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民○党ですがカニクリームコロッケです
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0001名無し三等兵
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2017/10/20(金) 22:58:35.11ID:AZnk0LG+
カニカマですけど(σ゚∀゚)σエークセレント!

前スレ
民○党ですが本体がズレてます
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1508472202/
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1508472202/

ですがスレ避難所 その315
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1507728371/
ですがスレゲーム総合スレ35
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1504694373/
連絡先掲示板
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1504694373/
過去ログ
http://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/
スレまとめ
http://wikiwiki.jp/yusuki/
0512キスカ飛行団
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2017/10/21(土) 12:16:28.52ID:WfDxJtrr
>空自みたいな規模
全世界の空軍の6-7割を敵に回したな
0513名無し三等兵
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2017/10/21(土) 12:16:37.88ID:RoMP2/Qq
気に入らないアイツらから権力ゲットして金も女も利権もウハウハ!ざまあみろ!
ってのは左翼も右翼も宗教でも変わらないよね人間の基本だし。
共産主義だろうが社会主義だろうが。

>>466
ゲリコマ戦とか間近で見ないと地味だし観客席で見てもつまらんよたぶん
0514名無し三等兵
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2017/10/21(土) 12:17:09.46ID:USreoD43
>>508
陸式空軍と海式空軍と海兵隊式空軍の3つに分けよう
0516名無し三等兵
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2017/10/21(土) 12:18:44.77ID:2XrojxPS
>>452

でも船級はDNV GLばっかりでしょ。CCSじゃなくて。
ちなみにだ、世界最大の船級協会はNKだし、作ってるのバルカーとタンカーとコンテナばっかで
あんこのキモの部分はNK認証品(大部分日本製)を使ってるかサブスタンダードのカンボジアROでしょ。

お船って分割払いで途中でいらなくなったらいつでも解約できるというすげえハイリスク商品なので
誰が作っても同じようなのは人件費の安いところに行くんで建造トン数を誇るのはほとんど意味がないというか。
バルチック海運指数が下がると行き場を失った艤装前のドンガラが沖に浮かぶだけという中国にお似合いな商品であります。
ファイナンス失敗すると佐世保重工や来島グループ、現代や大宇造船海洋みたいに悲惨なことになるのもたどってきた道だ。

鬼城ってどうなってるんだろうね。平壌の展示用急造ビルより人が住めるだけましだろうけど
チバリーヒルズ状態かね。
0517名無し三等兵
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2017/10/21(土) 12:18:54.06ID:pX7xSRoX
>>497
党大会では習近平思想なるものをぶち上げていたようだし、自分を毛沢東に見立てて個人崇拝の
傾向を強めているのは間違いなさそうだ。
実際、経済政策が特に顕著なんだけど、色んな面で先祖返りしているような政策を進めているし。

あとは対日戦を見据えた中国国内の思想統制の一環という側面もあると思われる。
0518名無し三等兵
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2017/10/21(土) 12:18:54.71ID:dlFdsqC5
>>498
米軍はイラク戦の戦訓から戦車と歩兵の連携用に車内との直接会話用電話機を
車外につけていたのを復活させているんだよなぁ。文字通り戦車に手がつく位置にいなきゃ使えない代物。
0520_。听)_ ◆Gir.TZ0O0s
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2017/10/21(土) 12:19:48.17ID:rycmfbJX
>>510
それでどう使うの?
方面隊ごとに分割して運用?
それとも新しい上級組織作って、そこの席に旧空自のメンツ入れ込んで、在来陸自の頭を押さえつける?

(゜ω。)
0521ごっぐ ◆SOYz4k.5rc9j
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2017/10/21(土) 12:20:14.03ID:2+bMNKSK
>>498
>NATOのユーゴコソボ派遣で市街戦で戦車に集まるな言ってもビビって
>影に隠れるのがあと絶たず、集まったとこをバンバン燃やされて大損害
>従来と逆の歩戦分離が

というか従来から

・戦車は戦場では的になるのが必然

なので、歩兵が戦車を盾にするとか影に隠れるとかいうのは基本やってはいけなかったはず。
0523名無し三等兵
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2017/10/21(土) 12:22:31.91ID:Jb175G99
>>516
平壌の方が都市部にあるだけまだ使いみちがあるんじゃね?
鬼城の方は人が住めないド田舎にあるのが結構な割合らしいし
0524_。听)_ ◆Gir.TZ0O0s
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2017/10/21(土) 12:22:38.61ID:rycmfbJX
>>516
あれぐらい派手に街規模だと、展示用ビルとさして変わらない気もするねー>鬼城

(゜ω。) とりあえず、(ライフラインは生きているという願望が叶っているとして)お買い物が大変そう
0525名無し三等兵
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2017/10/21(土) 12:23:01.11ID:RoMP2/Qq
>>509
>>511
ロシア・中国・朝鮮からの航空攻撃
かつ基地もゲリラや工作員やミサイルで損害を受ける
と考えると空自が制空メインなのは変わらんだろうなーと思う。

混乱で三軍連携も難しいし
いざとなれば空自と海自は基地捨てて逃げなきゃならん。
0526名無し三等兵
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2017/10/21(土) 12:24:12.67ID:M5qcg4Hj
>>513
>ゲリコマ戦とか間近で見ないと地味だし観客席で見てもつまらんよたぶん

陸の降下始めなんて招待席じゃないと見られないものが多いし
0527名無し三等兵
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2017/10/21(土) 12:24:29.80ID:EEHvF3vN
戦車ーIFVー(APCー)歩兵だと思ってたけど米軍は戦車に車外電話付けてるし良く分かんねぇな
0529名無し三等兵
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2017/10/21(土) 12:26:19.19ID:HwtOm5nx
>>527
あの戦車の車外電話機って意味分からんわ
無線機使えよと
0530名無し三等兵
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2017/10/21(土) 12:26:54.08ID:JPWnLPVi
>>513
ヒーローショーみたいに観客は人質役でみんなニッコリ
0531名無し三等兵
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2017/10/21(土) 12:27:22.44ID:vCueOwSC
>>516
中国の景気(に限らず最近は全世界的に)は地域ごとによって本当に差がある情勢だから
最高ランクのところと最低ランクのところを切り取れはいくらでも○○より○○の方が優れているという話ができる状況だしなあ。
いい動きをする組織は盛り上がってダメな動きをするところは遠慮なくぶっ叩かれる世の中でもある。
0532ニワトリ ◆J0y6otWVyY
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2017/10/21(土) 12:27:53.27ID:54ym5qmY
>>519
「ABCDお買上げありがとうございます!」
「Dって何だ?」
「全部入り大好きな日本向けです!これ一つでABC全部入りです」
「最初からそれ造れは良かったのに」
「言うなっ!」
0533名無し三等兵
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2017/10/21(土) 12:28:55.30ID:hJtaRAV4
>>518
grunt phoneの事?
あれドンパチの衝撃ですぐ使えなくなる程度のもんで戦闘中に使えるようなもんじゃないし、
砲撃している車両のそばにいたらやばい
ファルージャの戦いで海兵隊員が緊急で連絡する為にあの電話使おうとして射撃の
衝撃でふっとばされて死んでいる
0534名無し三等兵
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2017/10/21(土) 12:29:10.32ID:M5qcg4Hj
>>520
方面というけど市ヶ谷で指揮するからねえ

まあ、ABを方面ごとに編入でいいし

そうすりゃ高射部隊の統合運用とか輸送に航空支援も
0535名無し三等兵
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2017/10/21(土) 12:29:34.39ID:8DOTURuN
>>521
全周対HEAT1200mm装甲の歩兵戦車を装備しよう。(車輪の再発明感)
0536_。听)_ ◆Gir.TZ0O0s
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2017/10/21(土) 12:30:10.23ID:rycmfbJX
>>529
コータムみたく応用が利かない構成になっていたのかも?

(゜ω。)
0537名無し三等兵
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2017/10/21(土) 12:30:14.22ID:vCueOwSC
>>517
今の技術開発重視政策も党として統一した見解があるんじゃなくて習近平個人の思惑で進められている節があるからなあ。
こういう個人の思想によって政策進めると何らかの理由でその個人が倒れた時に前政権のやったことを否定するノリで
魔女狩りやられかねないリスクがあるのが怖い。
0538名無し三等兵
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2017/10/21(土) 12:30:14.27ID:2XrojxPS
>>509

でもCASはやらない、CAPは死ぬ気でやるけど。
て話になるからCASを当てにしてない陸や海から空不用論や防空軍への縮退て話が出てくるんよなぁ情勢が変わると。
0540名無し三等兵
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2017/10/21(土) 12:30:42.04ID:8DOTURuN
>>532
◆空軍向けとしても海軍向けとしても海兵隊向けとしても不満のある仕様◆
0541名無し三等兵
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2017/10/21(土) 12:31:20.39ID:IN2oXGZh
>>534
空自解体して高射自衛隊を作って
SAMの延長として統合運用とか
0542キスカ飛行団
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2017/10/21(土) 12:32:45.70ID:WfDxJtrr
ルフトバッフェとRAFとそらじがほぼイーブンの規模と考えると空軍組織として独立して存在するには十分すぎる規模の戦力だと思われ
0543名無し三等兵
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2017/10/21(土) 12:33:10.61ID:4sqtMDQy
>>539
ケータイ持たせようぜ
なに、ハッキング?気合いでなんとかせい
0544名無し三等兵
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2017/10/21(土) 12:33:14.75ID:vCueOwSC
>>541
そういうリソースの不足を組織改編で乗り切ろうとすると大抵失敗するから素直にリソース増やす努力をした方がよほどまし。
0545名無し三等兵
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2017/10/21(土) 12:33:51.87ID:JPWnLPVi
>>539
戦車から電話線を分隊全員に繋いで行動
これで
0547名無し三等兵
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2017/10/21(土) 12:34:40.99ID:IN2oXGZh
>>544
せやぬ
将来SAMシステムは戦闘機やら護衛艦も手足として使うつもりらすいけどどうなるんだろ
0548名無し三等兵
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2017/10/21(土) 12:35:13.97ID:RoMP2/Qq
>>521
>>527
狙撃されまくる状況だと他に遮蔽物が無いとどちらにしろ戦車を盾にするしかないのでアリ。
野戦でもやる。

ただし当然戦車は敵のATGMや砲兵の射撃の最優先目標になるから、
そこら辺の敵の火力との兼ね合いは部隊指揮官の判断次第になるかも。


https://youtu.be/OeBa3tHG6hA
0549梅の人 ◆pHLJx8ff16
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2017/10/21(土) 12:35:36.51ID:d0JVg7No
>>539
歩兵は大概集団行動だから誰かしら無線要員がいるべ
指示をする指揮官クラスならなおさら
>>540
ありえそうでもにょる
>>541
アショアが導入されたらミサイル関連は一括の方がいいかもなぁ
0550名無し三等兵
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2017/10/21(土) 12:36:12.63ID:hJtaRAV4
>>529
grunt phoneが重視されるようになったのは戦車の中の人と会話できるより
小隊や分隊の無線じゃ通信できないとこと戦車の通信システム使って
連絡が取れる所で、レオパルド2に搭載されるのは明確にそれが目的になった
0554名無し三等兵
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2017/10/21(土) 12:38:05.23ID:M5qcg4Hj
>>541
防空と円滑な航空支援・・・

防空は良くても航空支援がねえ
0556名無し三等兵
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2017/10/21(土) 12:38:47.10ID:VFO/Nrcs
一歩進んだら戦車の無線が自動的に交換機になったりするんだろうね
0557キスカ飛行団
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2017/10/21(土) 12:39:05.86ID:WfDxJtrr
>>538
F-2の改修やF-35導入に合わせて誘導爆弾買い揃えてるんですがそれは
>>545
機甲部隊に追従できる脚を持った隊員が必要とな?(適当
0560携帯大佐 ◆bvYaUQX4KE
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2017/10/21(土) 12:40:57.91ID:eVmeizdT
>>538
…そもそも、CASに割くような作戦機は我が国にあるのか?タダでさえ数的劣勢著しく、
質的にも既に優位性を失いつつあり、それでいて広い範囲を支えねばならないのに
防空だけでも注力してやらなければ、海上部隊は前に出られないし
陸上部隊がまともに動けなくなって死ぬ

地上支援は即応能力という意味でも投射量という意味でもまず砲兵でやるべきだ
なぜか特科を削って艦砲やCASに振りたがる向きが多いが
0561名無し三等兵
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2017/10/21(土) 12:41:06.94ID:dlFdsqC5
>>533
連中の自撮り動画みると主砲なんて普段は撃たずセンサや連装ばかりだったから
普通科相手でも迫撃砲が降ってくるような正規戦でなきゃ十分使えるんじゃね。
0563名無し三等兵
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2017/10/21(土) 12:41:41.78ID:M5qcg4Hj
>>553
>移動式公衆電話

蟹の人がオフのとき無いと困るとかと騒いでた
こういうのは作れるのかと・・・


どうやらNTTやドコモの使ってる移動式中継局を知らなかったっぽい
0564名無し三等兵
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2017/10/21(土) 12:42:34.74ID:IN2oXGZh
>>554
特科も接収して
航空支援をりゅう弾砲の延長として運用とか

あれ陸自が骨抜きに
0565キスカ飛行団
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2017/10/21(土) 12:43:11.96ID:WfDxJtrr
>>562
装輪装甲車(改)向けの公衆便所モジュールとな?
0567名無し三等兵
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2017/10/21(土) 12:43:37.54ID:RNaU2lsG
無線なんて使うと探知されて砲撃されるよー

イスラエルもカネゴンに付けてたはず
防御戦闘だと便利に使えそう
0569名無し三等兵
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2017/10/21(土) 12:44:16.75ID:256eU+AF
>>512
中露両方への対応を求められてる国が他にあるのかよ
0570名無し三等兵
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2017/10/21(土) 12:44:38.86ID:JPWnLPVi
>>557
チャーチルやTOGなら歩兵が付いていけるではないか(棒
0572名無し三等兵
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2017/10/21(土) 12:45:41.49ID:2XrojxPS
>>523

ぐぐるあーすで見る限り、

「ただの壁」にしか見えないレベルの薄さがちょうきもい。
ワンルームを横にずらっと並べただけ、しかも施工たったの1年とか
いずれかの半島名物大崩落待ったなしでしょう。黒電話が生きてる間は多分大丈夫だろうけど
あれって巡航ミサイル妨害用かと邪推してしまうよ。

韓国の88道路沿線のビルと裏のスラム状態もけっこうクるものはあったけど、あの薄さは
さすがにありえへん。
0573名無し三等兵
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2017/10/21(土) 12:46:08.24ID:LWnf9D+k
公衆で便所で穴を埋めるとか酷いスレですね
0574名無し三等兵
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2017/10/21(土) 12:46:19.73ID:M5qcg4Hj
>>567
>無線なんて使うと探知されて砲撃されるよー

ロサンゼルス決戦もそれで被害が拡大してたなぁ(ヲイ
0576名無し三等兵
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2017/10/21(土) 12:48:13.05ID:VFO/Nrcs
短時間しか通信しないようなスペクトラム拡散通信の発信源を特定するのはかなり難易度高いのでは?
0577梅の人 ◆pHLJx8ff16
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2017/10/21(土) 12:49:03.16ID:d0JVg7No
>>565
一応ちゃんとトイレカー自体は存在する
ttp://rightwing.sa kura.ne.jp/equipment/jgsdf/quartermaster/field-toilet/field-toilet.html
0578紀州みかん ◆8/2B4OYbeY
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2017/10/21(土) 12:49:14.94ID:ma8rbYOe
ロンドンティールーム、本店のメニューががっつり減ってるorz
阪急メンズ館の方はどうなんってるんだろう……
0579_。听)_ ◆Gir.TZ0O0s
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2017/10/21(土) 12:50:04.09ID:rycmfbJX
>>576
周波数変動数百ホップ/sしても追随されるらしいので、発信源の特定なんてお茶の子では?

(゜ω。)
0580キスカ飛行団
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2017/10/21(土) 12:50:04.49ID:WfDxJtrr
>>570
今のおかじにチャーチルなんてあったら脚の遅さが起因による機動力と即応性の無ささで真っ先に鉄屑にされそうなイメージ
0581携帯大佐 ◆bvYaUQX4KE
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2017/10/21(土) 12:50:37.79ID:eVmeizdT
CASに回せる対地攻撃機やUCAVがあるでもなく、戦闘機の余裕もないのに
野砲と重迫削ってCASとな?って感じだ
0583名無し三等兵
垢版 |
2017/10/21(土) 12:53:30.55ID:2XrojxPS
>>543

それってどこのウクライナ軍かと。あいつらGSM携帯で通信してるとか演習と勘違いしてる節が。
そしてロスケも糞まじめに砲撃せずに嫌がらせメッセージを送りつけるとか。SMS乗っ取って。

低強度紛争ってこんなにアホなんと。地雷とか仕掛ける前にやることあるだろうと。
アレッポんときもまず無線封止しておけばプロパガンダ合戦にならなかっただろうにアホかと。
まず基地局物理的に落とせと。
0584名無し三等兵
垢版 |
2017/10/21(土) 12:54:03.24ID:U0tiduln
>>581
陸のリソースは削られるけど、海や空のそれは増やしやすいというイメージがあるんじゃないか?
ここ数年の防衛予算をみているとその傾向は実際にあるわけだし
0585_。听)_ ◆Gir.TZ0O0s
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2017/10/21(土) 12:54:21.92ID:rycmfbJX
>>582
△…欧州の場合、NATOの意思決定に限らず、全てAIに任せた方が早いのでは。
○…欧州の場合、NATOの意思決定に限らず、全てAIに任せた方が欧州滅亡は早いのでは。

(゜ω。) 連中、ディーゼルを上げるまでもなく、汎的な要件定義が極めて下手くそだから、AIだろうがなんだろうがアラが見えやすくなるだけ
0586名無し三等兵
垢版 |
2017/10/21(土) 12:58:54.57ID:phAqsA1F
SNSや個人メール乗っ取り嫌がらせはNATOの演習中にロシアがやってたような
0587名無し三等兵
垢版 |
2017/10/21(土) 12:58:59.48ID:kzv3tr4x
>>537
最新号の週刊現代に載っていた北京取材レポートによると、
習近平になって現金からスマホ決済への移行がほぼ強制的に行われていて
スーパー、コンビニ、レストラン、タクシーの決済だけではなく、街角にいる物乞いまで
スマホのアプリ(微信支付?)を用意していて、電子マネーで払ってくれと言われるそうです。

さらに、北京では都市戸籍をもっていない住民を強制退去させていて、地方出身者の経営する
レストランとか売店は次々とお取り潰し、果ては街角にある新聞スタンドまで撤去されるそうで。

筆者がその新聞スタンドの人に「警察に相談したら?」と聞いたら、「警察の制服きた人間が
根こそぎ持っていったのに、誰に相談すれば良いんだ・・・」と言われたそうで・・・

なんかもう、ナチス時代のドイツと変わりませんね。
0588名無し三等兵
垢版 |
2017/10/21(土) 12:59:57.44ID:dlFdsqC5
>>560
日本に関していえば、防戦時の火力としての特科と反転攻勢時に自走砲が届かない場所への火力なCASや艦砲は別物では。
今の大綱が航空優勢と海上優勢を割と最初の方から取るつもりでいるような構成してる当たり、
北朝鮮の高層建築じゃないが仮想敵の中身は今だ張りぼてと見てると言う事じゃないかね。
次の大綱で陸自が大増強するようならその見通しが甘かったことになるが。
0590名無し三等兵
垢版 |
2017/10/21(土) 13:00:15.02ID:LrqxvF5M
>>585
欧州の場合、AIが結論を出しても自分たちの意見と相容れないものなら、
AIが自分たちと同じ結論を出すまでAIを弄繰り回すぐらいはやるでしょうけど。
そんなことをしていてAIを導入する意味があるのかどうかは...
0591名無し三等兵
垢版 |
2017/10/21(土) 13:01:43.81ID:mywB0EW0
>>590
あっちで開催する五輪とかモタスポの判定にめっちゃありそうですな…>AI操作
0592名無し三等兵
垢版 |
2017/10/21(土) 13:01:55.50ID:kzv3tr4x
>>582
NATOではなく、EUの政策決定にAIを使った方がよいのでは?

「難民の受け入れは止めましょう」
「ポリコレはもう止めましょう」
「もっとマッチョに行きましょう」
・・・
こんな結論が出されるかもしれませんが。
0593名無し三等兵
垢版 |
2017/10/21(土) 13:03:19.80ID:RoMP2/Qq
>>560
事前の話し合いが必要で
来るかわからないCASより特科砲の増強が急務なのは当然よなー
0594名無し三等兵
垢版 |
2017/10/21(土) 13:04:00.81ID:LWnf9D+k
>>587
電マは強制移行の代物だったのか?
汚職撲滅に金の流れを把握しやすいようにしたかったのか
0595名無し三等兵
垢版 |
2017/10/21(土) 13:04:20.17ID:oqfFkUOB
歯医者に行ってきたー
やったねたえちゃん、銀歯が増えるよorz
0596名無し三等兵
垢版 |
2017/10/21(土) 13:04:36.81ID:JPWnLPVi
うみじの人不足を補うために、おかじ船舶施設科創設という電波ががが
0598舞鶴の質屋 ◆B9Qs49rocw
垢版 |
2017/10/21(土) 13:05:06.23ID:cTDDg20q
>>578
茶葉のメニューが減ったのか、
フードメニューが減ったのか、
何が何だか訳わからん。(´・ω・`)
0599名無し三等兵
垢版 |
2017/10/21(土) 13:05:16.53ID:pX7xSRoX
>>556
既に現状だと、野外通信システムなんはアドホックネットワークでリンクを確立してデータ転送を行うので、
近くに高出力な送信機を詰んだ端末があれば、自動的にそこを中継して各種通信を行う事になると思われる。
0600キスカ飛行団
垢版 |
2017/10/21(土) 13:06:06.72ID:WfDxJtrr
AI「いい加減レオ2やM1やルクレールなんて作ってないで新設計しろ」
0601名無し三等兵
垢版 |
2017/10/21(土) 13:06:18.52ID:6yA92pPP
>>587
電子マネーってそれ鯖ぶっ飛んだら全員文無しになるんじゃ?
0602名無し三等兵
垢版 |
2017/10/21(土) 13:06:47.05ID:LWnf9D+k
お洒落な喫茶店とかマナーありそうで怖いん
>>595
今はレジン埋めて光当てて一日じゃん、昔とは速度変わってびっくり
0604紀州みかん ◆8/2B4OYbeY
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2017/10/21(土) 13:07:32.61ID:ma8rbYOe
>>598
フードメニューがですね、減ったんですよ。
どうもランチタイムのメニューを絞ったようですね。
0605名無し三等兵
垢版 |
2017/10/21(土) 13:07:33.45ID:phAqsA1F
AIに目玉焼きに何をかけるべきかを聞いて最終的決着を付けよう
0606名無し三等兵
垢版 |
2017/10/21(土) 13:08:03.96ID:k06SG5tE
>>589
みかんちゃん
Fate HFはどうだった?
面白かった?
0609名無し三等兵
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2017/10/21(土) 13:08:49.07ID:LWnf9D+k
>>605
AI「どのご家庭にもある白いボトルが最適と判断します」
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