【001A型】中国軍軍艦総合【055型】 part6
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2012年まで中国海軍には2隻の052C型しかなかった 052C型が6隻就役 052D型が14隻建造中 052E型が建造予定 055型が5隻建造中 たった5年間でこの駆逐艦チートだもんなw >>197 お前アホかよ あの睨みあってた国境沿いの中印軍は印軍が撤退して中軍が駐屯してんじゃんw >>198 平時の話だろ。 そしてそれが、昨日のティラーソンの話にも 繋がっている。 https://www.google.co.jp/amp/s/amp.cnn.com/cnn/2017/10/18/politics/tillerson-china-rebuke-speech/index.html He said India, "this very significant and important democracy, pins one side of that map; Japan, another very important and strong democracy that we have very strong security relationships with, pinning this side of the map." お前って、本当に絶望的に、英語は 文盲なんだな >>199 無職「お前って、本当に絶望的に、英語は文盲なんだな」 >>199 んで、お前の言ってた南シナ海の中華人工島の破壊はまだかよw んで、お前の言ってた北への空爆とやらはまだかよwww >>200 どしたの? 昨日、 何 一 つ 反応出来なかったネタでさw >>201 空爆の話とかしてないが。 あ、百日間使いきって、今となっては アメリカを激怒させてる無能国の 話をさせたいと?したよね、それw んで、お前の言ってた中国包囲網はいつ完成するだよw 必死に英文読んで当たらない予測を立てまくるアホ仙人www >>206 必死に読むほど大変なの? お前にとっちゃ、て事だけどw >ID:ol8r7X8g 浅古しほり(33) 知人男性からセクハラされたとデマ流す 渡辺博史(40) (黒子のバスケ脅迫犯) 平野達彦(42) (淡路島5人殺し) 岡尚大(30〜40) (被災者・被爆者中傷イラストを大量投稿) 道田健(47) (中傷落書き) 大矢誠(52) (猫12匹虐待殺害して動画を投稿) 嫌儲は人材の宝庫 054Aが40隻に 056が60隻だっけ? 054Bまだかよ、早くみたいな 中国はナチスドイツそっくりだなぁ 野望を実現する前に連合国に潰されそう 警告しておくが中国が台湾侵攻なら日本も参戦するよ 在留邦人保護のためにね そして日本を攻撃して集団的自衛権発動 アメリカも自動的に参戦 ロシアは直接参戦はしない >>214 在留邦人保護 ダウト 自衛隊は台湾有事の戦闘序列をきめてない 良識的文化人も絶対反対するから意味がない >>214 お前アホかよ その中国は国連という連合国組織の常任理事国の1つだよ しかも米は中国と軍事衝突したらグアムに一時移動まで検討中 おまけに台湾を国だと認定してない日本が参戦するわけねーだろ >>216 機動的運用するし、どうも日本も基地攻撃力 用意してるみたいね 毎日新聞の話、フルで展開したらね? それ、スゴくニュー速+で盛り上がってるときに 教えてあげたんだけど、いきなり俺の レスの後から勢いが ヘ シ 折れたんだよね。 お前、その辺の事情とか、知ってる? wwwww おほ! 今年中に中国のGDPは1370兆円に到達だとさ! 