北朝鮮戦力分析スレ49 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 08:28:21.41

北朝鮮の軍事を中心に北朝鮮をあーだこーだと語るスレッドです。

上記以外の国を中心に語られる場合は該当スレッドへ移動していただけると幸いです。

>>950は次スレッドを立てること。

前スレッド
北朝鮮戦力分析スレ48
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1503811418/

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 08:52:58.17

「とくダネ！」で
・安倍ちゃんが8月15日の電話会談で、トランプに「戦争は絶対止めてくれ」と要求
・トランプはマティスが準備できてないので、それまで対話すると回答
・攻撃中止条件は北が核かミサイルのどちらかを決定的に放棄すること
・期限はクリスマスまで
・この条件はNYチャンネルで正恩ちゃんに伝わっている

真偽は不明

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 08:56:01.06

これもどこまで信じていいか、な話（自動翻訳）

北の核試験場前試験の時より広範囲の地域で多くの地滑り
ttp://www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2017/09/06/0200000000AKR20170906036700009.HTML?template=8274

＞（ソウル=聯合ニュース）ユンドンヨウン記者=北朝鮮のプンギェリ
＞核試験場では、過去3日第6回目の核試験後、以前の5回の核実験時に
＞比べてはるかに広い地域でより多くの地滑りが起きたことが衛星メーカー
＞プラネットの写真を使用して確認されたと、北朝鮮専門メディア38ノースは、
＞5日（現地時間）伝えた。

ttp://img.yonhapnews.co.kr/etc/inner/KR/2017/09/06/AKR20170906036700009_01_i.jpg

地すべりのせい、というには、変わりすぎていて別の地域のような…

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 08:57:58.46

＞第6回目の核試験日後撮影した画像によると、地滑りは
＞プンギェリ核試験場全域と、それ以上の地域で起きたが、
＞標高2千205mの万塔山方に集中している。
＞しかし、地下トンネル陥没地震に先送り予想された地表面の
＞陥没穴（collapse crater）証拠は見られない38ノースは説明
＞した。

もう一枚、画像があるけど、それもよくわからない
ただ陥没はなかったことは、はっきりした？

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 08:59:02.00

わぁ。とくだねに出てる連中、誰一人「戦場」は読んでないな

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 08:59:50.94

http://blog-imgs-71.fc2.com/k/u/m/kumama1453/84a3d4c5.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CVSw9huUEAAA374.jpg
http://blog-imgs-42.fc2.com/a/r/e/aresoku/100korea3.jpg
http://blog-imgs-19.fc2.com/x/i/a/xianxian8181/koreanonnachichimaludashi1.jpg
http://blog-imgs-79.fc2.com/k/o/g/kogataken2/blog_import_55a555d7b50a2.png
http://blog-imgs-19.fc2.com/x/i/a/xianxian8181/100korea10.jpg
http://maxell-livesea2nd.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_a4d/maxell-livesea2nd/jpeg-a2f70.png
http://files.hangame.co.jp/blog/2012/59/541f74ad/01/03/37362305/541f74ad_1325522816267.jpg
http://files.hangame.co.jp/blog/2012/59/541f74ad/01/03/37362305/541f74ad_1325522884513.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CkaiSA6WEAAbJYg.jpg

https://www.youtube.com/watch?v=phYF59PA9dQ韓国】病身舞 - 朝鮮学校編
病身舞（ピョンシンチュム）とは、ハンセン病患者、身体障害者、小人、せむしなどの動作を滑稽に模した朝鮮伝統舞踊です。
日韓併合とともに、集会取締令の対象の一つとして禁止され、日本の敗戦後に復活した大衆娯楽です
https://www.youtube.com/watch?v=yXqkTm1Q0ig
「病身舞」真実のK－POPは身体障害者、体の不自由な弱者を嘲笑う祭

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 09:16:12.58

北朝鮮情勢を肴に誰かと雑談するスレ
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1492972326/

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 09:19:53.23

北朝鮮、ＩＣＢＭを移動か　韓国議員が語る
ttps://www.cnn.co.jp/world/35106837.html

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 09:56:55.22

準備が着々と進んでいる話

北核実験：米太平洋艦隊司令「艦艇200隻が待機状態」
ttp://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2017/09/06/2017090601042.html

＞韓半島（朝鮮半島）を含むアジア・太平洋地域の米海軍を
＞指揮するスコット・スウィフト米太平洋艦隊司令官（海軍大将）は
＞5日、（ほどほどに中略）「米海軍が有するアセットのほぼ60％が
＞太平洋艦隊司令部に属している。艦艇200隻、航空機1180機、
＞民・軍の乗組員14万人が待機状態にある」と説明した。
＞またスウィフト司令官は、同日の聯合ニュースのインタビューでも
＞「空母2隻の合同訓練もオプションになり得る」と語った。北朝鮮に
＞対する軍事的対応措置として、原子力空母2隻を韓半島周辺海域に
＞展開させることもあり得ると示唆したのだ。

米当局の情報要員　先月以降に数十人韓国入り＝南北の動向探る
ttp://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2017/09/06/2017090601044.html

＞【ソウル聯合ニュース】米国の中央情報局（ＣＩＡ）と国土安全保障省の
＞情報要員数十人が韓国を訪れていることが６日、韓国政府筋の話で
＞分かった。

＞米当局の要員は、在韓米大使館と在韓米軍の米国人退避計画も
＞点検すると伝えられた。韓国には２０万人余りの米国人が滞在していると
＞いわれる。（おれ注：すでに半数程度が「夏休み」で帰国したとの情報も）

