比べるのはどうかと
0894ゲームセンター名無し (ワッチョイ 3df7-iSle)
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2018/05/16(水) 01:13:18.54ID:IXIVp8wL0
>>887
そりゃあ末期と比べればねぇ……むしろ敗けてたらダメでしょ
だって三国志4自体はまだ1年ちょっとだし……
0896ゲームセンター名無し (アウアウカー Sa11-4Ye1)
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2018/05/16(水) 01:18:55.78ID:vrbqcKnfa
2年で契約満期が本当なら8月の調整は存続か打ち切りかを掛けているんだよね?

開発・運営に関わったらランキング競争や大会への参加は禁ずる規約も設けないなら最短で終わって、どうぞ
0897ゲームセンター名無し (ワッチョイ 239f-bFqk)
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2018/05/16(水) 01:18:56.04ID:NCTsCfKk0
>>882 もう縁はさんぽけ&解任で形骸化しつつあら代わりに龍玉EXカード商法で
強キャラ配布してる三国の方が遥かに性質が悪いんだけどな、なんだかんだショップで
揃えられたからな戦国は
0898ゲームセンター名無し (スップ Sd03-IDsG)
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2018/05/16(水) 01:33:22.43ID:h90cuByad
終わるかな、終わって欲しいけどな

あと戦国の怨霊として言わせてもらうけど、終了宣言は16年9月
3.20稼働は16年1月だよ
その当時のアクティブ数で今の三国志のアクティブ数に勝てないのはたぶん事実だと思うよ

それで三国志が商業的に戦国より成功してるって思うのは頭大丈夫?って思うけどね
0900ゲームセンター名無し (ワッチョイW 239f-SEGD)
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2018/05/16(水) 05:33:53.47ID:l8LYxYw70
クレサで勝っても負けてもチャリンチャリンされてた単価が安い過去作と
初戦負けるとそのまま止めて続かないor勝っても連コしてる奴少ない単価が高い最新作
席占領してる割にはプレイしてない奴多いよなウンコクシ
0902ゲームセンター名無し (ワッチョイ b551-BsV1)
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2018/05/16(水) 08:08:45.24ID:a3pozvvs0
戦国は知らないけど、3の後半より客単価高いから大丈夫だろう
平日メインタイムと土日1台回っていたらいいんじゃね?
0903ゲームセンター名無し (オッペケ Sr21-9oGR)
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2018/05/16(水) 08:10:52.61ID:gfPEkQ5cr
戦国の最後のカード追加って
西山の「後2回カード追加します」発言からの2回目のカード追加で裏を返せば最後のカード追加だと示唆してた上に
追加の半分がエラッタでSSもなかったし、粘のSR封入率上げましたって言うユーザーには体感できない程度の封入率アップとユーザーに喧嘩売ってるような運営方法の時だろ
0904ゲームセンター名無し (ササクッテロル Sp21-H7eW)
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2018/05/16(水) 09:00:48.55ID:+wV/nQKtp
つーか、三国志大戦4と戦国大戦の関係で問題なのは、戦国で学んでいるはず・学んでいるべき内容を4にロクに活かしてないことだろうに

第一、戦国の末期がクレサで保ってたって言っても、4は無料進軍の問題があるわけだし
0905ゲームセンター名無し (ワッチョイWW 63b8-IDsG)
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2018/05/16(水) 09:38:46.33ID:yOW6G2NO0
いやそもそも単純な売り上げで比較する意味がない
まだまだ店もセガも借金返済中だろ新三国は
長期稼働した過去二作の、しかも末期とただ比較してどーすんだよ
0906ゲームセンター名無し (スッップ Sd43-N0AM)
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2018/05/16(水) 10:47:15.10ID:a3yLwimEd
>>905
その話になるといつも論点すり替えるのが尻舐め隊の常套手段なわけで