来年には日本の3倍になる模様wwww ハイ、中国崩壊論者さん言い訳どーぞーwww やばすぎてワロタ 一方ジャアアアアアアアアアアアアア 台湾を国としていない以上、台湾有事は単なる中国の内紛だからな 意味合い的には中華街でガサ入れしようとしてるとこに在日中国人保護だって言って人民解放軍送り込んでくるのと変わらないし、もちろんそんなことはできないという 中国は戦争は強いからね 朝鮮戦争では米と引き分けてる ソ連と露の両方から領土を勝ち取ってる 中国が負けたのは中越戦争と金門島閉鎖くらいだよ 建国以来、中国はこれだけ領土を獲得してる 内モンゴル自治区・新彊ウイグル自治区・一江山島・大陳島・カシミール地方のアクサイチンとシッキムのナトゥラ峠 チベット自治区・パラセル諸島・ダマンスキー島・タラバーロフ島・大ウスリー島の西半分・アバガイト島 老山・者陰山・プラトリー諸島(南沙諸島)のジョンソン南礁(赤瓜礁)とミスチーフ環礁(美済礁) 米軍すご〜い→日米安保すご〜い→日本すご〜い→自衛隊すご〜い お前ら、このパターンばっかりだなw >ID:nCbYrtrg 浅古しほり(33) 知人男性からセクハラされたとデマ流す 渡辺博史(40) (黒子のバスケ脅迫犯) 平野達彦(42) (淡路島5人殺し) 岡尚大(30〜40) (被災者・被爆者中傷イラストを大量投稿) 道田健(47) (中傷落書き) 大矢誠(52) (猫12匹虐待殺害して動画を投稿) 嫌儲は人材の宝庫 >>226 …今度は何の嫌な事があったの?僕ちゃん >>216 中国共産党の中国ではなく華南共和国は連合国だな 中国共産党を滅ぼす戦争になる 改憲勢力大勝利ですねえw http://sp.yomiuri.co.jp/world/20171022-OYT1T50191.html?from=ytop_main6 中国、投票終了2分後に速報…関心の高さ示す 中国の国営新華社通信は22日、日本の衆院選投票が終わった2分後に「日本の与党陣営が過半数獲得へ」と速報を配信し、関心の高さを示した。 中国が邪魔をしても結果は全部裏目に出てるから草 リベラルポリコレだとかグローバルとかの説法は日本人には一切通用しなかったね 日本人は日本人の道を行く 中国は日本を差し置いて超大国にはなれないよ(笑) 中国がどこへ行こうと必ず目の前に日本が現れてその道を阻むでしょう >>223 中国が戦争強い? 何かの釣りですか(笑) 朝鮮戦争は北朝鮮の戦争、シナは支援しただけ (支援の主体はソ連) 中国なんて建国以来戦争に勝ったことは無い (強いのは内紛だけ) 中国政府の前進は、第二次大戦時地方を逃げ回っていた 山賊。 お前らアホかよ 支那は生きた人間埋めるんだぞ。列車ごとw 単にシステムの不手際にすぎないんだぞ。 すごいだろ!! お前らアホかよ 憲法変えても防衛費は増えねーよ 中国と戦えば日本が負けるのはこれからも変わらない ソブレメンヌイ級駆逐艦は近代改修されて装備が一新されてる HQ-10近接SAM、HQ-12中距離SAM用VLS、YJ-12超音速SSMに更新かよ おいおい、日本の護衛艦の大半これ未満の装備だよw それを言ったら、日本の汎用護衛艦は全て大型のSH-60JまたはK対潜ヘリを1機搭載し、きり型以外の艦は必要なら更に1機追加できるが、 中国軍の水上戦闘艦は、055型を除けばどれも小さなZ-9CかKa-28を1機しか積めないうえに、両者あわせても50機程度しか持ってない有様でな >>240 お前アホかよ だから対潜能力に特化させた054B型をチート建造するんだろ 054A型みたいに30隻揃えられても同じこと言えるのかよw >>222 少し前までなら、台湾有事に日本が干渉する事について、国民のコンセンサスは得られなかった だが、中国がむき出しの覇権を日本に突き付けてくる様になって以来、国民の大多数は中国に対する嫌悪感を隠さず表明する様になってきた ジジイ連中は貧しく素朴だった頃の中国を知っており、40〜50代は天安門事件を通して中国にも民主が根付く可能性を見ている しかし今の20代からしてみれば、中国は日本に対して内政干渉して来る完全なギャング国家のイメージしかない 如何に左翼勢力に金を注ぎ込んで日本の政治に容喙しようと試みても、一般の国民には「台湾の次は日本だ」との意識は定着している 政治の側で解決を試みたとしても、民意に動かされて旧来の外交プロトコルは捨てざるを得ない 