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 09:58:56.20

>>16
オリンピック中止か
クリスマス開戦なんて嫌だな
もっとはよ

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 10:03:15.95

恒例の、どっちに貼るか迷った話（自動翻訳）

ミサイル弾頭2tに増やす北バンカーほとんど破壊可能
ttp://news.chosun.com/site/data/html_dir/2017/09/06/2017090600260.html

＞韓米4日、通常の（頂上）間の電話通話で、韓国軍の弾道ミサイル
＞弾頭重量を無制限にするために合意に基づいて、北朝鮮の地下
＞バンカーなど、有事の際の打撃目標を私たちの弾道ミサイルで
＞破壊する能力を備えることができるようになった。ただし、地下50～100mに
＞建設されたとされる北朝鮮指導部の戦争指揮所（別名'キム・ジョンウンの
＞地下バンカー」）などまで破壊には力不足との指摘も出ている。

＞玄武系列ミサイルの弾頭重量が1.5?2.0tで増えれば、地下20～30mの
＞ほとんどの北朝鮮地下施設を破壊することができるものと思われる。
＞ミサイル弾頭自体の貫通能力が10mぐらいされ、地下での爆発圧力に
＞地下20～30mまでの破壊力が伸びるからである。多くの地下ミサイル基地、
＞地下軍事施設が地下20～30mに建設されている。
＞しかし、地下50～100m以上であると知られている平壌金正恩地下バンカー
＞（戦争指揮所）は、このようなミサイルでも破壊しにくい。軍消息筋は
＞「北朝鮮の強力な地下戦略目標は、戦闘機・爆撃機で投下されている
＞「バンカーバスター」などを使用する必要がする」と話した。米国の最も
＞強力なバンカーバスターは「すべての爆弾の母」と呼ばれる「MOAB」を
＞改良した「MOP（Massive Ordnance Penetrator・GBU-57 / B）」爆弾である。
＞重量13.6tであるMOPは、爆発物の重量のみ2.7tに達し、地下60mまで
＞貫通して破壊することができる。

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 10:06:32.89

地上戦になったらイラクのように最前線は投降するかな？

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 10:07:59.82

>>24
クリスマス「まで」だからね

おれの「開戦」予想は15日前後だったんだが
それよりは遅くなりそうだけど

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 10:10:11.61

>>26
米地上軍と対峙したら投降者が続出するだろうけど
米地上軍の北朝鮮領内進攻はなさそうだしなぁ
（特殊戦部隊除く）

韓国軍には投降しないだろう

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 10:12:29.41

日テレニュースだと土砂崩れが同じ場所で起きてるのがはっきりわかった
>>17は聯合ニュースが故意にわかりにくい画像を選んだのかな？

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 10:12:35.63

>前スレ >>998
>スレ進行が早すぎて、探すのが難しくなってるんだけど、例えばこれとか

>http://bemil.chosun.com/nbrd/bbs/view.html?b_bbs_id=10158&;num=5198

>他にいくつか貼った記憶はあるんだが、埋もれちゃってるｗ

で、この動画の一体どこにRD-250の製造設備が映っているのかkwsk
エンジン工場とロケット部品工場の違いが分からない方なのかしら。
上の動画は炭素繊維を使ってロケット部品を作る機材でしょ。

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 10:15:04.87

米に露と代理戦争する根性ないしな
さっさと北を核保有国認定して条約結べや

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 10:15:57.12

むしろ否定してるんじゃないかと思った話（自動翻訳）

北朝鮮SLBMの母となったソ連SLBM　R-27 SLBM
ttp://bemil.chosun.com/site/data/html_dir/2017/08/28/2017082801499.html

＞一方、R-27ミサイルは、そのサンプルが北朝鮮に進んで「ムスダン」
＞中長距離弾道ミサイル（北朝鮮人」火星-10」型）の開発原型となった
＞ものと推定されている。また、R-27は、北朝鮮のSLBMである「北極星」と
＞新型地対地中距離弾道ミサイル「北極星-2」の開発原型となったと評価
＞されることもある。しかし、R-27と無手段は、液体燃料であるが、北極星は
＞2段分離の固体燃料ミサイル続い飛行特性の習得に加えて、直接の関係は
＞弱いものと見ることができる。

＞無手段： R-27の技術を基にして、北朝鮮が作った中距離弾道ミサイルである。
＞北朝鮮の制式名称は「火星-10」型であり、「ムスダン」という名前は、舞水端里
＞から発見されついたニックネームだ。R-27は、長さが8.8m程度であるのに対し、
＞無手段は、長さがこれより長い12mに達する。無手段は、長さが長くなっただけの
＞燃料と酸化剤を多く搭載することができ、射程距離が長くなったものと評価される。
＞無手段の最大射程距離は3,500kmで、アメリカの太平洋前進戦略基地のグアムを
＞攻撃することができることが知られている。2006年に実戦配備したことが知られて
＞いるが、実際に10年後の2016年4月15日から試験発射を実施し、6月22日6回目の
＞打ち上げにやっと成功した。当時無手段は高度に発射され、高度1,413.6kmまで
＞到達した後、400余kmを飛行した。

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 10:16:54.63

>>30
「たとえば」がその答えで、もっと他にあったはず
時間を見てゆっくり探してみるよ

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 10:28:31.30

>>33
>ロシア/ソ連やウクライナの技術者が「先生」として北朝鮮に
>いたのは90年代で、今いいないからったって、生徒たちが
>その技術を発展継承させられないってわけじゃないしなぁ

その時に伝わったロケットエンジン技術がIsayev系の技術であり、
北朝鮮はその技術を発展継承してムスダンに繋げた。
2016年にムスダンは発射に繰り返し失敗し信頼性が無い事がわかった。
そのため、北朝鮮はIsayev系エンジン技術を放棄し、購入したRD-250改
でＩＣＢＭを組み立てる方針に切り替えた。それが火星12、14系。

なので、生徒たちは技術を発展継承できなかった。そして、RD-250は
ロシアでも生産できない全く別系統の技術。だから北に製造はムリ。

雰囲気のトークじゃなくて流れを調べようよ。

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 10:32:42.22

>>33
>英米のその手の機関って、政府の一部と深いつながりが
>あるのがフツーで、その意向を反映して（好意的に考えれば
>情報操作されているのに気付かないほど無能）進めようと
>する政策に沿ったリポートを出すのは珍しくないんで
>別ソースがないと盲信するのはいかがかと

仰ることは良く理解できますが、だったらこのリポートを書いたシンクタンクが
どういう影響を受けるようなシンクタンクで、だからこのリポートはどういう方向に
誘導しようという意図で書かれてると思うのかあなたの意見を聞きたい。

このレス自体の言ってることは正しいと思うよ。ただ、別ソースがないと盲信する
のはいかがとおもうなら、別ソースを探せばいいし（多分ない）。ないなら
このリポートを分析してどこが正しくてどこが怪しいのか議論するのは
価値があることかと思うが。

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 10:40:22.35

>>34-35
おれが関心を持ったのは「北朝鮮にロケット工場が存在しない」
主張で、RD-250については十分な知識を持ってないので
否定も肯定もできない

ソ連/ロシアのロケットエンジンはたびたび呼び名が変わる（以前は
こう呼んでいたが、実はこっちが正しい！）ので、正直混乱したままだｗ

IISSについては、かなり以前にロシアのスパイがどうとかいうニュースが
あった気がしてきたが、記憶があいまいすぐるｗｗ

なんかわかったら貼っておく

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 10:43:09.77

ぐんくつの音が高まってる話（自動翻訳）

[単独]美核推進空母「レーガン」北目前出撃推進
ttp://news.donga.com/MainTop/3/all/20170906/86186501/1

＞韓国政府が北朝鮮の6回目の核実験挑発に対応して、米軍の核推進
＞空母ロナルド・レーガンする（CVN-76・10万2000t）を、米国の核空母の
＞朝鮮半島展開の歴史の中、北朝鮮に最も近い地域まで展開してもらう
＞公式要求されたことが分かった。
＞5日、政府筋によると、ジョンギョンヅ合同参謀議長はこの日、訪韓中の
＞スコット・スウィフト米太平洋艦隊司令官に会って、日本横須賀（橫須賀）
＞基地のレーガンことを北朝鮮に最も近い地域まで展開する案を提案したと
＞伝えられた。昨年釜山や東海に展開されたレーガンことを北方限界線
＞（NLL）と隣接する東海最北端まで投入しなければなら対北抑止力を期待
＞できるという判断によるものと思われる。

本当なら中国が黙ってない気がする

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 10:48:07.43

住民の不安はわかるが、やはり放射能漏れは起きていないのかなと思った話（自動翻訳）

[単独]「北の核実験場の地下崩壊 "... 中、東北地域の放射能汚染超緊張
ttp://news.donga.com/Main/3/all/20170906/86186344/1

＞中国政府が北朝鮮の6回目の核実験の影響による咸鏡北道吉州プンギェリ
＞核実験場の崩壊と放射能漏れの可能性と、中国東北地方に与える影響に
＞注目し立てながら5日北-中国境地域の放射能漏れかどうかの検査を異例に
＞全面強化したと確認された。外交消息筋は「核実験場トンネルが崩れ、2次
＞地震が発生した」と伝えた。中国は放射能漏れによる中国東北地方の汚染を、
＞北朝鮮の核の事実上の「レッドライン」に設定している。
＞中国の環境保護部はこの日、「北-中国境地域全域で24時間照射方式で放射能
＞環境調査を全面強化した」とし、「北-中国境地域の敏感地域で（空気中の放射線量
＞調査だけでなく、）飲用水源地、地表水、地下水、土壌の放射線量まで調査分析した」と
＞述べた。党中央軍事委員会の関連部門と武装警察部隊総司令部、修理（水利）、
＞衛生計画部、工業情報化、地震担当部署まで総動員された。指定検査所だけでなく、
＞航空検査機器も使用された。
＞中国国家核安全局は3日午前、北朝鮮の核実験後、5日午後10時まで二日ぶりに、
＞吉林黒龍江（黑龍江）、遼寧省など東北3省と黄海に隣接山東（山東）省全域で10順番
＞空気中の放射線量の精査を実施した後の結果をホームページに掲載した。6時間間隔で
＞1日4回ずつ調査した後、これをリアルタイムで公開している。
＞6回目の核実験後、中国当局は、これまで以上に綿密に北-中国境地域の放射能汚染
＞状況を確認している。もちろん「現在まで異常がない」と国内世論を安心させている。
＞しかし、消息筋によると、中国の吉林省延辺（延邊）を中心に東北3省の住民が放射能漏れの
＞可能性を真剣に受け入れながら不安感が大きくなっていることが確認された。黒龍江省
＞住むジン（金）某さんは東亜日報に「（放射能漏れかどうかについて）心配になる。（中国）政府が
＞権威ある説明をしてくれたらと思う。もし放射能漏れが東北3省影響を与える政府が適切な
＞対策を立てて、私たちの権益と健康を守るべきだ」と述べた。

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 10:49:08.34

>>36
つまんない奴だな。
根拠を言えと言われたから根拠を言ったわけで、そうしたら
バイアスかかってるかもだから信用できないと。

だったらこのリポートの輪読しようぜって言うと
よくわらかないから俺はいいやみたいな。

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 10:56:49.02

>>39
根拠示してくれたことには感謝してるよ
ただ、それについて意見をいう自由はだれにでもあると思うぞ

では病院に行く時間なので、とりあえずここまで

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 11:09:34.30

日本がハルノートで開戦に踏み切ったのが未だに分からんな
開戦とか阿呆だろ

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 11:15:27.18

ここは専門板なのにニュー速＋よりレベル低いんだな

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 11:40:54.94

ノイズが多すぎ

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 11:51:28.37

取り敢えずに無意味な韓国ニュースの
自動翻訳を連投するのはやめて欲しい
意味がない

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 12:38:35.37

有事になるとやっぱり中国人民志願軍ってのが湧いてくるのかねえ？

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 12:53:06.21

エンジンがRD-250の複燃焼器バージョンだと言われるよりもKN-08だかKN-14が飛んでみればエンジンが輸入品か国産か分かるさ

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 13:00:21.40

>>45
渋々ねw
逆に怖いロシア系の人が大活躍しそうw

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 13:05:03.30

そういえば飛ばしたミサイルは回収してんの？
北が回収してなければ勝手に拾うのはダメか

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 13:06:04.92

メタハイおじさんが今週中に戦争になってもおかしくないとか
限定攻撃ではなく大規模攻撃になるとか言ってるが
メタハイおじさんの言うことにどこまで信憑性があるのか

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 13:18:27.28

北鮮を攻略したかったら、大潮の時期を狙って原潜を突撃させ、超至近距離から核ICBMを平壌へ撃ち込めばいいだけ
80kmを飛ばすのに核ICBMはもったいないけど、シナとの都合もあるのでまあいいか

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 13:19:44.43

40～50年代のジョージ・Ｃ・マーシャル、21世紀の変わり目のコリン・パウエル（共に元国務長官）など、
ホワイトハウスでは昔から退役将軍が大きな影響力を振るってきた。しかしマティス、マクマスター、ケリー
の3人組ほどの影響力を行使して大統領に助言する例は過去にない。いずれも軍人として、学者として輝かしい名声を持つ。

コーエンが04年にイラクへ飛び、マティスに会ってマルクス・アウレリウスの『自省録』の最新英訳版を
進呈したときのこと。受け取ったマティスは「さっそく蔵書から他の２つの翻訳版を取り出し、15分もかけて
比較検討していた。そのうちの1冊はラマディの戦場に持参したものだった」という。

マティスは国防大学で国際安全保障の研究で修士号を取得した。コーエンに言わせれば「学ぶことをや
めたことがない人間」で、蔵書は一時7000冊に達していたとされる。
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2017/09/post-8378_2.php
軍人の知性はどの程度

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 13:28:38.37

>>34
ウクライナからエンジンを購入したと主張してるけど
ウクライナ政府は公式に否定してるんだけど
ポロシェンコ大統領は世界に嘘を吐いたの

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 13:39:10.15

>>50
中学生？^^;

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 14:26:44.14

>>52
ま、中国のいう事は全てうそっていう人もいるし、
ロシアのいう事は全てうそっていう人もいる。
ポロシェンコがうそをついて何が悪いって話だな。

世界中でRD250を作ってるのはユジノエ工場しかないんだろ。

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 14:35:29.78

>>49
やるならとっとと片付けて欲しい。

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 14:38:54.12

>>49
青山繁晴の言ってる事はうそとかじゃなくて本人がそう信じてるからな。
なんつうか狂気に足を踏み入れてるひとのいう事なんで。
彼がソースは２ちゃんです、と言っても何も不思議でない。

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 14:45:14.93

父子のスタイルの違いの話

＜北６回の核実験分析＞予告なし、月曜日選好、ミサイル発射後
ttp://japanese.joins.com/article/106/233106.html?servcode=500&sectcode=500

・とーちゃんはミサイル発射で最低限の予告をしたけど、息子は黙って実行
・とーちゃんは核実験を月曜にやったけど息子は火、水、金、日
・核実験とミサイル試射のパッケージ戦略は父子同じ

ということは、次の核実験は木曜か土曜か
今日はさすがに間に合わないみたいだから９、14、16日のいずれか？

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 14:51:01.78

信用できない韓国ソース貼るのやめてくれない？

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 14:52:01.12

>>57
そんな火曜日の放火魔みたいな分析に意味あるんか？

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 14:56:30.01

ビッグウィークは実行されるよw

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 15:15:13.93

先送りを続けて予想被害がどんどん拡大していくのは笑える
戦争もやるべきやらないと後々とんでもないことになる
今さら言っても遅いけど

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 15:16:36.31

戦争見物とか戦争特番とか戦争饅頭とかの臨時需要が見込まれます

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 15:18:19.82

軍板は意味のない記事貼り付けとか、早く戦争しろとか、
戦争特番みてえみたいなアホ子の集まりにまで堕ちたのか。

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 15:21:04.20

ぼくのかんがえたw最強の軍板w

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 15:21:54.51

>>61
トランプも金正恩も交渉の機会を狙ってるとしか思えないんだけど、
なんで戦争になると思うの？

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 15:27:21.78

今スイスで軍縮会議やってるなあ
それとウラジオストクで東方経済フォーラム

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 15:36:11.42

06(水)午前、小野寺防衛相は記者団に今回の爆発実験の規模を、
160キロトン(広島型の10.7倍、長崎型の7.6倍)に上方修正。「水爆の可能性も否定できない」と述べた。

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 15:39:56.84

>>67
ＣＴＢＴＯのマグニチュードの発表の精度がおかしい。
気象庁は最初からM6.1と言ってただろ。身内の精度を信じないで
爆発威力の数値を２転３転させる防衛省は馬鹿なのかな。

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 15:56:13.10

837:名無しさん＠１周年 :2017/09/03(日) 14:21:56.17 ID:H8h2BB2h0 [sage]
気象庁は詳しいデータをつけて発表するのはやめろ！北は観測施設・技術を有しておらず、敵にわざわざ教えてやってるようなものだ！アホちゃう!?

932:名無しさん＠１周年 :2017/09/03(日) 14:23:42.48 ID:R415D0GU0
気象庁の会見、凄く地味だけど何気に凄い…
特に最後に参考として紹介した一枚の資料が爆発規模の比較になってて、それが一番重要なデータだったらしいｗ

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 16:02:01.27

>>54
ウクライナはロシアにエンジンを輸出
ロシアが火星１２/１４向けに改造して北朝鮮に売却
と小泉悠が解説してた

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 16:09:24.67

>>70
なにに基づいてそんなでっち上げを言ってるんだろうね？
それこそなんか上の奴が書いてたバイアスのかかった嘘だと思うが。

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 16:24:36.71

ピア(PIA)、サントロペ(PIA系)、楽園(北朝鮮系)、マルハン、キコーナ(北朝鮮系の可能性が高い)の大当たりはすべて遠隔大当たりです

今のパチンコ、スロットの大当たりはすべて遠隔大当たりです

パチンコ店の幹部がパソコンを１～３回クリックして大当たりさせた大当たりしかないです

だから確率、設定は関係ないです

ピア、サントロペは神奈川県のJR川崎駅前にパチンコ台１８００台、スロット１０００台くらいあり、そこで大勝ちしてるのは店に雇われた内ち子と呼ばれる集団です

ピア、サントロペは内ち子の台に遠隔大当たりさせて裏金(年間１億以上)を作ってる詐欺犯罪組織です

ピア、サントロペは打ち子の人数が日本で一番多いと思う

上にも書いたがピア、サントロペの大当たりはすべて遠隔大当たりです

幹部店員がパソコンを１～３回クリックして大当たりさせています

この金が北朝鮮に流れているのかもしれない

グアム攻撃で北朝鮮が受ける最大報復
2017年8月16日
なぜ大阪・神戸地区が狙われないかというと、この地域に住む朝鮮民族のほとんどが北朝鮮系でパチンコ業で年間８００憶円の献金を
キム将軍に密送しており、それがミサイル製造の資金源になっているから。
http://www.excite.co.jp/News/society_clm/20170816/TokyoSports_733545.html
http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/733545/

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 17:24:39.07

安倍がミサイル発射の日だけ首相公邸に宿泊できるのには裏事情がある
「歴史がある」安倍-電通-在日-朝鮮-麻薬-統一協会-CIAの売国つながり

電通に勤めていた安倍昭恵は、電通の上司に安倍晋三を紹介された
電通は、安倍昭恵が好きな韓流ブームを作り、在日芸能人を使っている

安倍昭恵が大麻、大麻と言ってるのは、晋三の祖父の岸信介は満州開発高官だったが
関東軍とつながりアヘンで大儲けした電通の里見甫に支援されていた因縁からだろう

戦前満州の電通で、諜報やプロパガンダをしていた里見甫が
アヘン密売を行う里見機関を設立

里見甫が調停した済南事件では、麻薬売人や売春業の朝鮮人が、中国人に虐殺された

戦後、A級戦犯岸信介とともに電通も寝返り、電通がCIAの下請け組織になる

統一協会の最初の日本拠点は岸信介の自宅の隣で、
祖父の岸、安倍晋太郎、安倍晋三と三代に渡って統一協会につながる

統一協会は、北朝鮮に自動車メーカ「平和自動車」設立など、北朝鮮と裏でつながる

現在CIAの下で統一協会が世界で麻薬密売をしている
北朝鮮では覚醒剤製造を行い、在日暴力団が日本で覚醒剤の売人をしている

安倍昭恵夫人とともに大麻を栽培する青年、大麻取締法で逮捕
https://stat.ameba.jp/user_images/20170307/22/4649-ixxc/dc/3a/j/o0720158413884745202.jpg
満州でやったように、次は日本人を大麻漬けにして金儲けようとしているのか
http://blogs.yahoo.co.jp/ooophiooo/39822127.html
http://www.lyricscatch.com/15-KNCChsXigtE
安倍首相が世襲したパチンコ御殿と暴力団人脈と裏取引する政治手法→ https://ameblo.jp/live-in-your-smile/entry-11950065236.html

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 17:38:55.56

どうやって？な話

韓国シンクタンクの元トップ「正恩氏を除去しなければ挑発続く」
ttp://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2017/09/06/2017090602603.html

＞【ソウル聯合ニュース】北朝鮮事情に詳しい韓国・高麗大統一外交学部の
＞南成旭（ナム・ソンウク）教授は６日、保守系最大野党・自由韓国党の議員
＞総会で講演し、北朝鮮の金正恩（キム・ジョンウン）朝鮮労働党委員長を
＞「除去」しなければ、核実験などの挑発が今後も続くと主張した。南氏は
＞２００８年から１２年にかけ韓国情報機関・国家情報院傘下の政策シンクタンク、
＞国家安保戦略研究所（現在の名称は国家安保戦略研究院）の所長を
＞務めており、講演では在任時の正恩氏に関する調査内容を紹介した。

＞国家安保戦略研究所は北朝鮮の指導者となる正恩氏について知るため
＞間接的にＩＱ検査をすることにし、日本の大阪とスイスのベルンにそれぞれ
＞チームを送った。南氏は「金正恩の母方の祖父・高京沢（コ・ギョンテク）が
＞１９５０年に日本へ行った」「大阪には金正恩の８親等（にあたる人）がいる」と
＞語ったが、正恩氏のＩＱについてはそれ以上言及しなかった。

これってあからさまな守秘義務違反だと思うな

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 17:49:59.68

「両国」とはどこか？な話

北朝鮮問題　文大統領「統制不能になる恐れ」＝プーチン氏も懸念表明
ttp://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2017/09/06/2017090602244.html

＞プーチン大統領は「北朝鮮の核とミサイル問題をはじめ、懸念している
＞問題を議論できることを歓迎する」と表明。「注目すべきことは両国の
＞貿易量が昨年１６％減少したが、今年は半年間で５０％程度増えた」と
＞した上で、「協力できることを期待する」と述べた。

これ↓をもとにすると、北朝鮮とロシアの貿易量について触れていると思うんだが

ttp://dailynk.jp/archives/79586

プーチンは国連制裁は無視してると、堂々と述べたのだろうか？

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 18:04:08.78

今回も放射能漏えいがなかったことがほぼ確定した話

「北、豊渓里で追加の核実験なら山崩壊、放射能流出の災難も」
ttp://japanese.joins.com/article/122/233122.html?servcode=500&sectcode=500

＞中国の大学研究チームが北朝鮮の６回目の核実験による地震観測資料を
＞分析した結果、追加の核実験が実施される場合は豊渓里（プンゲリ）核実験場が
＞崩壊し、放射能の流出など災難を招くおそれがあると主張した。
＞香港サウスチャイナモーニングポスト（ＳＣＭＰ）によると、中国科学技術大学地震
＞実験室の温聯星教授研究チームは３日に実施された強力な６回目の核実験で、
＞すでに５回の核実験が行われた豊渓里核実験場が崩壊する危険もあると分析した。
＞中国核工業グループ科学技術委員会の王乃彦顧問は「今回の研究結果が信頼
＞できるものなら、深刻な環境問題を招くことも考えられる」とし、追加の核実験は
＞山全体を崩壊させ、これによって放射能が流出して中国を含む近隣地域に拡散する
＞おそれがあると警告した。
＞花こう岩からなる豊渓里核実験場の坑道は爆発威力２００キロトンに耐えると評価
＞されるが、相次ぐ核実験で坑道の地盤が弱まり、一部が崩壊した可能性も提起される。
＞実際、韓国地質資源研究院が分析した結果、６回目の核実験から約８分後の昼１２時
＞３８分３２秒ごろ、豊渓里でマグニチュード（Ｍ）４．１（気象庁は４．４と発表）の追加の
＞地震が発生した。これは坑道の一部の陥没によって発生した地震と考えられる。
＞研究チームは今回の核実験の爆発力（ＴＮＴ爆薬換算基準）を１０８キロトン（１キロトンは
＞ＴＮＴ１０００トンの爆発力）と推定し、誤差範囲は±４８キロトンと発表した。これは１９４５年に
＞長崎に投下された核爆弾の３－７．８倍水準であり、５回目の核実験（約１０キロトン）の
＞５－１０倍に該当する威力だ。

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 18:19:43.86

>>34 >>36
北のエンジン工場・ロケット工場は地下化されてるんじゃないの？
石炭や鉄鉱石等の廃坑跡をつかったとか、それか山に横から穴掘って作ったか、
下に穴掘って作ったか知らんが

溶接の必要がある部分は全部メインの地下工場で組み立てて、
溶接の必要が無いロケットの最終組み立ては、
各地にあるTEL車両とかが保管してある地下トンネル内でやってるかもしれん

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 18:25:08.40

>>77
映画の見過ぎです。可哀想に。

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 18:37:35.08

>>77-78
「地下工場」「洞窟工場」については過去に韓国紙が何度も
書いていたけど、最近の正恩ちゃんの視察記事を見ると
どうも疑問は残る

おれ、どこに貼ったのかなぁ
本気で探さないと見つからないらしい

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 18:42:24.22

インフラ潰されると大変そうだなw

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 18:48:18.82

>>79
韓国紙の情報なんて何の信頼も置けないだろ

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 18:49:35.42

>>81
たまぁーに当たりがあるからチェックは続けてる
日本のメディアが書かないのもけっこうあるしね

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 18:52:16.51

>>82
チェックは良いけど自分でスレたててそっちでやれよ
韓国軍スレ潰してここも潰したいのか

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 18:55:53.73

いきてる間にEMP攻撃を体験できるなんて思わなかった
みんなこう思って年を取っていくんだな

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 19:10:56.54

>>82
そうだそうだ他所でやれ！

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 19:12:54.31

コピペ職人はコピペ専用スレ立てればいいよw

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 19:31:22.03

>>83-85
お前らが何もしないから、このスレもおれが立てたんだぜ
文句あるならまず自分が行動しろよ、クレクレくんたちｗ

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 19:43:22.54

北朝鮮問題、アメリカに勝ち目はない
ttp://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2017/09/post-8390.php

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 19:44:44.64

北朝鮮情勢を肴に誰かと雑談するスレ
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1492972326/

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 19:51:33.70

このスレはあなたが北鮮の指導者となって、いかに南鮮やアメリカ、日本を叩くかを書くところです

コピペしたい馬鹿は既婚女性板でコピペしている馬鹿と同一バカ

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 19:56:56.29

今の北鮮に南鮮もアメリカも日本を武力だけで占領する能力はありません
しかし、日本はＢ層が多く、また南鮮の協力もあり、日本のマスゴミが北鮮思想の定着をかなり強力に行ったおかげで、
在日米軍施設を攻撃しない限りはすぐさま参戦しません

日本を叩けば南鮮はマンセーと叫びます

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 20:03:11.15

在日と同和は別

和田とピン子の地獄絵図がw

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 20:11:11.93

例のＩＩＳＳリポートを和訳しようかと思ってるのだが需要ある？
ロシアを擁護するようなスパイ文書は読みたくもないというならやらない。

わざわざ作業してからコピペ君のレスみたいに書いた奴が気に食わないから
信用したくないとか言われたらバカバカしいからね。

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 20:17:08.76

北朝鮮のTELの移動が確認されたからと言って
すぐにミサイル発射が有るわけでは無い。

最近の北は、ミサイル発射の前日までTELを
ミサイル発射予定場所近くのトーチカに
隠しておき、金正恩の視察と同時に
TELを地上に展開させ、発射準備を行う。

8月29日の発射の時もTELの動きが確認されたのは15日も前の日だった。

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 20:17:18.03

>>79
亡命者の話がホラ吹き過ぎで何が正しいのか全く分からないんだよな
ミサイル部品の90%が日本製だとか平壌から海岸まで伸びる正恩の脱出用トンネルがあるとか
何も無いように見える場所の地下に12000人の大工場があるとか、地下300Mの秘密都市とか
常識で考えれば嘘と分かるホラ話だらけ

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 20:20:43.41

電撃的なトランプ残種作戦を北が行うこともあり得るな、演説してるとこにミサイルブチ込むとか女の手にVXなすり付けて近付かせるとか
本音ではそれを望んでる米国人や日本のマスコミが存在するのが怖いところ。彼らのトランプ憎しは豚を利することになるかもしれん

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 20:25:29.61

公認のミサイル工場がないからRD-250は自国で作れず数が限られている（ｷﾘｯ

とやられてもなぁ

そりゃ今の段階では不正入手したてなんだろうから継続的な生産は難しいだろうよ
町工場でリバースエンジニアリングしたものを部品を一つ一つ真似て作ってる段階
だろうし。半年に2基組み立てるくらいじゃない？
だがそれを未来永劫まともにコピーできないなんてどこに根拠があるんだ？

だがそのうち本格的に作り出すだろうよ
特に業務用3Dプリンタが逆行工学にすごく役に立つようだし

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 20:26:21.80

トランプを斬首しても北にメリットがあるかわからんが兵員の士気は上がるだろう。奴らは金持ちを本能的嫌う筈だし

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 20:34:14.10

>>31
８０年前のミュンヘン会談の愚行を繰り返すのか？

北の核武装を黙認したら（↓）の展開になり、第三次世界大戦の引き金になる。

北朝鮮・・・ズデーテン地方のドイツ系住民<ヽ｀∀´>
中国（黒幕）・・・ナチスドイツ（習近平＝ヒトラー）
ロシア・・・・イタリア（プーチン＝ムッソリーニ）
アメリカ・・・イギリス（トランプ＝チェンバレンw）
韓国・・・・・チェコスロバキアのチェコ< ｀Д´>
日本・・・・・チェコスロバキアのスロバキア（´・ω・｀）

北朝鮮の核を認めたその後の展開は、経済制裁の完全解除は当然として
韓国、日本、グアムからの米軍の完全撤退を要求し、要求を飲まなかったら
今度はICBM実験でニューヨーク沖あたりに打ち込むだろうね。

頭に乗ったナチスドイツがチェコを併合し、ポーランドに侵攻したように

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 20:34:41.39

その前に病死すんなよ？

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 20:40:59.96

>>97
物を知らないんだと思うんだけど、例えば溶接工程とかリバースできるの？
例えばターボポンプの切削とか同程度の工作機械が無くてできるの？
高精度ＮＣがあったとして寸法計測はどうやってやるの？
部品欠陥の減少とか材料レベルの話だがどうやって克服するの？

上のような話が３Ｄプリンタで解決できるの？

一つ言っとくけど、北朝鮮はいまだにスーパーカブのエンジンをコピーで
作れてないからね。

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 20:51:19.58

韓国は世界一地下シェルターの整備が進み、全国民を長期間収容可能
北朝鮮は民間用シェルターの存在は全く不明だが、少なくとも軍部隊は全て坑道での長期持久戦を想定
このため展開如何によってはいつ核戦争が始まるかにおびえながらの穴熊合戦になる訳だ

多分その時も日本のサラリーマンは毎朝出勤強制されるんだろうとなと思うと空しくなる
当然政治家・官僚・経営者だけはシェルターに籠りっきりでな

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 20:52:12.08

>>97
>町工場でリバースエンジニアリングしたものを部品を一つ一つ真似て作ってる段階

部品一個一個が町工場で作れるものの集合体じゃないんだけどな。
https://www.google.co.jp/maps/@48.4346754,34.9859784,2121m/data=!3m1!1e3

Yuzhnoyeの工場がなんでこんな広大な敷地があるかわかるかな？
中に鋳造工場、機械加工工場、製缶工場、組み立て工場とか全部含んでるわけだが。

この敷地を考えたときにそれを地下洞窟に作れるかどうか常識で分かると思うが。

未来永劫コピーできない根拠は

①製品からリバースできない技術がある
②全ての部品の品質管理がかかわる大規模工場が無いとロケットエンジンができない

この２つ

**以前捜索中（TVみながらだけど）** · 2017/09/06(水) 20:53:56.49

>>101
実態がよくわかってない部分があるけど
北朝鮮の輸出品の10%程度は「精密機器・
電子部品」になってる

まぁほとんどは小火器なんだろうと想像してるけど
少なくとも2005年前後の数年はロシアや中国の
下請けで半製品の加工や組み立てをやってた

で、共産圏（北が共産主義かという問題は別にして）
諸国の持病に製品の隠匿、横流しってのがあって
かつてロシア経由の陸路で欧州に輸出した電子部品が
到着したら半分しかなかったって例もある

こだわりが強いと真相を見失うってこともあるから
少しは柔軟に見た方がいいんじゃないかな

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 20:55:45.33

日本製の部品は信憑性が有るよ
NASAの精度よりホームセンターのネジが
上なんだしw

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 20:58:30.36

日本製のマザーマシンを密輸で集めれば
なんでも創れるさあw
器用はアジア系の特徴だしw
北朝鮮の服は上質生地は別として
それとピアノも韓国製より格段に高級
その上安いし

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 20:59:15.18

>>104
たとえばAK47の部品の切削加工ができたから、エンジンのターボポンプの切削が出来るの？
精密機器は例えば時計。時計部品は切削で作るものはすくない。

例えば北朝鮮はターボチャージャーつき自動車エンジンは完全自作（ターボ部品を買うこと無く）
できるのですか？

ものを知らないから、いろんな見方が出来るの。
バカだから想像が広がるわけよ。技術者としての知識と経験の差なの。

穴掘って地下で作ったらいいんじゃないかな！
スカッドのエンジン作れるから大推力エンジンも出来る！

お前らの主張が正しければタタ自動車は今頃セルシオのコピー品が作れる。

**以前捜索中（TVみながらだけど）** · 2017/09/06(水) 21:04:36.65

>>107
きみの脳中には「盗み」という概念がないのかな？
ターボポンプは難しいだろうが、それ以外のロケット
部品は、密輸も含めてさまざまな手段で入手可能だ
中ロから委託された半製品や、開城団地で韓国から
運び込まれた転用可能なパイプ類を北が手に入れるのは
すごく簡単だったんじゃないかな
自力加工に拘る意味はまったくないと思うな

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 21:04:38.78

少なくとも中華は何でもコピーした
工業製品の意匠までもなw

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 21:17:08.46

>>108
ターボポンプが無ければロケットは動かない。

ターボチャージャーはないけど、それ以外は全部盗んできて存在するから、
だから走るスポーツカーが凄く簡単に作れる、これがお前の主張。

ないと走らないから。

継続的に「盗む」事は出来ない。非合法行為で入手できる量に限界がある。

だからこそ、まとめて入手したエンジンを集中的に使って交渉材料を
作り出そうとしている。その点で金正恩の決断力を非常に評価している。

>>109
①中国には基礎工業力がある
②中国は制裁を受けてないので高精度工作機械を合法的に入手できる
③中国には世界レベルの大学とそこに通う頭脳がある
④中国には米国技術を取り入れる海外頭脳がある

北朝鮮人留学生、北朝鮮系留学生のアメリカトップレベル大学の数は？

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 21:19:41.32

新型ロケットの開発は初期の段階ではどんな国でも失敗がつきもの
ムスダンや北極星は相当失敗を重ねていたのに
火星12号と火星14号は最初から成功してるのは確かに不思議ではあるんだよな

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 21:21:51.71

>>111
ムスダンは失敗を繰り返したあげくに中止したらしい（実際に実験が中止されてるから）

これまで2年の間にＩＣＢＭ級のロケットエンジンを作った国は存在しない、にもかかわらず
なぜ北朝鮮はこんな短期間に開発できたのか？　という内容は、例のIISSリポートの
書き出しの序文に書いてあるよ。

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/09/06(水) 21:25:01.04

北朝鮮の人工地震が核実験なのか、もし核実験だとして水爆実験なのかに関する
放射性キセノン等の放射性希ガスやヘリウム収集は8日までで一応完了する。
一週間で分析結果が出る。一応の結果は、15日には判明するだろう。

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 21:28:45.65

>>113
通常爆薬で160キロトンの爆発を起こすには途方もない爆薬が必要では？

**以前捜索中（TVみながらだけど）** · 2017/09/06(水) 21:31:23.01

>>112
だから「2年間でICBM級エンジンを仕上げた」という問題設定自体が
そもそも間違ってる、それがあなたとそれ以外の人間（おれも）の
根本的な違いじゃないかなぁ

面白そうな特番の話（フジテレビ）

10/8　2100～2309　衝撃スクープSP　独裁者金正恩委員長と兄・金正男～世界を
　　　　　　　　　　　　震撼させた暗殺事件の真相～（仮）
ttp://www.fujitv.co.jp/tokuhen/17autumn/pdf/0925-1015.pdf