人としての会話を彼らに求めては駄目です
0909ゲームセンター名無し (ワッチョイ 85e9-/c6M)
垢版 |
2018/05/16(水) 11:58:46.57ID:TTs07YPD0
タッチみたいなギミックも無いし、今の開発は焼き直しカードしか作れないし
まあでも旧三国戦国の遺産で5年ぐらいは何とかするんじゃないの
そんなのに意味があるのかとか人がいなくて打ち切りを考えなきゃな
0911ゲームセンター名無し (ワッチョイ 23c2-Ca5/)
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2018/05/16(水) 12:28:14.16ID:5Et8CizP0
ピラミッドの上の部分しかいらないので下は止めてもらって結構です
などと意味不明な思考によりピラミッド全体が崩れた
もはやSSQなんて茶化されることもなく人々は呆れて去っていった
0912ゲームセンター名無し (アウウィフW FF89-4Ye1)
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2018/05/16(水) 13:20:49.04ID:YkAMW0S2F
二年を待たずにSRの顔触れが今まで聞いたこともない山賊と化した野獣先輩とか
白馬陣を持った白馬陣の妻とかイタコ芸する詐欺師おばさんとか
ラインナップが末期のネタ切れで出されるマイナー武将そのものなんだよなぁ…

正史や演義が好きな人に聞いてみたいよ、これがSRとして出て違和感ないか
0913ゲームセンター名無し (スプッッ Sd43-PS4T)
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2018/05/16(水) 13:27:51.61ID:HZ/qJ8iMd
ボリューム層がすでに二品
ひとつ上の一品がもうフリマ帯
そこから上は一品をエサにする層だけ
ピラミッドなんてすでに崩壊してるよ
それもこれも初動で客飛ばしたの痛手でしたね、御愁傷様です

対戦ゲーはプレイヤー人口が命
はっきりわかんだね
0916ゲームセンター名無し (スッップ Sd43-IDsG)
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2018/05/16(水) 14:10:36.42ID:jMV2cqZLd
プレイヤー層のピラミッド構造なんて基本無料のソシャゲじゃなきゃ出来ねぇよ
加えて言えばソシャゲの下部層にいるのは非アクティブだ
サブカを促進するようなデザインが狂ってるのは間違いないがね
0917ゲームセンター名無し (ワッチョイW 3df7-brh7)
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2018/05/16(水) 15:42:38.49ID:IXIVp8wL0
よく考えたら三国志大戦4にもサブカの多さという過去作に負けず劣らずの部分があったな

これで対策してるってんだからな
本当に必要ない要素だったよ紐付けは
0920ゲームセンター名無し (スップ Sd03-Alnb)
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2018/05/16(水) 16:35:07.58ID:sfFNVX6+d
新規は入りにくく資産的に狩られやすい
サブカはちょっとの手間でメインデッキから移行可能というね
まさに無策後手後手対応ゆえの型傷口を広げる行為
0921ゲームセンター名無し (ガラプー KK31-dLq8)
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2018/05/16(水) 17:34:47.73ID:EiiUIZi8K
・低リーグは勝率が出ないため捨てゲーされることなく狩れる
・縁がサブで貯められる
・良いの出たらメインに移行できる
・確定勝利進軍
・いらなくなったらサブでメインのゴミカード登用して縁に変換できる
・チーム共有でメインデッキをそのままプレイ可能

サブカに優しい神ゲーやな
0922ゲームセンター名無し (ササクッテロロ Sp21-ifaB)
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2018/05/16(水) 19:06:47.57ID:/M97/StTp
>>912
女性で釣れば喰いつくという末期な考え、漢呂布以外が1コス女性のみのデッキが頂上に載る時点で違和感しかないよ
0926ゲームセンター名無し (ワッチョイW 234e-u9IP)
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2018/05/16(水) 19:48:06.23ID:FE1tus5I0
>>912
これだけ女性武将増やすなら馬鹿の一つ覚えで魅力つけるのやめてほしいわ
貂蝉と大喬・小喬だけかあとは各種皇后だけにしてほしい
勇猛も祝融以外はいらない
もう「○○に似て勇猛な性格で…」の一文は見たくない
本音言うと「女性武将」という響きに反吐がでる
0927ゲームセンター名無し (ワッチョイ 9b20-L+6Y)
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2018/05/16(水) 20:10:18.97ID:DpBj6gbE0
開発も読み解けもしない孫子読んでないで、なんでんかんでんの川原社長の失敗談でも見て

