三国志大戦3534合目
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三国志大戦公式サイト
http://www.sangokushi-taisen.com/
三国志大戦wiki
http://www.wikihouse.com/sangokushi/
三国志大戦 .NET
http://3594t.net/
三国志大戦 桃園
http://3594t-touen.jp/
三国志大戦3533合目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/arc/1537288413/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>893
弓騎兵はどっちかっていうと槍兵の天敵
中華の弓の射撃って放物線を描いて面で降らす戦術だから
盾持った槍兵はその下に隠れてやりすごすんだけど
騎兵は射程外に逃げられないと死亡
弓騎兵は槍兵の盾がない方向に回って弓撃ってくるし足速いし >>900
パルティアンショットが農耕民族が騎馬民族に辛酸を舐めさせられて原因じゃなかったっけ？
万里の長城築いてまで防ごうとした >>899
そっちも大した価値はないだろ
単兵種デッキが組めるかは兵種の強さよりも特性によるところが大きいんだから >>904
単独でも成立する特性を持ってるというのは
消耗戦で部隊数が落ちたり、局地戦での戦闘力を示す指標になりうるとは思うけど >>905
騎馬単＞弓単＞槍単
という現状でも分かりきったデータが出るだけで何の意味もない
そんでヤリガーの燃料になるだけ
意味ないどころか害悪だとわかるでしょ？だから出さなくていいの >>903
そうだよ
あれは辺境の村落を襲撃略奪して追ってくる敵を振り切るのに凄く有利
ゲリラ戦じゃなくて会戦だと弓兵を潰す為の歩兵の各個撃破が強いのよ 清時代の西洋艦隊の機動戦みたいなものか
総力で上回ってても戦場の選択権が相手にあって相手だけ戦力の集中ができるから
ボコボコにされると >>907
事実を認めないのはよくないな
槍が弱いのはこのゲームやってりゃ誰しも思うこと ここで槍が弱いと書く人多いけど、迎撃ダメージ、判定については今までの大戦シリーズを通して、過去最高に槍が優遇されてるよね。
迎撃取りやすいし、何よりダメージがデカい。
兵種単が組めないことと、その兵種が弱いことは同列には語れないよ。
適材適所、バランスやワラに槍の出番はいくらでもある。 解任箱に見慣れないカッコいいカードあったから飛びついたらサッカーのカードじゃねえか！
誰だ別ゲーのカード入れた奴は！素直に出て来なさい！ >>913
弱いからあげてるんだよ
あげないと入れる意味ないから
単体じゃ弱いから計略なり壊してる訳だ
強けりゃ紀霊なりもっと使われてる
そういう調整しても意味ないんだよな
白兵でやれないと >>913
迎撃ダメは過去最弱レベルで低いぞ？
そりゃ4稼動初期よりは上がったけど 馬ありきの槍になってるからな
槍撃が突撃オーラ消せるとか、穂先が突撃に対する防衛策とか
あまりにも受動的に過ぎる >>914
艦これのカードは入れたけどサッカーのカードは入れてないぞ とは言っても前の槍多めの桃園や槍盛りの袁紹軍とやってて白兵が弱いと思ったことはないけど 騎馬から攻城力取り上げてくれません？
武力8とか9がローリスクで張りついてくるくせにスルーできないからおかしい >>906
おつ
槍前出し勢は他のデッキに適応できない説あるからな
それならそれを言って調整しろって騒がねえと共感貰えんのに 桃園は士気吐かないと城殴れるだけの余力残ることは稀だったし、袁紹軍の白兵は田豊や鮑信に士気突っ込んだ状態が前提のような気が 能動的に戦い辛いから迎撃ダメ落としてくれて構わないから迎撃時の連環効果と槍撃時の移動速度低下は欲しい >>920
どんなデッキ使ってんの？騎馬なしデッキかな？ 全盛期の鄭とかプレッシャーの塊じゃなかった？
今も新龐統見るだけでゲンナリする >>923
どのデッキも強い動きをする前提で語らないと意味なくね？
桃園は士気を潤沢に使って城を殴る、袁紹軍は士気バック計略を撃ちながらワンチャンを狙う
騎馬単や騎馬盛りは白兵メインに立ち回って要所で計略を使う
それがデッキ特性ってもんじゃないの？ 号令でも＋5以下だと高コス槍はまったく怖くないな
