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北朝鮮戦力分析スレ47 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無し三等兵
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2017/08/02(水) 13:21:06.21ID:K/LC3PT/
北朝鮮の軍事を中心に北朝鮮をあーだこーだと語るスレッドです。

上記以外の国を中心に語られる場合は該当スレッドへ移動していただけると幸いです。

>>950は次スレッドを立てること。

前スレッド
北朝鮮戦力分析スレ46
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1497099057/
0003名無し三等兵
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2017/08/02(水) 13:22:06.74ID:K/LC3PT/
小川和久著
「日本の戦争力」より

Q　北朝鮮脅威論をどう見るべきか？

A　始めに、あえて厳しいことをいわなければなりません。それは新聞であれ、テレビであれ、官僚であれ、学者であれ、
　北朝鮮の脅威をいたずらに騒ぎ立てる者は、北朝鮮の軍事的な脅威を軽減させるか抑止するための具体的な議論をともなわない限り、
　「北朝鮮の手先」同然だということです。無責任にそのような発言をする者を、私は北朝鮮の手先と見なすといってます。
（中略）
　　日本国内の北朝鮮に関する議論は、「木を見て森を見ず」だともいえます。「世界」という森の中に、北朝鮮はどのような木として生えているか。
　森いちばんの大木であるアメリカ、かなり大きな木である日本、あるいは周囲に生えている中国やロシアはどうなっているのか。
　そんな森の全体を見ずに、北朝鮮という木だけを見て、ミサイルが怖いとか、攻めてきたらどうしようというのは、オバケと話しているようなものです。
　そんなことでは北朝鮮に対する適切な外交・安全保障政策を打ち出すことはできません。
（中略）
　　私達は北朝鮮脅威論に踊らされることなく、その脅威を軽減させ、抑止する道を、つねにチェックする必要があります。
0004名無し三等兵
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2017/08/02(水) 13:22:44.48ID:K/LC3PT/
重村智計著「北朝鮮の外交戦略」（2000年　講談社現代新書）より

北朝鮮の外交戦略と戦術

1.大国の影響力を競わせ、お互いに牽制させ自主路線を維持
2.相手を分断する「振り子外交」
3.窮地脱出には南北対話を利用
4.自国に相手を招き入れ、大歓迎の上に交渉し主導権を握る
5.相手に対する脅しと批難の攻撃
6.相手の国の実力者を探し、裏解決を図る
7.最初の要求は最大限にハードルは高く
8.交渉の冒頭では原則論を長時間演説し混乱させる
9.交渉の場所や日時で返事をせず、相手を不安にさせる
10.一括妥協方式を求める
11.予想外の演出と要求を示す
12.交渉決裂のがけっぷちまで追い込み、譲歩をせまる
13.相手が絶対に受け入れない提案をし、交渉中断へ
14.交渉決裂などの失敗の責任は常に相手におしつける
15.最後は「みなし*」の理論で纏める
　*相手が譲歩していなくても、北朝鮮の提案を受け入れたと勝手にみなして合意を演出する方法
0005名無し三等兵
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2017/08/02(水) 13:23:48.21ID:K/LC3PT/
北朝鮮を知る本

・政治・外交
重村智計　『最新・北朝鮮データブック』
重村智計　『北朝鮮の外交戦略』
ファン・ジャンヨプ　『金正日への宣戦布告』
・軍事
小川和久　『日本の「戦争力」』
清水惇　『北朝鮮軍の全貌』
ジョゼフS. バーミューデッツ　『北朝鮮特殊部隊』
惠谷 治　『金正日大図鑑』
「朝鮮戦争　１～３」　児島襄　文春文庫
「陸戦史集　朝鮮戦争　各巻」　陸幹校紳戦史室教官　原書房
「韓国戦争一千日」　白善燁　
「指揮官の条件」　白善燁　草思社
「若き将軍の朝鮮戦争」　白善燁　草思社
「対ゲリラ戦」　白善燁　原書房
「勝利なき戦い　朝鮮戦争　上下」　ジョン・トーランド　光人社
「朝鮮戦争」　マシュウ・B・リッジウェー　恒文社
歴史群像シリーズ「朝鮮戦争」　学研
「ザ・コールデスト・ウインター 朝鮮戦争」　ディヴィッド・ハルバースタム
・朝鮮人民軍は東側兵器を装備し、東側の旧ソ連ドクトリンの影響を強く受けた上で、
半島と自国に即し改良ドクトリンを持つ軍事組織なので、元のソ連ドクトリンを理解しとくのは、かなり吉
「ソ連地上軍」 デービット・C・イズビー　原書房
「ザ・ソ連軍～亡命将校スッパ抜き　正・続」　スヴォーロフ　原書房
「ミリタリーバランス」
・農業
「どん底の共和国」 李 佑泓
「暗愚の共和国」 李 佑泓
・日本に北の実態を初めて伝えた伝説の一冊
「凍土の共和国」
0006名無し三等兵
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2017/08/02(水) 13:24:15.68ID:K/LC3PT/
ノーモア 朝 鮮 戦 争
ttp://www10.plala.or.jp/shosuzki/korea/koreanwar.htm
韓国戦後史年表　１（独立以前の経過）
ttp://www10.plala.or.jp/shosuzki/korea/timetable/timetable1.htm
朝鮮戦争 年表 その２（開戦から仁川作戦まで）
ttp://www10.plala.or.jp/shosuzki/korea/timetable/timetable2.htm
朝鮮戦争 年表 その２（仁川作戦から休戦まで）
ttp://www10.plala.or.jp/shosuzki/korea/timetable/timetable3.htm
韓国戦後史年表
ttp://www10.plala.or.jp/shosuzki/korea/timetable/timetable4.htm
北朝鮮戦後史年表　朝鮮戦争以後
ttp://www10.plala.or.jp/shosuzki/korea/timetable/timetable5.htm

ギコ教授の兵器・軍事史
北朝鮮編
ttp://gikoheiki.web.fc2.com/thema/001.html

NORTH KOREA COUNTRY HANDBOOK
http://www.dia.mil/publicaffairs/Foia/nkor.pdf
PDFデータなので注意　作成日が1997年と古いので最新データがあれば更新されたし
0007名無し三等兵
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2017/08/02(水) 13:24:47.75ID:K/LC3PT/
兵役制度
　陸軍５～８年　海軍５～１０年　空軍３～４年　現役終えた後に予備役
　予備役は４０歳まで　その後は労働赤衛隊
　社会安全部（国境警備隊含む）１１万５０００人
　アフリカを中心に１２カ国に軍事顧問団派遣
・軍配備状況
　総戦力の７０％は平壌－元山ラインから南側に配備されている。この極端な前方配備は
１９７５年のサイゴン陥落に連動（ドミノ現象）して配備状況を変えた以来であり、それ
から今日まで変動はない。詳しい軍の配備状況がよくわかっていない。
・戦車軍団の編成
　戦車軍団はこれまで、戦車師団×２、機械化または自動車化師団×１を基幹としていた
が、現在では戦車旅団×４、機械化旅団×２と改編されている。
・機械化軍団の編成
　機械化軍団も戦車軍団と同様で、機械化旅団×４と戦車旅団×２へと改編されている。
・歩兵軍団の編成
　通常、歩兵軍団は歩兵師団×３　砲兵師団×１からなっている。しかしＤＭＺ沿いの
４個軍団は大幅に戦力が増強されており、一番東の軍団の基幹戦力は歩兵師団×４と
独立歩兵旅団×１、残り３個軍団に至っては歩兵師団×５となっているのが判明している。
・北朝鮮の特殊部隊、特殊戦戦力については、北朝鮮の特殊部隊の項を参照のこと。
0008名無し三等兵
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2017/08/02(水) 13:28:48.40ID:K/LC3PT/
ここで規制回避の閑話休題
次のは日本の研究者のまとめで、違う見解もある
ちうか、細部まで検証すると、みんな言ってることが
バラバラなんで、今のところ参考程度で。
前スレ、情報が出てきた順に貼っていったんで、記憶に
あるけど見つけられないのもたくさんある…
0009名無し三等兵
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2017/08/02(水) 13:30:30.59ID:K/LC3PT/
北朝鮮のミサイルのまとめ
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170704-00010006-bfj-soci&p=2

【1】KN-02トクサ（米）：射程距離120キロで、韓国の首都圏全域に届く。旧ソ連のSRBMトチカをもとに、固体燃料ミサイルとしては北朝鮮が初めて国産化した。
【2】スカッドB（米）、火星5（朝）：射程距離300キロで、韓国の半分以上に届く。1970年代末にエジプトから輸入したソ連製スカッドBを国産化した、北朝鮮初の弾道ミサイル。液体燃料。
【3】スカッドC（米）、火星6（朝）：射程距離500キロで、韓国全域と日本の対馬に届く。
【4】KN-18（米）：スカッドCの弾頭を分離するようにして動翼を付けた「精密誘導」ミサイル。艦船を攻撃するには索敵・誘導などの支援体制が必要になる。
【5】スカッドER＝射程延長型（米）、火星7（朝）：射程距離1000キロで、日本の佐世保基地や岩国飛行場にも届く。
【6】ノドン（米）：940キロ（搭載量1トン）～1200キロ（搭載量0.4トン）、日本の本土に届く。沖縄を攻撃するには搭載量をさらに減らす必要がある。スカッドCをもとに開発された。
【7】KN-11（米）、北極星1号（朝）：潜水艦に搭載されるSLBMで、射程距離は1250キロあり、日本の本土に届く。より遠くの目標を攻撃するには、発見されにくい潜水艦への配備が必要。開発中に液体燃料ロケットを固体燃料ロケットに変更した。
【8】KN-15（米）、北極星2号（朝）：射程は1250キロ、日本の本土に届く。北朝鮮は「号」にあたる字を北極星シリーズには用い、火星シリーズには用いていない。
【9】KN-10ムスダン（米）、火星10（朝）：射程は3000キロ。北朝鮮からグアムを攻撃するには射程が300～500キロ足りない。迎撃が難しい高高度（ロフテッド軌道）へ弾頭を打ち上げて日本列島を攻撃できる。旧ソ連の液体燃料SLBM R-27をもとに開発された。
【10】KN-17（米）、火星12（朝）：射程は5000キロ、グアムにも届く。国産の液体燃料ロケットエンジンを使用。
【11】KN-08（米）、火星13（朝）：ICBMで、米本土への脅威とされている。軍事パレードに登場し、金正恩氏が工場を視察する映像も公開されたが、試射されていない。
【12】KN-14（米）、火星14（朝）：ICBMで、米本土への脅威とされている。
0010名無し三等兵
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2017/08/02(水) 13:36:14.89ID:K/LC3PT/
記憶にあって、今回発見できなかった情報のひとつに、北のミサイル名称でなぞだった
「号」「型」「数字のみ」の違いの解説で、記憶によれば「号」は実用化（戦力化）済み
「型」は試験段階、「数字のみ」には説明がなかった（記憶してない可能性あり）
0011名無し三等兵
垢版 |
2017/08/02(水) 13:37:06.36ID:K/LC3PT/
・歩兵師団の編成
　歩兵師団はソ連軍式の編成。歩兵連隊×３、砲兵連隊×１を基幹とする約１万人。
歩兵連隊には重迫中隊（１２０mm迫撃砲６門）、歩兵大隊には迫撃砲中隊
（８２mm迫撃砲６門）がある。砲兵連隊は１２２ｍｍ榴弾砲を１８門からの
砲兵大隊２個と、１５２ｍｍ榴弾砲１８門からなる砲兵大隊１個で編成されている。
　優良装備師団は火力が大幅に増強されており、戦車（ＭＢＴ３２両）大隊、
重迫撃砲（１２０ｍｍ迫撃砲１８門）大隊、自走砲（１２２mm榴弾砲の自走砲１２両）
大隊がそれぞれ１個づつ配備されている。
・補足
　なお、いままで２５個あった機械化旅団が１つ減って２４個となっているのは、
装甲車を自走砲に転用しているためと見られている。

※以前、どなたかも書いていたけど、この項目は現在はかなり異同があると思われます
　最新情勢に訂正可能な方、添削をお願いします
0012名無し三等兵
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2017/08/02(水) 13:37:39.08ID:K/LC3PT/
朝鮮の特殊部隊
　現在、北朝鮮には陸海空軍ならびに朝鮮労働党の各種工作機関、各種治安機関、
金正日の各種護衛組織などを様々な部署に特殊部隊が存在しており、その合計は
約８～１０万人の規模といわれている。
　その中で最大規模なのが陸海空軍の全朝鮮人民軍のほとんどの特殊部隊を統括する、
総参謀部軽歩兵教導局が統括する特殊部隊である。そのなかで特におそれられているの
が、「特殊軍団」である。「特殊軍団」は、近年まで「第８特殊軍団」とも呼ばれてい
たが、正規の軍団として第８軍団が編成されため、現在では単に「特殊軍団」と呼んでいる。
　特殊軍団には２５個の特殊作戦旅団（いままで特殊作戦旅団は２４個であったが、
近年１個旅団増やされ２５個旅団となっている）で構成されている。特殊作戦旅団は
沿岸部から韓国に浸透する水陸両用旅団が２個、おそらく予備兵力的な運用を行うで
あろう陸軍空挺旅団が３個、開戦時に米韓空軍基地に強行着陸して帰還を考慮しない
強襲を実施することで米韓空軍を麻痺させる任務を負った空軍空挺旅団が２個、
長距離偵察任務を負った偵察旅団が４個、開戦とともにトンネルなどを用いて韓国に
陸路から浸透するコマンドウ旅団が６個、臨津江で敵前強襲渡河を準備する
突撃渡河旅団が１個、国連軍側の特殊部隊浸透に備えた対浸透旅団が
７個と考えられている。
　軽歩兵教導局管轄下の特殊部隊は、西側の基準では一部正規軍に分類されるもの
含まれているが、その規模は大きな脅威となっている。その一方、規模は大きくないが、
その存在を大きく警戒されているのが、総参謀部偵察局所属の特殊部隊であり、
８個大隊有しているといわれている。偵察局所属の特殊部隊は外国における要人暗殺や
破壊工作、重要施設襲撃といった荒事を諜報機関と連携しながら行うと考えられている。
0013名無し三等兵
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2017/08/02(水) 13:38:12.74ID:K/LC3PT/
中朝友好協力相互援助条約（中華人民共和国と朝鮮民主主義人民共和国との間の友好，協力及び相互援助条約）
（前略）

第一条
両締約国は，アジア及び全世界の平和並びに各国人民の安全を守るため，引き続きあらゆる努力を払う。


第二条
両締約は，共同ですべての措置を執りいずれの一方の締約国に対するいかなる国の侵略をも防止する。
いずれか一方の締約国がいずれかの国又は同盟国家群から武力攻撃を受けて，
それによって戦争状態に陥つたときは他方の締約国は，直ちに全力をあげて軍事上その他の援助を与える。

第三条
いずれの締約国も，他方の締約国に対するいかなる同盟をも結ばず，また，他方の締約国に対するいかなるブロック，行動又は措置にも参加しない。

第四条
両締約国は，両国に共通の利害関係があるすべての重大な国際問題について，引き続き互いに協議するものとする。
0014名無し三等兵
垢版 |
2017/08/02(水) 13:38:41.69ID:K/LC3PT/
第五条
両締約国は，主権の相互の尊重，内政の相互不干渉及び平等互恵の原則並びに友好的協力の精神に基づき，
両国の社会主義建設事業において，可能な経済上及び技術上の援助を引き続き相互に与え，
かつ，両国間の経済上，文化上，科学上及び技術上の協力を引き続き強化発展させる。

第六条
両締約国は，朝鮮の統一は平和民主の基礎の上に実現されるべきであり，
このような解決は朝鮮人民の民族利益及び極東における平和の擁護の目的の合致するものであることを認める。

第七条
この条約は，批准されなければならない。この条約は，批准書の交換の日に効力を生ずる。批准書は，平壌で交換される。


この条約は，両締約国が改正又は終了について合意しない限り，引き続き効力を有する。
千九百六十一年七月十一日に北京で，ひとしく正文である中国語及び朝鮮語により本書二通を作成した。

中華人民共和国全権代表
　　　　　　　周　恩　来　（署名）

朝鮮民主主義人民共和国全権代表
　　　　　　　金　日　成　（署名）
0015名無し三等兵
垢版 |
2017/08/02(水) 13:39:39.09ID:K/LC3PT/
■軍事力

■北朝鮮
人口：2,270万人
携帯電話：370万台以上（2016年3月現在。普及率は2世帯に1台以上。デイリーNKジャパン高英起編集長による）
兵力：　110万6,000人
予備軍：470万人
■陸軍
　戦車：　 3,500両
　装甲車： 3,060両
　火砲：1万7,900門
　ﾍﾘｺﾌﾟﾀ： 不詳
■海軍
　潜水艦： 63隻
　駆逐艦： 不詳
　ﾌﾘｹﾞｰﾄ艦：3隻
　揚陸艦：261隻
■空軍
　爆撃機： 80機
　戦闘機：440機
　輸送機：215機
　ﾍﾘｺﾌﾟﾀ：302機

出展：「ミリタリーバランス」2009年版

人口約2,515.5万人(2015年，国連経済社会局人口部)
陸軍102万，海軍6万，空軍11万(ミリタリーバランス2014推定値)
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/n_korea/data.html
0016名無し三等兵
垢版 |
2017/08/02(水) 13:42:05.01ID:K/LC3PT/
以上でテンプレ終了

最近の情報、どこまで反映すべきなのか、よくわからん
次スレを立てる機会がありそうなら、そのときに検討
してみる（日本人のいう「検討」はry）
0018名無し三等兵
垢版 |
2017/08/02(水) 13:53:02.86ID:5FfYzILY
台風5号は朝鮮半島直撃コースなんだが、当分ミサイル発射はなさそうだなw
0019名無し三等兵
垢版 |
2017/08/02(水) 14:14:05.87ID:xAzTEdoy
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安部が総理の時は首都直下型と南海トラフ三連動は引き起こされないから大丈Ｖ
首都直下型と南海トラフ三連動がやばい年

2021年　◎ 　※但し東京オリンピックが中止または延期の場合、2021年発生の確率は大幅に下がる。
2023年　○
2025年　▲

このときに大天災or大事件(尖閣紛争や北からの攻撃含む)が起こらなければ

2031年　◎
2033年　○
2035年　▲

　首都直下型と南海トラフ三連動は日本崩壊(震災で供給力が低下した時に合わせた銀行券の大量発行によるハイパーインフレ)を世界に印象付けられる一大イベントだから
10年スパンの前半に引き起こされる。それでその10年を日本崩壊の10年にするはず。
※日銀の当座預金残高が少なくとも500兆程度は積みあがってないと強いインフレを引き起こせないから、500兆程度まで積み上がるまでは絶対に首都直下型と南海トラフ三連動は起きない。
　逆に首都直下型と南海トラフ三連動は異次元緩和中(安部後の)に引き起こされる可能性が非常に高いと思われる。

上記西暦の年で次の条件のうちどれかが当てはまる年がより危ない。

・ 公明党の人間が総理になったとき
・ 左派政権が出来たとき
・ まとまった改憲派野党が出来たとき(日本維新の会の全国区での躍進や小池新党との共闘、民進党の右系化)の自民政権のとき
・ 憲法改正後の自民党政権のとき
0020名無し三等兵
垢版 |
2017/08/02(水) 14:17:06.30ID:xAzTEdoy
　　　　　　　　　　l　　　　　 /　　　 ヽ 　 　/　 　ヽ ＼
　　　　　　　　　 /　　　　　/ l　　　　ヽ　/　 　 　 |　　＼
ぞ　じ　北　ト　〉　／/　　l_ , ‐､　　　∨　i　l　 | |　　　 ＼　逃　　　は
｜　ゃ　を　ラ　|／　l　,-､,/ﾚ‐r､ヽ　　|　　　／｀K ,-､　＜
｜ 間　攻　ン　　　/　| l｀｀i　{　ヽヽ l | / , '／',｀ //｀|＿/　　げ　　　や
｜ に　撃　プ　 　 |>　ヽl´､i　'_ 　 ｡`､llｨ'｡´ _/　/,) /＼
｜ 合　し　が　　　|`/＼ヽ'_i　,.,.,.⌒´)_ ｀_⌒ 　/__/l　　＼　　ろ　　　く
っ わ　た　 　　　 |/　/ l´,.-― ､l`ー一'_冫　/l l　|　　　/
!!!! ん　後　　　　　　 ＼ ', /　 ／｀7-､二´､,.|　///　|　　 /　　っ
　　　　　　　　　　　lＴ´　{　 /　 /　　ト､　|::| ///　/　　/　　　　!!!!!
　　　　　　　　　　ｌ´　ヽ､ >　ｰ　 　 ,/　|ニ.ノ-'　／　／ ＿
　 　 　 　 　 　 　 i｀`` ､/ }　　　 ',,,..' 　|-'´,- '´　 　 ￣/　ヽ∧　　＿＿＿＿
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　　　　　　　　　/￣ |　　　　 ￣￣／　ﾉ L＿＿＿／　　　　　　★　　Ｕ　　|
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中国やロシアにとって北が核保有することにメリットは一切ない。
ほかにどこかの大国を考えると謀略ばっかやってるアメリカ以外に考えられない。
今後、トランプが大統領になることはほぼ間違いないと思われるが、
もしかしたらトランプに北を攻撃させて、その報復として日本に攻撃させようとしてるのかもしれない。
トランプ大統領の時に北で何らかの騒動が起こって、アメリカが北を攻撃する可能性が出たら、
在日米軍基地から離れた方がいいぞ、2021年に注意せよ。
ただ最近の日本押し、クラブワールドカップでの躍進、ピコ太郎の世界的ごり押しなどが
311前の状況に似てるから、2017年に日本が絡む事件が起きる可能性もある。
事件は安部の支持率に影響せず、ナショナリズムを高めるものになる(北の通常弾頭による攻撃ぐらいはあるかも)
0021名無し三等兵
垢版 |
2017/08/02(水) 15:49:25.72ID:7IrB7wyw
軍事行動起こすなら米韓軍と北朝鮮軍の全面戦争になるのか
それとも米軍の単独攻撃になるのかどっちだろう

米軍のミサイル攻撃や航空攻撃等の作戦なら韓国や日本の米軍基地以外を攻撃する理由はなくなるが
0022名無し三等兵
垢版 |
2017/08/02(水) 17:55:07.63ID:0pePG8zL
単独で核関連だけ潰すなんてできんのかね
製造設備まで壊してもノウハウと技術者がいれば元どおりでしょ
0023名無し三等兵
垢版 |
2017/08/02(水) 17:57:45.53ID:7IrB7wyw
アメリカVS北朝鮮になるのか
アメリカ・韓国VS北朝鮮になるのか

前者なら日本や韓国の被害は意外と少ないかも知れないな
0024名無し三等兵
垢版 |
2017/08/02(水) 18:06:00.13ID:0pePG8zL
前者はありえないでしょ
ソウルを人質にしてきて何年たってるのか
0026名無し三等兵
垢版 |
2017/08/02(水) 18:19:11.91ID:6nOHjbEC
>>23
アメリカVS中国の戦争。今はその前哨戦。

いずも型DDHがどこへ向かってるか知ってる？
0027名無し三等兵
垢版 |
2017/08/02(水) 18:39:44.51ID:7IrB7wyw
前者なら韓国が攻撃してる訳じゃないんだから
北朝鮮には韓国攻撃する理由がなくなる

理屈上はだけど
0028名無し三等兵
垢版 |
2017/08/02(水) 18:53:21.01ID:42xhTsJf
米中戦争という大ボス対決は両国が望まない
むしろ原則極地じたいにおさめることが理想的なんだ

日本はどれだけ巻き込まれない。体制を作るかが重要なんだ。そしてMDシステムは真っ先に必要で
その次に必要なのは敵基地攻撃力じゃなく、TELの動向を完全追尾、監視するためのシステム

衛星でこれをカバーするのは無理があり、画像偵察衛星は世界であまり普及してない。
中国15個（いま20あるかも）1位
アメリカ10個　2位
ドイツフランス5個　3位
日伊以4個　5位

となっていて、あまり普及してない。やろうと思えば中国はTELの動向を監視追尾できるだろう
しかしアメリカはわずか10個の衛星を極東にたいして回せないからたいした監視はできない

結果日本が24時間単位で20-30のTELをまともに追尾するシステムを構築することが必要不可欠で
完全な監視体制とはいわないでもおおざっぱな監視、追尾力を構築するには2桁代の衛星を配備する必要がある

これは巡航ミサイルや打撃力以上に早期に構築する必要がある至急命題で、いまの計画では偵察衛星を10基体制にして、DSP衛星も配備する方針らしい

しばしば巡航ミサイルなどの攻撃力をもてという議論は大きく、このての意見は割と中道系の勢力からも20年前から言われてる
しかし最大の課題は、ミサイルの発射先の目標を衛星で追尾できてるかであり、このために偵察衛星が必須になってくる

まぁ数年前に計画は決定したけど
0029名無し三等兵
垢版 |
2017/08/02(水) 19:47:15.14ID:jZ51ttHz
>>28
色々言われてるとはいえ日本のグロホ導入決定は正解だったな
偵察手段は多く取っとくに限るつうか今まで外地偵察能力が欠けていた日本にとって自前の衛星と高高度偵察機あるだけでもありがたい
0030名無し三等兵
垢版 |
2017/08/02(水) 22:18:24.86ID:iQQYa10G
実際戦争になったら完全にワンサイドでしょ。
0032名無し三等兵
垢版 |
2017/08/02(水) 23:33:03.03ID:r22cRgtr
今のアメリカは北の核にびびって委縮している。
まともな判断力は期待できないよ。
0033名無し三等兵
垢版 |
2017/08/02(水) 23:46:07.25ID:GO5cpt2J
オバマはお花畑だったかもしれないが、大統領足る水準の能力はあったと思う。

トランプは正直まだわからない。あり得ない無能の可能性すらあると思ってる。
もちろんそうでない可能性もある。
0034名無し三等兵
垢版 |
2017/08/03(木) 01:07:26.20ID:BU6uawgt
「北朝鮮の体制転換求めない」 米国務長官、対話呼び掛け
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3137825

ティラーソン米国務長官、「ある時点で」北朝鮮との対話望むと表明
ttp://jp.reuters.com/article/northkorea-missiles-usa-dialogue-idJPKBN1AH5H4
0035名無し三等兵
垢版 |
2017/08/03(木) 02:39:52.30ID:zyzNYtIL
>>1
【速報】米軍が、大陸間弾道ミサイル発射　米本土から太平洋へ　8/3(木) 0:35配信【これがガチのＩＣＢＭだｗ】
8/3(木) 0:35配信

https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20170803-00000000-nnn-int

アメリカ軍は２日、ＩＣＢＭ（＝大陸間弾道ミサイル）
の発射テストに成功したとして映像を公開した。

　カリフォルニア州の空軍基地から発射し、
約６８００ｋｍ離れた海域に着弾、
「安全で確立された核抑止力を明確にした」と
強調している。

北朝鮮をけん制する狙いがあるものとみられる。


///こらえ性ゼロの、キム豚帝国・北チョンが↑に煽られて、

いますぐ、アラスカ沖か、カリフォルニア沖に、
移動式ＩＣＢＭを着弾させる

　　Ｏｒ

もうすぐ、六度目の、最大出力での地下核実験

ここらで、あえなく、朝鮮核戦争、東亜大戦になるｗ
0036名無し三等兵
垢版 |
2017/08/03(木) 06:27:20.37ID:X6dmvEqz
クラシックMMO　古典の名作　リネージュ１　ついに１５周年を迎え、7月26日に大型アップデートが適用されました
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0037名無し三等兵
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2017/08/03(木) 06:45:22.86ID:O3gK7d1O
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0038名無し三等兵
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2017/08/03(木) 06:45:39.25ID:O3gK7d1O
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0039名無し三等兵
垢版 |
2017/08/03(木) 08:35:26.39ID:BU6uawgt
北朝鮮に対する「封じ込め戦略」とは
ttp://wedge.ismedia.jp/articles/-/10260
0040名無し三等兵
垢版 |
2017/08/03(木) 10:41:49.82ID:BU6uawgt
米政府、9月から米国人の北朝鮮渡航を禁止
ttp://jp.reuters.com/article/northkorea-usa-travel-idJPKBN1AI2WS

北朝鮮ミサイル落下の直前、仏旅客機が付近を通過　航空機への危険浮き彫りに
ttps://www.cnn.co.jp/world/35105234.html
0041名無し三等兵
垢版 |
2017/08/03(木) 12:21:30.82ID:PFDGQzWu
8月の第三週の前半に2隻の空母が来るらしいな。
0042名無し三等兵
垢版 |
2017/08/03(木) 15:48:47.12ID:1sOxgtA8
空母目の前で泳がせたからってなんになるんだよ
もうそんな段階とっくに過ぎてるだろ
0043名無し三等兵
垢版 |
2017/08/03(木) 18:30:20.24ID:wX5R+5Fg
北朝鮮を攻撃するなら
日本も防衛出動すぐに出せるようにすべき
0044名無し三等兵
垢版 |
2017/08/03(木) 18:31:05.14ID:wX5R+5Fg
>>42
対話とかまだ言ってんのかと
もう対話の選択肢はない
攻撃か容認かどちらかしかない
0045名無し三等兵
垢版 |
2017/08/03(木) 19:04:37.40ID:kvJWQ301
金正恩氏は「狂人」、ドゥテルテ比大統領がいらだち示す
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3138025

アングル：タイを目指す「脱北者」急増の理由
ttp://jp.reuters.com/article/thailand-north-koreans-idJPKBN1AI0EK

コラム：北朝鮮による米本土攻撃の脅威は本物か
ttp://jp.reuters.com/article/north-korea-missile-idJPKBN1AJ0D8
0046浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
垢版 |
2017/08/03(木) 22:30:36.24ID:zLPdwaRU
>>45
＞金正恩氏は「狂人」、ドゥテルテ比大統領がいらだち示す
＞ttp://www.afpbb.com/articles/-/3138025
＞あの正気を失った売春婦の息子が過ちを犯せば、
＞極東は不毛の地になるだろう。

ドゥテルテさん、度胸あるな。
私なんか、怖くて、「ブ○」とか2chでもいう根性ないのに。

尚、金正恩は狂ってないと思う。でも、独裁続けているので感性が少しおかしくなってる
部分はあるかもしれない。
0047名無し三等兵
垢版 |
2017/08/03(木) 22:34:35.05ID:Q8VK6b/u
狂ったように世界中のテロ組織を支援して内戦を引き起こし
世界中に爆弾を落しまくってきた米国の歴代大統領よりは余程正常
0050名無し三等兵
垢版 |
2017/08/04(金) 09:59:31.99ID:12Zjnvss
もうこれからどうなるかぜんぜんわからん
0051名無し三等兵
垢版 |
2017/08/04(金) 11:04:56.31ID:WQHOr6Rl
攻撃するなら、ソウルが火の海になる可能性がある
攻撃しないなら核保有容認することになり核拡散が止められなくなるだろう
0052名無し三等兵
垢版 |
2017/08/04(金) 11:19:55.31ID:WQHOr6Rl
確実に言えるのは対話の選択肢はもうないということ
0053名無し三等兵
垢版 |
2017/08/04(金) 14:16:02.54ID:GB4S0Hhl
何回もいうが、祖父と父親を神格化して自分は「人間」にとどまる戦略をとっている話

北、金日成・金正恩偶像化を加速…今年だけで１０個の銅像
ttp://japanese.joins.com/article/030/232030.html?servcode=500&sectcode=500

この記事では無視されているが、3年ほど前の情報だと、維持費が半端ない
巨大銅像を撤去して、人間が立ったままで清掃できる程度の小型銅像を量産
して代替してるそうな
0054名無し三等兵
垢版 |
2017/08/04(金) 16:22:10.84ID:wigHelzH
撤去した巨大な銅像をうっかり鋳つぶしたら・・・銃殺刑だよな
どこかに保管するのかな？
0056名無し三等兵
垢版 |
2017/08/04(金) 17:15:30.38ID:QRai/5JL
大阪市内だけど、今日はずっと北の方から南の方に飛行機が飛んでる
低空で機体の腹まで見えるくらいの時もある
フライトトレーダー２４にも載ってないし、軍用機かな？と思ってる
スレ違いなのかもしれないけど、こういうのってどこのスレに行けば一番情報あるんだろ？
0057名無し三等兵
垢版 |
2017/08/04(金) 17:31:44.79ID:iskHBcjK
三重県中部だけど陸自のヘリが毎日嫌ってほど飛んでるわw

アパッチ見なくなったなーあれは静かでありがたいんだが。
0058名無し三等兵
垢版 |
2017/08/04(金) 17:57:50.37ID:WQHOr6Rl
全面戦争はないだろうがミサイル攻撃と航空攻撃は充分にあり得る
0059名無し三等兵
垢版 |
2017/08/04(金) 18:01:59.32ID:KencMRtN
TEL叩き切らないと破れかぶれで在日米軍かグアム辺りにはなんか飛んでくるし叩き切るには地上軍がいるのでは
前なら韓国軍に地上戦行けやって出来たけど今は益々信用ならんし困ったもんだね
信用できたら出来たでソウルの被害を心配する必要が出てくるけど
0060名無し三等兵
垢版 |
2017/08/04(金) 18:33:59.21ID:WQHOr6Rl
>>59
だが地上軍出したら全面戦争になるしな
ソウル壊滅のリスクは取れないだろ
0061名無し三等兵
垢版 |
2017/08/04(金) 18:41:17.81ID:hfPrubYM
しかし放っておくと今度はホノルルやロサンゼルスが壊滅するかも知れないしな…
日韓への被害を抑えつつ北を徹底的に叩けるといいんだが。
0062名無し三等兵
垢版 |
2017/08/04(金) 19:09:06.14ID:WQHOr6Rl
>>61
ミサイル基地やら研究施設やらを叩くのはまだ大丈夫だろうが
地上戦となるとな
0063名無し三等兵
垢版 |
2017/08/04(金) 19:12:06.92ID:hfPrubYM
>>62
しかしミサイル基地やTELを効率よく潰すには地上部隊の支援が必要になってくるからなあ…
0064名無し三等兵
垢版 |
2017/08/04(金) 19:13:44.98ID:UuDVeS2Y
北朝鮮労働者がロシアW杯会場で「強制労働」？　事実なら大会開催権はく奪も
ttp://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2017/08/w-5.php
0065名無し三等兵
垢版 |
2017/08/04(金) 19:21:03.34ID:UuDVeS2Y
北朝鮮、米国人観光客の歓迎表明「常に扉を開いている」
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3138172

北朝鮮、米国人の渡航禁止措置を批判＝ＫＣＮＡ
ttp://jp.reuters.com/article/northkorea-usa-travel-idJPKBN1AK0OG

エールフランス、北朝鮮付近の飛行禁止区域を拡大
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3138082
0066名無し三等兵
垢版 |
2017/08/04(金) 20:27:43.90ID:WQHOr6Rl
北朝鮮の核保有容認したら米韓同盟の意味がなくなるかもなあ
0067名無し三等兵
垢版 |
2017/08/04(金) 20:46:37.34ID:Dc+b0HDs
戦争中なんだから韓国だって想定の範囲内でしょ
やるなら今です
0068名無し三等兵
垢版 |
2017/08/04(金) 20:50:31.40ID:wFbdzfq9
ひょっとして金正恩のバカが眠れる獅子の尾を踏んじまったんじゃないかと正直心配でつ
0070名無し三等兵
垢版 |
2017/08/04(金) 21:07:35.28ID:PukvfxEM
北朝鮮はアメリカに攻撃される前に沖縄にミサイルを撃ち込むべきだと思うんだ
先に攻撃すればアメリカはびびって後退するかも
0071名無し三等兵
垢版 |
2017/08/04(金) 21:30:06.63ID:v8V37VeU
中国は北を利用してるのか、
それとも実はもうコントロール出来ないのか

どっちなんだろね
0072名無し三等兵
垢版 |
2017/08/04(金) 21:55:59.14ID:Dc+b0HDs
>>70
アメリカの戦争は第一撃を相手から受けてその仕返しという大義名分でおっぱじめるのが殆ど
0073名無し三等兵
垢版 |
2017/08/04(金) 21:56:03.90ID:WQHOr6Rl
核拡散してテロリストにもこの技術が渡ったら世界の終わりだな
笑えるが
0074名無し三等兵
垢版 |
2017/08/04(金) 21:57:00.51ID:wFbdzfq9
中国は北朝鮮のタイミングに合わせるだけかなと
0075名無し三等兵
垢版 |
2017/08/05(土) 00:21:40.77ID:6F+kBkzW
19号黒電話にとっても、アメリカとの核戦争はこわいようです。朝鮮中央通信の日本語記事で、
こんなものが来たよ。

朝鮮の平和協定締結提案を米国が受け入れることを要求 ポーランドの団体
2017.08.04

http://www.kcna.kp/
0076名無し三等兵
垢版 |
2017/08/05(土) 00:53:32.59ID:uXkI8LXU
>>1　>>30-74
アメリカ・トランプ政権も、いくらなんでも、
マレーシア空港でのキムジョンナム公開処刑
ＢＣ兵器使用な、
オウム真理教のテラサイズな北チョン・金正恩体制
に、
核搭載、移動式の長距離弾道ミサイル・
「罰」なんて持たせるわけには、いかないだろｗｗｗ

もし、トランプ政権が、今夏に、シナ、北チョンを
核戦争を含む>>1大空爆したら、
アメリカ信者になり、毎日、ハンバーガーを食ってやるｗｗｗ
https://www.youtube.com/watch?v=fltC0rdtCQ8#t=00m43s
https://youtu.be/2auSoB5gRTw#t=00m55s　https://youtu.be/4llGHCqa4JQ#t=00m45s
https://www.youtube.com/watch?v=LtDYoWKv_Vo#t=1m14s
https://youtu.be/VBp7zW9hxZY#t=00m18s
https://www.youtube.com/watch?v=EV5wGPCCgPc
https://www.youtube.com/watch?v=Lp8kMysLXZc#t=17m25s
https://www.youtube.com/watch?v=DsLR-TW86usc#t=00m21s
https://www.youtube.com/watch?v=0n-PV5WLXiQ#t=19m20s
https://www.youtube.com/watch?v=n5uWJY5KEnc
https://www.youtube.com/watch?v=CJ53uPMT0-0#t=25m25s
https://youtu.be/VBp7zW9hxZY#t=00m18s


怪しいのは、怪しい、
沖縄米軍基地の、トリイステーションの部隊が、
（疑似・北朝鮮山岳地帯な）
アフガンから急遽引き上げて、沖縄入りしてるのよね～
0077名無し三等兵
垢版 |
2017/08/05(土) 11:26:10.75ID:Krt7YZQf
>>46
有無、勇者ドゥテルテはムッソリーニには及ばないがそこそこまともな事いうのは肯定的に評価できる
あとはムッソリーニみたいなミスをしなければいいが、俺にはやつがムッソリーニにしかみえん

もっともナチスを危険と言って米英接近したら無視されたのがムッソリーニでやむなくってか気づいたらナチスの兵隊にされてたのがアホムッソリーニ

アメリカ子分の島国フィリピンでそれはないが、ドゥテルテはどうもムッソリーニのように見えてしまう
0078名無し三等兵
垢版 |
2017/08/05(土) 12:00:04.28ID:Krt7YZQf
>>21
君馬鹿なの?その攻撃の橋頭堡の米軍基地を攻撃する必要があるに決まってんだろ
国際法上、米軍＝米軍基地で、米軍基地＝日本じゃないの。だから日本が参戦しなくても、アメリカの基地を攻撃するのは国際法上問題ない行動なので
米軍の攻撃＝米軍基地反撃ってのは国際法上合法性の高い、ポピュラーな反撃システム
0079名無し三等兵
垢版 |
2017/08/05(土) 14:22:29.36ID:IAJGJu4d
韓国はいつになったら北との休戦協定に署名するんだろう？
0080名無し三等兵
垢版 |
2017/08/05(土) 15:08:32.37ID:UEwo+KOr
>>78
絶対に日本を巻き込む可能性がない攻撃方法があるならその理屈も通るがねぇ…机上の空論よ
0083名無し三等兵
垢版 |
2017/08/05(土) 19:07:25.62ID:1Hw4dBlM
北朝鮮アイスホッケーチーム、制裁対象でスティック返却
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3138236
0084名無し三等兵
垢版 |
2017/08/05(土) 21:26:04.92ID:MHjpcv3n
北朝鮮から核ミサイルを売ってもらって、在日米軍を追い出そう。
あとは北朝鮮とアメリカで、核戦争でも殺し合いでもなんでも勝手にやってくれ。
日本を巻き込むんじゃねえぞ。
0085名無し三等兵
垢版 |
2017/08/05(土) 21:50:26.13ID:MHjpcv3n
アメリカなんて裏切っちゃいなＹＯ
0087名無し三等兵
垢版 |
2017/08/05(土) 22:12:27.96ID:MkQn70wE
北朝鮮よりイランの方が核技術進んでなかった？
0088名無し三等兵
垢版 |
2017/08/06(日) 00:03:23.90ID:tz4skkCk
>>70-87
ボカロ小説 ｢ネメシスの銃口｣のオチ

ネメシス　スドウ総統のエルフェゴート帝国、
ベルゼニア・蛇国の＜枢軸同盟＞が周辺諸国を武力侵略
しはじめ、

また大量殺戮・大量破壊兵器「罰」（長距離弾道ミサイル）
を開発製造、実験、実戦使用し始める。
マィステイア合衆国・ＵＳＥ同盟諸国とも、世界全面戦争が始まる。

マィステイア合衆国は、ネメシス　スドウ総統の暗殺
（いわゆる斬首作戦）を謀り、エルフェゴートに特殊部隊を送り込むが、失敗。

マィステイア合衆国は、エルフェゴート帝国を総攻撃するが
すでに量産、実戦配備されていた108発もの
大量殺戮大量破壊兵器「罰」（長距離弾道ミサイル）が
エルフェゴート帝国から全世界へ発射され、世界は滅亡した。
　　
　　　↑これみたいに、

もうすぐ、数週間いないにアメリカの、北朝鮮 キムジョンウン斬首作戦。

・移動式長距離弾道ミサイル開発テラ加速、大量破壊兵器テラ
　加速開発

・ＶＸ猛毒ガスで、キムジョンナム 公開毒殺使用。
・長距離移動式弾道ミサイル乱射を繰り返す

こういう北朝鮮 キムジョンウンへの、斬首作戦はあえなく失敗。
ID:uXkI8LXU米vs中チョン全面核戦争開戦。
ID:uXkI8LXUユーラシアマゲドン、日中露チョン壊滅。こういうオチだなw
0089名無し三等兵
垢版 |
2017/08/06(日) 00:18:50.17ID:4f0xDuAJ
>>87

イランは、パーレビ時代はイスラエルから核開発関連の
情報と技術を得てたらしく、この時代は明らかに北朝鮮より
先行していただろうけど、その後はイスラエルは無論、ソ連とも
アメリカとも英仏とも対立して、一切の協力が期待できなくなった
から、現在では大きく後れを取っているんじゃなかろうか

北朝鮮とイランが核開発で協力しているといううわさがあった一時期を
のぞけば、という前提だけどね
0090名無し三等兵
垢版 |
2017/08/06(日) 00:23:41.20ID:4f0xDuAJ
で、これもおれがかなり前からいってることだが
北朝鮮の核とミサイル開発は中国と、さらに韓国が
裏で関与している（必ずしも政府レベルが、ではない）
と見ないとここまで来られなかっただろうと思われる
節がある

一方、多少なりともイランを助けた国は韓国だけだ
この差は大きいんではなかろうか
0091名無し三等兵
垢版 |
2017/08/06(日) 00:37:15.25ID:44IGoNOS
イランも北朝鮮も思いっきりロシアが後ろ盾してるだろ
0092名無し三等兵
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2017/08/06(日) 06:20:12.32ID:q/sSt/52
韓国は北と統一を果たせれば核保有国の仲間入りだしな
0094名無し三等兵
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2017/08/06(日) 09:06:52.44ID:e/4rcTxz
北朝鮮の核保有容認するかしないかで核拡散するかしないかが決まる
0095名無し三等兵
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2017/08/06(日) 10:12:10.94ID:59oxtkmk
今日の8時15分頃に核実験してたらカリアゲ神だな
アメリカは一切何も言えない
0096名無し三等兵
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2017/08/06(日) 10:35:34.64ID:HdWDYThP
国連安保理、北朝鮮制裁決議を採択 石炭や鉄などの輸出を全面禁止
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3138274

安保理、北朝鮮制裁決議を採択　石炭などを全面禁輸に
ttps://www.cnn.co.jp/world/35105359.html
0097名無し三等兵
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2017/08/06(日) 11:12:12.67ID:J0ws9xDm
何処かの記事だったが

北は新たな中距離ミサイルを開発していると、
言う記事を見た。

飛距離とCEPが向上した新型ノドンだとしたら
かなり脅威だな。
0098名無し三等兵
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2017/08/06(日) 11:18:00.81ID:e/4rcTxz
北朝鮮はソウルを人質に取ってる上に中露の後ろ楯もあるから止められない
中東の独裁国家とは違う

アメリカがもう攻撃しないで核保有を容認するのなら日本も核武装の議論を進めるしかない
0099名無し三等兵
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2017/08/06(日) 11:26:13.91ID:WalNU8a0
日本がもし核武装するならICBMSLBM投下弾の戦略御三家から核魚雷や普通科小隊でも運用できるデイビークロケット揃えるまで突っ切って欲しい
0100名無し三等兵
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2017/08/06(日) 11:27:36.75ID:e/4rcTxz
ブッシュ、オバマ時代の戦争はことごとく失敗だったからな
そうでなければISがあそこまで大きくなることはなかった
0101名無し三等兵
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2017/08/06(日) 11:28:17.82ID:wFPid/Md
>>83
>北朝鮮チームは帰国する前に当局からチョコレートやリンゴも没収されたことについても把握している

なんだか切ないなあ
リンゴ、持って帰りたかったなあ、っと飛行機でため息をつく北朝鮮代表選手団かあ
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