ブームで客が殺到してスープが足りないからと薄めて出して以降リピーターが来なくなる
環七沿いで車の客で渋滞してたから駐車用に土地買ったが上記で客が消え無駄となる
「くさい」という苦情

なんか身に覚えがないですかね…
0928ゲームセンター名無し (ササクッテロロ Sp21-ifaB)
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2018/05/16(水) 20:43:37.35ID:/M97/StTp
>>926 14年も続けておいて未だに魅力の効果を軽視してとりあえず女性カードに魅力をつけるのをやめてほしい
0930ゲームセンター名無し (ワッチョイW 237f-4Ye1)
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2018/05/16(水) 21:11:34.92ID:c6lainyS0
>>929
1は誰だっけ?2は女趙雲だったっけか
0935ゲームセンター名無し (ワッチョイW 3d8a-H7eW)
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2018/05/16(水) 23:03:50.74ID:rmGC5l2y0
女性武将が増えること自体は時代もあるから仕方ないと思う部分もある
けど、ここまでSRを女性武将だらけにする必要があったのか、ってのは疑問だよな
今作では、カードの強さにレアリティが関わってる部分あるし
0936ゲームセンター名無し (ワッチョイ 9b20-L+6Y)
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2018/05/16(水) 23:14:20.09ID:DpBj6gbE0
戦国ならUC一条とかUC磯野と高スペC・UCをリサボで拾えれば新規が戦えたのに
今はチュートリアル初めて.netに垢作ってリサボが駄目なら解任スレやSNS張り付いて
遠隔の登用なら更に再印刷のため試合やらなければならず…

こんなの新参が我慢できると思ってるのかな?
0938ゲームセンター名無し (ガラプー KK31-JZ0X)
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2018/05/16(水) 23:53:02.52ID:KL4oLodaK
艦これ「いきなり引き合いに出されて迷惑なんだが」
向こうからすれば、三国志大戦とか「あぁ、いたねそんな奴」と鼻で笑われて終わりだろ

女性だから魅力をつけてるというのは分かる
じゃあそれを踏まえてスペックなり計略を考えてほしいもので
趙氏とかお覚悟とか鄭とか紡績とか、それなりのスペックで強計略とか
他の1.5、2コスの間に合わせで入れられたような男性武将を考えてないのかと
0939ゲームセンター名無し (ワッチョイ 619f-IpQ+)
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2018/05/17(木) 00:21:52.67ID:LVjHing80
実際女武将を露骨に強カードにして売上が上がったのか?

どれも新規の客引きできるようなイラストじゃないし
離れた客はそんなこと期待してないから帰ってこない
現状の客だって強カードなら何でも使うのが大半だろ
全くもって力入れるべきところが間違っている
0941ゲームセンター名無し (スップ Sdda-P0RP)
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2018/05/17(木) 00:54:56.97ID:Ftipt3j8d
甘皇后とかCLAMP月英とか思いっきり萌え豚狙い撃ちだったからな
最初甘皇后見たときは破りたい衝動に駆られたもん
でも今までの女性武将はスパイスみたいなものだったもんね
4の特にこの前の追加のチョイスは全く擁護できない
0942ゲームセンター名無し (アウアウカー Sa4d-VBwq)
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2018/05/17(木) 00:58:52.05ID:cKbcfjJSa
硬派気取る訳じゃないけど
全く聞いたこともないやつが女武将だからってSRにされて有名どころの張飛や夏侯淵がR、呉の宿将に至ってはUC止まり…
しかもその女武将が「史書に名前だけ書いてありました^^」とかいう半分オリキャラみたいなやつときてる
三国志を冠してるゲームとしてどうなんだよって思うわ

今さらこのゲームの女武将につられてはじめる萌豚なんていないだろ…
0943ゲームセンター名無し (ワッチョイW da4e-CHiX)
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2018/05/17(木) 02:33:57.07ID:Fw9hTWjy0
第1弾で名だたる武将たちに適当な計略もたせて見切発車した時点で詰んでいたんだな
2枚目の大喬に流星投げさせるまえに、ゴミと化した甘寧に流星鎚でも投げさせてやってほしいわ
0945ゲームセンター名無し (ワッチョイ 9d51-36Ai)
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2018/05/17(木) 07:27:50.70ID:MW++30wX0
落ちているカードが使えないTCGって普通?
0949ゲームセンター名無し (ワッチョイW 898a-FzD8)
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2018/05/17(木) 08:51:18.51ID:ZUO9pDza0
個人的には白馬陣嫁で今作に対するモチベーションが完全に折れた
旦那を産廃にしておいて「そりゃ嫁くらいはいただろうけどさ…」レベルの存在に、強くはないけど有能って性能・計略を与えるかね、と
0955ゲームセンター名無し (スプッッ Sdfa-dWyW)
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2018/05/17(木) 12:54:54.61ID:YY+YH7SId
落ちてるカードでも、紐付いてる他人のカードでも、紐切りされて成仏したカードでも
一切関係なしに使うだけは自由に使わせりゃいいのに
将器や副効果は紐付いてる本人だけ有効とか制限つけてさ

チーム共有とかいう機能はカットで
0957ゲームセンター名無し (ワッチョイW 898a-FzD8)
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2018/05/17(木) 13:13:12.45ID:ZUO9pDza0
>>954
三国志なんてそもそも、ほとんどが男ばっかり出てくる戦記物なんだから、女をたくさん出そうとすればおかしなことになるにきまってるけどね
どうしても女性カードをたくさん出したければ、三国志を諦めて別のモチーフを使うか女体化物にすれば良かったんだよw
0959ゲームセンター名無し (スップ Sdfa-oCff)
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2018/05/17(木) 13:47:43.49ID:2CWCc4YOd
女性が増えていくのは時代の流れだろうな
旧三国志の時でさえその流れは既にあって、偉大な先代でさえ少しとはいえそれには抗えなかった
全キャラ女性なんてゲームが珍しくない昨今だが、原作のある作品でそれは違和感アリアリだわな
まあ三国志演技で一番有名な女性であろうチョウセンが架空人物だから仕方がないかもしれんが
0962ゲームセンター名無し (アウアウカー Sa4d-4Btp)
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2018/05/17(木) 16:09:29.11ID:mHzZZubqa
もっと 激しく 逝って!
もっと!
だめ!ソコはっ!

いまの三国志大戦好きだよ?
0963ゲームセンター名無し (ワッチョイW aa7f-ekbC)
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2018/05/17(木) 16:15:29.85ID:dwQ2Aroe0
>>956
本来の流れというのなら、多種多様に時代にあわせたルールで遊ばせるのが今のトレンドなんだが

こっちは色塗りだけだよね
0965ゲームセンター名無し (ワッチョイ bd14-wVeN)
垢版 |
2018/05/17(木) 16:42:40.91ID:2x2a9WgW0
女性武将が悪いんじゃない。安易に光物にしたり他押しのけて主要計略するのが悪い
言い方変だけど、昔は覇者求持ってたのは曹操。今は妻のSR陳姫も何故か持ってる感じ
それをコラボやネタではなく真顔で出されるから、ええっ……ってなる
0972ゲームセンター名無し (オッペケ Sr75-cO/u)
垢版 |
2018/05/17(木) 17:24:35.51ID:H+bJo+Psr
正直1の時点からエロ漫画家に女武将書かせてたりして萌豚とかがっつり釣ったろ系だと思ってたし…
コーエーと比べたら漫画っぽく若干下手っぽい曹操やチョウリョウ
三国志もセガにかかるとこんなか〜と思ったわ
0973ゲームセンター名無し (ワッチョイ 7606-RYnA)
垢版 |
2018/05/17(木) 17:34:36.47ID:+Clc6AI20
女武将が萌え絵とかはどうでもいいけど
どこから引っ張りだしたんだよっていう鄭とか今回追加の群雄UCのやつらとか
女探して萌え化すれば豚がやるやろ!的なのはなりふり構ってない感がして草生える
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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