30年間掛けて地道に日本を蔑視してきた努力が、対中包囲網と言う形で陽の目をみるw 自業自得だな、ホント >241 054B型をチート建造したところで、それに積むヘリがなくてはな 防空は艦のレーダーとSAMだけでどうにかなるが、対潜にはヘリの増備が必要で、しかも大型で高性能のヘリが望ましい 055型はシュペルフルロンを積むそうだから、中国軍もその必要性は認識しているだろうが、あれほど大型では既存の艦への搭載は無理 SUMの装備も進展してるそうだが、ソナーの探知距離も踏まえて、結局1CZまでしか攻撃できないから、ヘリの代わりにはならん まああえて防空重視に資産配分して、対潜は切り捨ててると見るべきだろうが >>242 お前もアホかよ その中国包囲網はいつ完成するんだよ 台湾を国と認定してない日本が自衛隊を派遣する理由がない 今の20代のガキどもの中国に対するイメージは大国だよ >>243 お前超アホかよ なんで今の中国に対潜ヘリが無いんだよ 正規空母や艦載機まで全て国産開発できるのにさ あの開発の難しい攻撃ヘリさえチート配備中だよ お前ら「中国軍には○○がない」 数年後、中国はチート開発してサクサク配備中 このパターンばっかりだろw >244 そんなこと言われても、現に対潜ヘリが50機に足らないくらいしかないわけでな J-15艦上機の開発は国家の重大関心事だから頑張って進めたが、対潜ヘリはそんなに気にしてないんだろ 対潜ヘリってけっこう開発難しいしな >ID:dCeqUo+B 浅古しほり(33) 知人男性からセクハラされたとデマ流す 渡辺博史(40) (黒子のバスケ脅迫犯) 平野達彦(42) (淡路島5人殺し) 岡尚大(30〜40) (被災者・被爆者中傷イラストを大量投稿) 道田健(47) (中傷落書き) 大矢誠(52) (猫12匹虐待殺害して動画を投稿) 嫌儲は人材の宝庫 https://twitter.com/narendramodi/status/922337225508929536 超大国インドの首相が改憲勢力大勝利を祝福 イギリスアメリカインド 中国共産党からはまだかな?開票2分くらいで中国メディアが与党大勝利の速報出したくらいだから知ってるはずなんだけどね Narendra Modi @narendramodi 親愛なる友 @AbeShinzo、総選挙大勝利、心からお祝いを申し上げます。印日関係のさらなる強化のため、共に働き続けることを楽しみにしております。 >>250 お前アホかよ インドの敵はパキスタンだよ >>247 お前素人かよ 攻撃ヘリのほうが開発ハードル高いわ それを開発できるなら対潜ヘリなんて超余裕だよ もう国産哨戒機もサクサク配備中なのに対潜ヘリは開発できませんってw 対潜ヘリについては、Z-9を増産すれば機体そのものはすぐに確保できそうだが、艦載機パイロットを空母に重点配分してるから人が足りないのでは、という話があったな まあ空母の対潜ヘリや地上基地の哨戒機でカバーできると思ってるのかも ネトウヨの予言が当たったためしがない からネトウヨの言うことは誰も信じない 対潜ヘリコプターはZ20シリーズ(アメリカのブラックホークのコピー)の配備が始まったから、これが次世代対潜ヘリのスタンダードになるんだろ。 Z-15とかZ-20とか、対潜ヘリのベースとして良さそうなヘリは色々あるが、それらに詰め込む対潜システムの開発はそんな簡単でもないだろ Y-8Qのが雛形になりそうだが、信号処理装置とかをヘリの機内に押し込めるかどうか あとできたとして、Ka-28やZ-9Cを想定した既存艦の航空艤装では運用困難だろうから、それ以降の新型艦のみの運用にするか、頑張って既存艦も改装するか 空母に着艦できる人材達を育成してんだぞ むしろ空自の搭乗員より練度は高いわ >>261 空母の着艦する技術だけを強調されてもね。 >>262 だけなわけねーだろ そーゆーのは東アがやれよ >ID:mYcC5BZH 浅古しほり(33) 知人男性からセクハラされたとデマ流す 渡辺博史(40) (黒子のバスケ脅迫犯) 平野達彦(42) (淡路島5人殺し) 岡尚大(30〜40) (被災者・被爆者中傷イラストを大量投稿) 道田健(47) (中傷落書き) 大矢誠(52) (猫12匹虐待殺害して動画を投稿) 嫌儲は人材の宝庫 またヤな事あったの? コピペ爆撃してる所を見ると。 >>269 周金平派の圧勝で上長が解任されて、給与不払いとか まー、もう中国には敵わないからツマランよね しょせん日本のライバルは韓国だな お前らアホかよ 支那は生きた人間埋めるんだぞ。列車ごとw 単にシステムの不手際にすぎないんだぞ。 すごいだろ!! 055DDGって作ってんだよね? 055DDGは完成度高いが、052シリーズは改修しても中途半端な駆逐艦似すぎないことが問題 ASW問題はさんざん言われてるがかいつまんで説明するが ・ソナーが統合ソナーではあるものの、古く浅海シナ海のみでしか満足な探知、掃海ができない 相対的に深い沖縄海溝周辺では複雑な地形と深度のせいでろくに潜水艦検知できない ・VLS数とミサイル性能が中途半端なため、十分なエリアディフェンスを単独で敷くことができない 長距離対空攻撃の比重が高く、エリアディフェンスはミサイル仕様上不完全、かつエリアディフェンスミサイルを搭載した場合、長距離ミサイルを積み込めず 迎撃できる数量はESSMを搭載したあきづき、ザク損より少ないため、量的にエリアディフェンス艦として役不足 ・トップヘビーでフルに容量を使ってるからVLS追加、その他の改修も難しい ・レーダー配置、設計に難がありゴースト多発してしまう仕様(052C→052D→055とすこしずつ改善) あくまでトップヘビーなミサイル駆逐艦風ではあるが、アビオニクス問題が大きく、ASW糞でEEZ内からでられず ミサイル能力問題で手数、応対数が糞不足 所詮中途半端過ぎたから、大型の055を作らざるを得なくなったんだよな。 055は完成度期待できるが、相対的に数のある052CDは数だけあるドンガラになった。 054と052シリーズはまんべんなく、漫然と作った結果、性能が中途半端になって、セオリーからすれば防空DD、ASWFFと特価すべきだったのに あるものとやすさでごまかしたらでかいドンガラができた 性能はキッドやオリバーはざーどに近いが、バランス、完成度はそれより不完全 一部ダメコンとか努力は一部で見られる。けどいろんな事情と遅れで中途半端になっちゃった典型的な時代遅れのダメシップ ASW鑑としては、ソナーもヘリも弱すぎる。 DDGとしてみれば、HQ9とHQ16がせいぜいシースパロー+SM1程度の精度、能力しかないから脆弱 現有世代の駆逐艦に求められる性能を追求したんじゃなく、あるもので作った艦がありありで中途半端 054型がある意味いい例で、あれはそもそもまともなシースキマーレーダー詰んでないんだよな あの対水上レーダーはシースキマーできなくて「RCS2平方メートルの目標で射程7km」程度の性能しかないから、対ミサイル追尾を兼任できない そしてメインのレーダーはイメージ的にまんまFCS2級の世代のレーダー感覚だけど あのレーダーなぜか上に向ける配置構造で向き、角度上シースキマーできるような取り付け角じゃないんだよ であるから万全なシースキマーを狙ったと言えず穴がある感じ あの防空レーダーの能力と配置は、あきらかにシースキマーをとくに意識してなかった80年代のフリゲートレーダーのコンセプトなんだよな あれはあきらかに時代遅れ 結果やすく簡素なレーダーシステムしかなく、まんまオリバーハザードに近い世代の「簡易な雑多なフリゲート」として作られてる そこに過剰に32発のミサイルを積み込んで、セル数で能力を水増ししたように見せてるだけで、中身は台湾のオリバーハザードーラファイエットの間のようなスペック 中途半端 052-055に至っても、肝心の対水上+低空警戒レーダーの性能、システムが対シースキマーレーダーじゃないんだよ。