孫権みたいに速度アップや攻城術とかあればまた別だけど、英傑号令の武力8槍はクソ弱い 確かに突撃は前方だけに判定つけたらバランス良くなりそうな気がするな
弓も前方にしか打てなくしよう 1.5コス槍は強い
2コス以上のスペック要員槍は征圧+1しろ 昔の三国志大戦の槍兵の方が触ってて強かった、楽しかったってことじゃん？
今の仕様は内乱みたいに好き嫌い激しく出てるとこだと思うよ 城内からよーいどんで、出て、槍が敵の城につくまでに、騎馬は二回くらい殴れてるだろ
乱戦も兵力が減れば、城に戻って再出撃で騎馬の方が有利
征圧戦も言わぬもがな。
速度は全てにおいて行うことに補正がつく。
その速度と相対した攻城力を槍につけたら攻城兵になるわ！ 馬や弓なら+5の号令でも強いのか。
じゃあ俺は槍入りの+7の大型号令で踏み潰しますね。 >>920
攻城ダメだけじゃなく攻城速度にも兵種差つけるとか攻城ゾーン出入り時の速度差つけたり出来ないかねー 騎馬ゴリラのやってることワラの上位互換になってて笑う
開幕強い、城殴れる、無士気の白兵最強 >>928
槍の高武力の白兵が馬弓より弱いからそういう立ち回りせざるを得ないんじゃね？
3の槍メインとかむしろ騎馬デッキに先に士気使うの強要できたのに 征圧の関係かわからないけど、今の槍って足早くない？
槍撃強くするとスキル差出過ぎて上手い人に勝てる気がしない 低武力の突撃ダメが大きすぎるのも良くないと思うわ
武力8槍の攻城を1コス武力2がワンパンとかで止められたりするけど
武力8馬の攻城は武力2槍じゃどうしようもない >>936
ワラに城殴られて白兵負けるって立ち回りに問題しかないだろ >>937
せざるを得ないも何も、それをやった結果が強いかどうかが大事だろう
前verまで桃園が多かったのもそれが理由
あと3のことなんて覚えてないからせめて具体的なデッキをあげてくれ
どんなデッキで騎馬デッキ相手に有利に立ち回れてたのかを 普通にバランス型の弓2槍2馬1陸抗共振5枚使ってるけど兵種バランスには何も不満無いけどな。
不満ある人はどんなデッキ使ってんの？ 騎馬が大幅に弱体化してるからか知らんけど、大戦3以前の方が騎馬強かったよな？
騎馬"単"がもっともっと居たぞ。 騎馬弓使う腕がランカーで槍側の腕を一般人で語るのズルくない？ >>938
相対的に見たら遅いよ
制圧領域なら攻城兵とあんまり変わらないし >>941
守城槍なら横に置くだけで止められるぞ
城に帰れるならどんな武力だろうが関係なし 槍は早くはなってると思うけど、戦場が広くなり過ぎて体感しづらい気がする
3の槍ってザンギエフ的なロマンあったけど、今はダルシム使ってるような気分になる >>941
槍側は浅刺し迎撃を狙ってないのか
他に部隊はいないのか
槍と馬の攻城力の違いを考慮しないのか
あと武力8馬の攻城って最近めっきり見なくなったホウトク？ >>941
武力8馬(=2コスト)の攻城はスルー出来ても
武力8槍(=2コスト)の攻城はスルー出来ないだろw
槍兵の弱い部分ばかり取りあげてネガってんじゃねえよ 3の頃なんか全凸打った後に、成宜の大軍（兵4）を相手の槍にぶっさしてから、壁凸するような運用もできたからな。 >>945
時期によるとしか
士気上昇速度が上がってからなら騎馬の号令が激狭だったんで
騎馬単以外で運用できなかったてのもある >>939
４の稼働初期は３の頃より動き早いと思ったよ
しかも知合いと店内大戦してる時に速度将器を覚醒してないのに
速度付いてる？って言われたし
これで今のワイパー槍撃が強くなったらって考えたら、ワイパー廃止されてしっかり
槍撃出させる人とそうじゃない人の差が出るし、色塗しながら槍撃って操作量は大変だと思う 3の時は騎馬デッキ側の妨害が強くないとほば槍メインに不利取られてたな
特に高武力槍の連携とか、高武力騎馬でも撤退覚悟じゃないと近づけないほど火力あった >>956
戦国やってたからくっそ遅くてなにこれってなったのは覚えてる 4で鬼槍なんか出された日にゃ大変な事になるからやめてほしい >>954
神速全凸は騎馬専用号令だし
英知や求心は別に騎馬単じゃなくても範囲に問題ないけど
騎馬が強かったから騎馬単だっただろ。
求心は張春華の神速ワンパンが必須レベルだったけど。 >>948
守城槍とか条件つけてる時点でおかしくね？
>>950
武力8が武力2に浅刺しとかスキル使って対抗する必要があるってのがな
逆なら腕組みして放置してても攻城入るし 適材適所で使うだけだからカード個別に話してくれ
赤いボタン故障してるのか 低武力の騎馬の突撃は弱くね？乱戦ダメが必ず入るようになったから2が8を一方的に殺せるみたいなのはほぼない
この仕様のおかげで騎馬は高武力じゃないと強くないし、その分槍は乱戦避けるから低コスでいいみたいな風潮になってる 上手い人は簡単には槍消しせてくれないし配置で騎馬の走るスペースを潰してくるしなー 武力8槍で突っ込んだらなにも考えず武力2馬相手位ならガッツリ殴れると思うんだけど横弓やらの援護無しで一発に抑えられるか？むりじゃね？ 槍撃がそのままで3の時にいたみたいな立ち回りをスキルで強引に破壊してくるようなプレイヤー出てくるのを嫌ったのかもな
槍の達人クラスになると槍撃だけじゃなくて槍連環も活かし方も上手かった 赤ボタンの不調で何が怖いかというと
一騎打ちが発生したら負け確定するところ >>962
自分は攻城前提なのに槍側は何もなしなのか…、ふーん
そもそもな、すでに何人かがツッこんでるけど
武8が武2の馬でなんとかできると思ってる時点でおかしいよ
やってないか下手くそなだけだろあんた 突撃も突進もする方も結構減るよな
けんえん孟獲も雷落ちる頃には兵力が無くなってて全然突進できないのが悲しい ああ、攻城は攻城術ってわけではないのか
その部分へのツッコミはすまんな
まぁ武8の攻城を武2で止められるわけないのはかわらんが >>946
どっちもランカー基準でも差は埋まらないと思うけど >>898
ぼっちはジャンケン参加の権利が1回多くもらえただけで全員サインもらえたわけじゃないぞ 槍への低スキル批判はなんなの？
低スキルが騎馬の方が強いと感じるなら
槍より騎馬の方が強いのだろ？
上の方も騎馬単がぶいぶい行っている現状は脇においといて >>972
3で低武力相手でも突進するより乱戦の方が象の減り少なかったような気が 高武力槍が本当に馬弓と同等の価値あるなら、魏と呉の2コス武力8槍は普通に使われてもいいはずなんだけどな
蜀は2コス武力8のメンツが張苞以外あんまりだからともかく もう騎馬単使ったら?
現状に対しての処方箋ってこれしかないぞ >>973
敵城にたどり着いた武力8なら、連突で普通に落とせね？
仮にお互い兵力半分でも4回は突撃できるわけだし >>976
馬側は完璧な動きを前提に話すのに
槍側はすぐ槍を消されたりケツ差しもできないような低スキルを前提に話すからだろ。 普通にプレイしてたら対面は同格しか出てこないんだから、それで出てくる感想に腕の差なんか関係ないわ 1.5槍が強いからなぁ
馬弓なら2+1 槍なら1.5×2にするだけ 槍向けの夏侯覇流行った時もテンプレは弓重視だったし、少なくともガチデッキ組む時に高武力槍採用には高めのハードルあるのは事実なんじゃないかな >>980
武力2騎馬で落とされる程度の兵力なら攻城ダメでも落ちそうだし
デスルーラさせる気じゃなかったら帰るわ >>978
そこは征圧力と計略も絡んでくる話だからじゃない？ >>987
呉魏のどっちの武力8槍も、計略は蜀の連中より強いまであるぞw
制圧も典韋なんかは2あるし >>988
サブカは排除しないって広報が宣言したからしゃーない >>989
典イは魏礎が馬だったら魏礎で使われてた >>986
攻城ダメの武力1乱戦と武力2の突撃ダメを同列にするのは流石に厳しくね
攻城の方は１％を数回でしょ >>981
完璧もクソも擦り付けてたらいいだけだろw
頭西山かなw
>>919
>>944
そいつらは計略が単に強いだけ まぁ高コスト槍は号令以外ほとんど用は無いってのは本当だな
超絶強化は殲滅力不足かローテ余裕でしたって事がほとんどだし
ホウ統なんかはいい味出してると思うが 9馬 8槍 7槍（伏） 4馬で開幕4割ぐらい取れるから
槍が弱いと言われてもピンとこないね。 色々言いたいことはあるだろうが今の大戦はよくやってるしゲームとして面白いとは思う
まぁ4作るときに最初からこのぐらいやっとけやって話になるんだけどな >>996
馬超、桃園、ﾎｳﾄｳ、ｶﾝﾍﾟｲ
・・・ちゃうかな >>995
玉璽はここにありますで台無しにされるしな
>>996
開幕衝軍で落とすわ 麒麟児と茨入ってるデッキかもしれんが、槍に不利な騎馬盛り使ってて伏兵で事故らない限り開幕で攻城貰うなんてほぼないぞ レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