だから警戒網に穴がありすぎる そしてメインのHQ9は当然シースキマー力がなくて、低空用のHQ16もシースキマー対策ミサイルじゃなく スパロー世代のSAMでもとはロシアのウラガンミサイルに過ぎない(まんまスパロー世代のスパローコンセプト) ミサイルの質とレーダー機能面で万全なシースキマーができないくせに過度にSAM数を強調して戦力を水増し レーダーシステムとミサイルが万全なシースキマー対策できてないことは ソナー類が古く中途半端であることと同等の致命的な弱点 駆逐艦のメインレーダーの性能の低さもひっくるめて、見た目やSAM数で強さを誇張する戦略を取ってるが 自慢のレーダーシステム系も含めて、アビお全般が以前遅れたおもちゃなんだよ またHQ16SAMもHQ9SAMも射撃までにかかるソフト、プログラムの検知、判断、待機時間がながいため 突発的な攻撃に弱く、イルミネーター以前のシステム都合で同時対処力の足を引っ張ってる。 HQ9もHQ16も発射までの時間、及び発射後の姿勢制御→追尾までのリアクションタイムが過度に長い ESSMが5-10秒で発射までを完了してミサイルは発射1秒で制御して、1.5秒で加速して最短3秒でミサイルは目標を迎撃する。 たいして中国の護衛艦はアルゴリズムの判断から発射までが15秒→ミサイルの制御に7秒、追尾に3秒以上の無駄な時間がかかるため、都合30秒近い対処時間が発生する つまり理論的にイージス艦は2-6kmから探知した目標すら迎撃可能だが、054、052シリーズは亜音速で8.5km、超音速で25kmまでに目標を探知しきって置かないと相対的に対処できないことになる シースキマーレーダーが不十分な中国駆逐艦は亜音速で8.5km、超音速24kmまで目標の接近に気づかない、対処できないというのは十分ありえる HQ9ミサイルとHQ16ミサイルはSM2、スパロー感覚のミサイルだから 垂直発射→点火→上昇1-2秒→後落下のコースを辿る。 ESSMのみ垂直発射→0.1-2秒で横起動修正→横追尾のコースを辿る(これで最小迎撃500メートルを達成) もとから3世代ミサイルはVLSでは無駄な上昇フェイズ→落下修正機動で5-7秒の無駄な時間が発生するため シースパローだとか横式セルにして横発射してた。これで最短1-2秒で迎撃できた ESSMは0.1秒感覚の横修正で垂直セルなのに、横発射セル並の短時間の初期フェイズで迎撃できる SM2とHQ9とHQ16は言い換えれば、最短3-5kmくらいの間合いでしかミサイルを迎撃できない そしてソブレメンヌイ、054なんかは追尾レーダーのアルゴリズムの遅さもあって最短迎撃20-25秒くらいの時間がかかってしまう 逆算で亜音速ミサイルで最短10kmまでに検知して2-3kmで迎撃 超音速ミサイルで最短30kmまでに検知して5-7kmで迎撃(但し元のMR90のプログラム上、超音速ミサイルは事実上追尾不可能) そしてMR90のシステムが完全なシースキマーレーダーじゃないため、高度3-5メートルで接近してくるミサイルにたいしては17-13kmでやっと探知できる この場合亜音速SSMにたいしてですら、多段的な防御が不可能で一度切りの迎撃しかこんなんとなる。 つまりMR90の最大対処数1回×1発までしか対処できないとなるので、CIWSで迎撃できても最小3発の同時攻撃にすら対処できなくなる 横発射スパローであればシースキマーレーダーがなくても2段的な対処はぎりぎり可能だと思うんだけどな。 そして超音速ミサイルはレーダーシステム上対処できないため、054やソブレメンヌイは、3世代護衛艦の中途半端な防空システムより1ランク劣る中途半端な迎撃しかできない またデジタルシステム、僚艦連携、迎撃チャンスの少なさ、同時対処数の少なさで、船団などを守るエリアディフェンスはシステム的に不可能 052CDはエリアディフェンスや、超音速ミサイル対処が不可能なわけではないが、レーダー構成+ミサイルの能力で不可能なエリアディフェンスしかできない3-3.5世代DD、ddg並の能力しかない エリアディフェンスや防空性能においては、完全に初期イージス艦にすら及んでなく、キッドに近い感覚の能力しかない。 ・戦闘機はロシア4世代機水準 ・エンジン、アビオニクス、期待整備水準、稼働率は80年代のソ連より「マシ」 ・潜水艦、駆逐艦のソナー能力は50-60年代の2世代対潜システムのまま ・ソナーの探知力が低いから魚雷の射程距離が異常に短い ・陸、護衛艦の防空システムは基本的にソ連の70-80年代のシステム(054)と初期の3次元レーダーを組み合わせてる。例の三次元レーダーはイージスよりもあきづきに近いくらい性能が下がったシステムである (正確には質と能力でFCS3に劣る前世代的なシステム) ・標準SAMはS300とグリズリー(ウラガン改)ミサイルである。これは西側でいうとPAC2とスパローSAMにあたる 旧世代の基準で80年代の西側装備に今ひとつ劣る装備を整えつつ、次世代戦闘には応対できてない。 ASBMや対艦弾道ミサイルは、そもそもシーかーを実用できても、精度と並立させることができない。 理論的に対艦弾道ミサイルはシーかー問題がある。シーかー問題が緩和されるグライダーミサイルは そもそも通常の弾道ミサイルよりも精度が低いのをシーかーや運動機能で修正する よってグライダーミサイル自体が移動目標攻撃に適してないため、方向性を見誤ってるといえる 古い標準的な装備でも劣り次世代装備計画は間違えている 独裁政権が経済政策失敗すると修正が効かないから大変なことになるが 大丈夫であろうか >>283 お前アホかよ とりあえず自国経済の心配しろやw 10年前のお前ら「中国が日本のGDPを超えるわけねーじゃんw」 10年前のお前ら「北京五輪が終わったら中国は崩壊するしw」 10年前のお前ら「賄賂ガー環境汚染ガー民度ガー分裂ガーw」 ↓ 2007年の日中の国あたりのGDP 日本 4,515.26 中国 3,571.45 2017年の日中の国あたりのGDP 中国 11,937.56 日本 4,884.49 お前らアホかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww =NGワードwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>277-281 まあ、そんなとこだろうなーってのは漠然とあったけどなんとなくわかった感じが 航空機戦力がかなり高い以外はなんか前面に出してこないってのは 問題を抱えてるってことだったからそんな感じだろうなと 052C/Dはそのうち近代化改修で中身入れ替えやアップデートで後日何とかしていくつもりなんかね お前アホかよ 仙人の根拠ない妄想信じてんのか 052Dはミニイージス艦に匹敵するという評価を西側が出してる アンザック級みたいに超音速目標複数迎撃すればいいじゃん 052Dをやっと年間3隻か、日米(韓)の建造ペースより遅いじゃないか? 海軍戦力差がむしろ拡大しているぞ。 建造ペースが上がる2018年はさすがに日米も本気になるかもね。大綱は改定予定だし、改憲まで行くかも。 オーストラリアやインドも入れとき。 ターンテーブル()も、色々アメリカに 弄られた後は素直に軍拡路線に 走ってるし 在日米軍のf-35部隊に混じって岩国に空自のF-35が来とるらしいの もしかしたら北朝鮮空爆ついでに参加もありうるのな そしてちゃっかり嘉手納にF-35展開で中国に牽制 F-35一機で20機の第四世代機と同等の戦力だから単純に中国空軍を壊滅できちゃう そしてあと少し待てばイギリス海軍の空母も近海に出没するようになるから中国は第五世代もどきを量産しないといけなくなる けどね明らかに今からではF-35に対抗するのは難しいわな伊達に月へ行く予算より高い金かけただけある >>292 ゲーム脳キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!! ミサイル足りねーよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる