初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 890

**名無し三等兵** · 2017/12/05(火) 16:05:37.70

軍事に関する質問はこのスレッドで

前スレ
初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 889
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1510647376/

**名無し三等兵** · 2018/01/09(火) 01:04:23.83

>>330
なんだ名前を空挺部隊からコマンド部隊に変えれば
攻撃されないわけかアホ

**名無し三等兵** · 2018/01/09(火) 01:04:43.27

>>331
バカすぎ
遭難と撃墜は英語でも別の言葉だわ

遭難航空機というのはちゃんとWW1からの由来があって、
遭難についての手続きだって国際法で定められている

＞そもそもこれが戦争における条約だということも忘れずに

まったくそのとおりだな

**名無し三等兵** · 2018/01/09(火) 01:43:11.05

>>301
乗員が少ないということは行動中の点検作業や降車しての偵察・警戒などで一人あたりの負担が増すので乗る側からすれば歓迎できない面もある
アメリカのM1エイブラムスが自動装填装置を装備せず装填手が乗る4人クルーなのはそれが理由と言われてる
日本でも90式になってクルーが4名から3名になった時、やはり乗員の負担増を心配する声があった

日本陸軍の戦車連隊は大陸では中隊単位で分けられて歩兵部隊の支援にあたることが多かったので直接指揮する機会はあったかどうか
https://togetter.com/li/171595
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%A0%E5%AE%88%E5%B3%B6%E3%81%AE%E6%88%A6%E3%81%84
ただ44年編制の戦車連隊では本部にもチハが配備されてたし、占守島の戦いでは第11戦車連隊腸の池田大佐が自ら戦車に乗って指揮して戦死してる

**名無し三等兵** · 2018/01/09(火) 02:05:19.35

>>334
その通り。
例えば日本の近SAMは、単に高機に載せた携SAM（91式携帯地対空誘導弾）に過ぎないが、実際にはDADS （師団対空情報処理システム）とデータリンクして、目視する前に敵の侵攻方向や速度・高度といった情報がもらえるようになっている。

それと忘れてるようだが、索敵距離が水平線に遮られるといっても、相手は匍匐前進してる訳ではなく空を飛んでいる。たとえヘリで匍匐飛行していたとしても、大抵の艦船のマストよりは高度が高い。
よって水平線に隠れられるのは40kmぐらいまでだ。

**名無し三等兵** · 2018/01/09(火) 02:23:09.69

>>334
航空機やミサイルは地平線よりだいぶ高いところを飛んでいる
S-400の長距離型「40N6」はアクティブおよびセミアクティブ誘導が可能なので自分の、もしくは他のレーダー電波を検知して目標を見つけることができる

**名無し三等兵** · 2018/01/09(火) 02:39:18.24

>>334
https://en.wikipedia.org/wiki/S-400_missile_system#Components
91N6E[38]
Anti ? stealth range 150 km[39]
Maximum targeting range (detection radius is wider)
For a ballistic target (speed of 4800 m/s and a radar cross-section of 0.4 square metres): 230 km
For a target with RCS of 4 square metres: 390 km
For targeting of strategic-bomber sized types: 570 km

あとここにあるようにS-400システムの地上レーダー91N6Eは戦略爆撃機サイズの目標なら最大570kmで探知可能

**名無し三等兵** · 2018/01/09(火) 02:40:40.14

探知じゃなくて目標として設定できる距離だな
探知だけならもっと広いとある

**名無し三等兵** · 2018/01/09(火) 02:50:47.27

チハとチニ、T-100とSMK、ヘンシェルティーガーとポルシェティーガーのような
新型戦車の開発における「複数の案の実車を製作させて比較する」ような本格的なコンペは
WW2の頃の時代は珍しくなかったんでしょうか？それともレアケースなんでしょうか？
T-34やM4やマチルダⅡなどの裏にコンペ負けした戦車があったとは聞いたことが無いので
コンペをしないで一種類のみ開発させるケースの方が一般的なのか？と疑問に思ったんですが

**名無し三等兵** · 2018/01/09(火) 05:04:39.85

>>344
競作させてコンペで決めるというのは予算も時間もかかるので平時でないとやりにくいところもあるし、試作までいかず設計案で決める場合もある
戦時なら一刻も早く戦力化したいので、アメリカみたいにとりあえずM3を作って戦場に送り込んでノウハウ蓄積して本番のM4を作ってまた実戦や生産上の問題を洗い出して色んなタイプを作るという方法もある
あるいはイギリスの17ポンド砲を載せた戦車群みたいに、とりあえず既存の戦車に載せて試作してみたり戦場に送り込んだりしつつコメットやセンチュリオンみたいな新設計を作るというやり方もある
要はケースバイケース
末期のドイツみたいに物になりそうなプランは片っ端から試作やモックアップ作らせたけどほとんど間に合わなかったものばかりというのもあるが

**名無し三等兵** · 2018/01/09(火) 05:12:21.97

>>344
あとクルセーダーの後継は3社から設計案を提出させてそれで決めてる
もっとも決定案でそのまま行けたわけではなく、その後エンジンの採用やら設計の見直しやらで紆余曲折あって最終的にできたのがクロムウェルだけど

**名無し三等兵** · 2018/01/09(火) 06:14:12.57

>>338
じゃ決定的なやつを、英語版WikipediaのAttacks on parachutistsを訳して読んでみなさい
https://en.wikipedia.org/wiki/Attacks_on_parachutists
ハイ、終了

**名無し三等兵** · 2018/01/09(火) 07:29:37.60

あと「遭難＝被撃墜ではなく事故の場合」と解釈した記事なりソースも提示してね
「撃墜された航空機から脱出した降下中の乗員を銃撃するのは違法」とする記事は提示されたんだから

**名無し三等兵** · 2018/01/09(火) 07:39:26.87

遭難っていう言葉を海や山での遭難としか見てない人がいるみたいだけど
山本五十六遭難とか浜口雄幸遭難とか板垣退助遭難とか
軍事作戦による奇襲攻撃も含めて殺害の意味で使われることもあるからね

英語のdistressも本来は一つの物がばらばらになるというニュアンスを持っていて
単なる遭難、苦難の他に損傷という意味も含まれており、日本語英語共に
いわゆる事故的な墜落と被攻撃による墜落を同時に表すには適切な用語

**名無し三等兵** · 2018/01/09(火) 07:56:10.89

そういや海軍甲事件（被撃墜）も海軍乙事件（事故）も、共に連合艦隊司令長官の「遭難」事件だわな

**名無し三等兵** · 2018/01/09(火) 09:57:13.45

五式十五糎高射砲の砲弾には機関砲弾が
2000発装填されていたという事ですが
機関砲弾の弾頭部分だけが
装填されていたのですか ?

**名無し三等兵** · 2018/01/09(火) 11:52:36.65

戦車のキャタピラって「革」の感じがありませんか？
自分は戦車に詳しくありませんがそういう感じがしました。
どうでしょうか。

**名無し三等兵** · 2018/01/09(火) 11:58:40.74

>>352
それは貴方の気のせいです
ｷｬﾀﾋﾟﾗの材質は「鉄」です

自衛隊の戦車が市街地をﾊﾟﾚｰﾄﾞ等で
走行する際にｺﾞﾑ製の履帯を装着する
といったごく少数の例外はありますが

**名無し三等兵** · 2018/01/09(火) 12:02:49.66

>>339
回答ありがとうございます
原乙未生について疑問に思ったのは佐官だからではなく技術士官が前線で命を張る事があるのかな？という疑問です
（これはもしかしたら後年になってからの評価なのかもしれませんが）貴重な設計者ですのでかなり危ないように感じられました
ですので前線での配置といっても運用の実態や現場からの要望を汲み取るための配属だったのでは？と思ったのです

**名無し三等兵** · 2018/01/09(火) 13:08:22.10

LN BB-45さんがリツイート
蓮見唯香@YUIKA322
7時間
明日攻められらどうする！というネトウヨ的質問には「答えない」が正解。
なぜなら戦争に至るまで友好関係から軍事衝突まで段階がありその為の外交、政治。
経緯も根拠も無視し明日攻めて来るなど前提のおかしい質問は答える必要なし。
戦争は地震、天災と違う、あくまでも人が起こすべくして起こす人災
https://pic.twitter.com/9QKn6Ps2lL

明日攻められらどうする！って前にこのスレにも居たんで貼っとくわ

**名無し三等兵** · 2018/01/09(火) 13:31:59.97

レバーアクションライフルが廃れた理由は理解してますが廃れすぎのような気がします。
拳銃弾しか撃てなくても装弾数が14発近くあって連射しやすい銃ならそこそこ使えませんか？

ボルトアクションライフルの連射してるのをYouTubeで見ましたが、レバーの方が楽そうに見えるのですが…

**名無し三等兵** · 2018/01/09(火) 13:46:07.77

拳銃弾しか撃てない時点でまずボルトアクション小銃に対する利点が無い
拳銃弾撃つ手軽な銃器としてのサブマシンガンが出たら更に意味が無い
拳銃も進化しているし出番なんか何処にもない

拳銃弾なんか狩猟にも使えない

そしてレバーアクションは銃の中の弾撃つだけなら楽だけど撃ち尽くしたら装填も面倒

**名無し三等兵** · 2018/01/09(火) 14:13:54.19

>>356
レバーアクションよりふつーの半自動の方が楽じゃん

**名無し三等兵** · 2018/01/09(火) 14:17:09.62

>>347
プププｗバカがｗ笑えるわｗｗ
「訳して読んでみなさい」って、お前は訳せたの？バーカｗ

まさしくそこの記事は今回のレスを書くにあたって、俺が参考にしたところなんだがｗ
でも英語の長文を貼り付けても迷惑だろーと思って、遠慮してたのにｗアホがｗ

俺のレスはそこの記事の通りに書いてあるのよ、わからなかった？
ああ英語が読めませんでしたか、だったら無理して貼らなくてもいいのにｗマヌケｗ

まずその記事の前半は、件のジュネーブ条約の条文が成立した経緯が書かれている

まあ条約の条文だけ見てあーだこーだ論じても時間の無駄になることが多いからね、
成立の経緯を参照にするというこころがけは評価できるよ、
まさしく俺がそうしたようにねｗ

でもそこには条約の条文の根幹的思想として、
「落下傘で降下中の兵士には、攻撃の対象とする前に降伏の機会を与えねばならない」
というものがあった、と書かれていたはずなんだが？

これはまさしく俺のレスで主張していたことなんだけど、意味がわかりますか？
要するに「降伏する意志が無ければ（戦闘するつもりならば）攻撃しても良い」ということで、
これは至極まっとうな常識的なことが書かれているにすぎませんよ

なんで同じ記事を読んでいるのに真逆の意見になるのかなあｗ
不思議だなあ、なんちってｗ

ちなみにこの記事の後半は「遭難航空機の歴史」について書かれている
まあWW１の時代には落下傘なんて無かったんだがね
それにはとうぜん撃墜された航空機のことなんて含まれていない

もうこんな珍答者がのさばるくらいだったら、まだカスミン様のほうがマシだよなあ

**名無し三等兵** · 2018/01/09(火) 14:18:47.92

>>348
すいませーん、いったいどの部分に
「落下傘で降下中の兵士を攻撃すると無条件で違法になる」
みたいなことがことが書かれているんですか？

その記事には
「落下傘で降下中の兵士には、攻撃の対象とする前に降伏の機会を与えねばならない」
ってことは書かれているけど

これは要するに降下中の兵士だって攻撃されることを戦時国際法が認めていることを
意味しているとしか解釈できないんですけど

すいませんけど私の英語力が拙いせいか見つけられませんでした
具体的に該当する部分を貼り付けてほしいんですが、そうしてくれませんかね？

もうこんな珍答者がのさばるくらいだったら、まだカスミン様のほうがマシだよなあ

**名無し三等兵** · 2018/01/09(火) 14:19:50.88

>>349
初学者がヤリたがることだけど、ひとつながりの英文を単語で分解して
「こんな風に解釈できる」なんてやっても、しょーがないですよ

日本語でいえば「日常茶飯事」を分解して「これはご飯とお茶のこと」
なんてやったら笑われるのと同じことだわ

こんなこと外国人相手の日本語教室でやったら、それこそ噴飯モノだわなｗ

あのね、なぜ日本語訳した条約の条文で、カギカッコ付きの「遭難航空機」
となっているのか、理解できますか？

日本語訳した人が英語習いたての中学生だから、ではありませんよ
むしろこれを訳した人は一流大学出の法曹界のトップクラスの人たち、ですよ

この人たちはちゃんと航空機先進国の欧米の航空機事情を考慮しているの
そしてWW1以来の「遭難航空機」の歴史を考察したうえで翻訳しているのよ
わかる？

もうこんな珍答者がのさばるくらいだったら、まだカスミン様のほうがマシだよなあ

**名無し三等兵** · 2018/01/09(火) 14:30:49.89

>こんな珍答者がのさばる

カタログミリオタの大半部分は低学歴無職だからそーなって当たり前ｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2018/01/09(火) 14:32:09.59

レバー・アクションにも、少数ながらライフル弾を使う物はあったし、内蔵式ながらボックス・マガジンのモデルもある。
ただボルト・アクションならボルトを起こした時点で梃子が働き、僅かな力で引き抜けるのに、レバー・アクションやポンプ・アクションではそうした機構がない。

**名無し三等兵** · 2018/01/09(火) 14:43:52.93

>>353
正確にはゴム製の履帯じゃなくて、鉄製(というかマンガン鋼)履帯接地面にゴム製のパッドをはめ込んだ物
74式やM4、M24などは表面全体がゴムに覆われた通称「ゴム履帯」もあるが

**名無し三等兵** · 2018/01/09(火) 14:46:58.34

ID:i+ftplgtが正しいかどうかはともかくこれ以上議論重ねたいなら両者派生議論スレに行くべき
続けるならどちらも荒らしだ

**名無し三等兵** · 2018/01/09(火) 14:50:17.26

>>359
The Hague Rules of Air Warfare never came into force. There was no legal prohibition of targeting parachuting enemy airmen before or during World War II.
In 1949, as a result of widespread practices and abuses committed during the Second World War, the newly modified and updated versions of the Geneva
Conventions came into force providing greater protections to protected persons, but there was still no explicit prohibition on the shooting of parachuting enemy combatants.
と、第二次大戦以前や戦時中はまだ明文化されてなかったが、1949年に新たなジュネーブ条約の改正版が施行され、脱出者の保護が強化されたとありますがね

**名無し三等兵** · 2018/01/09(火) 14:58:59.43

>>366
だね。

ついでに一次大戦からパラシュートは軍用されてたから >>359
ttp://mashable.com/2016/03/02/wwi-balloons/#8DnawmxF48qp

**名無し三等兵** · 2018/01/09(火) 15:09:12.64

いつまで続けるんたよ

**名無し三等兵** · 2018/01/09(火) 15:15:59.55

事実は提示されたからこれで終わってよかろ
あとは見る人間がしっかり読んで裏取ればいいだけ
オレは抜けた

**名無し三等兵** · 2018/01/09(火) 16:43:06.86

どうでもいいからさっさと派生議論スレに行け

**名無し三等兵** · 2018/01/09(火) 17:08:28.13

>>340
>>341
>>342
>>343
遅くなったが詳しい返信ありがとう
やっぱりその問題は認識されて色々対策は練られてるのね。勉強になったわ

**名無し三等兵** · 2018/01/09(火) 19:38:46.72

こういうナイツタイプと言われる形状のハイダーの利点は何ですか？
https://i.imgur.com/0YZ0iUr.jpg

**名無し三等兵** · 2018/01/09(火) 20:21:58.20

>>358,357,363

ありがとう

複雑な仕組み
拳銃弾しか使えない
というか構造的に強い弾が使えないから
拳銃弾しか使えない
伏せて打つときレバーが邪魔
サブマシガンでいいやん

たしかにこれでは廃れますね

**三等自営業** ◆LiXVy0DO8s · 2018/01/09(火) 20:33:54.25

>>372
この形状の消炎器は、マズルブラス
ト、発射炎を抑える機能を強化されています
通常のバードケイジタイプに比べて、素早く未燃焼の発射ガスを拡散することにより
発射炎を抑制し、射手が遠方から視認されにくくする効果があります。

また、屋内などの近接戦闘の際、遊軍兵士に接近して発砲する際にも
発射ガスなどによる危害を減じる効果も期待されています。

**名無し三等兵** · 2018/01/09(火) 21:39:45.08

すみません。M1A3の開発状況ってどうなっているのでしょうか？今年に試作車完成だった気がするのですが続報がないので...。実質、M1A2SEPv3がこれに該当するのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2018/01/09(火) 21:47:53.06

M1A2の改修作業を担当してる工場の、地元議員が議会で抵抗して遅れてるそうで

**344** · 2018/01/09(火) 21:49:53.04

>>345 >>344
ありがとうございました
考えてみたら確かに、時間に余裕がない戦時にコンペをやるというのは悠長すぎですね
独ソ戦開始後に急ぎ始めたとはいえ総力戦の真っ最中にティーガーの競作やるドイツ人ってもしかして呑気なのでは…
戦時にコンペに代わって主流になる開発方法は、実車を作らせず設計案の段階で一案に絞って
とりあえず試作の実車を作らせてから改良の連続、というのが典型的なパターンなんですね

**名無し三等兵** · 2018/01/09(火) 21:52:40.58

>>374
詳しく有難うございます
確かにガスが横に抜けないというのは室内では大きいですね

**名無し三等兵** · 2018/01/09(火) 22:08:02.69

ここに出ているガリレオのコンパスって今でも有効ですか？
ttp://math-info.criced.tsukuba.ac.jp/museum/Mathematics_tools/military_compass/military_compass.htm

**名無し三等兵** · 2018/01/09(火) 22:09:13.01

>>353
>>364
回答ありがとうございました

**名無し三等兵** · 2018/01/09(火) 22:27:02.76

>>379
「有効」をどういう意味で言ってるのかよくわからんけど、もっと精密な測量機具やレーダーやコンピュータがあるのに原始的で誤差の多い道具はわざわざ使わない

**名無し三等兵** · 2018/01/09(火) 22:50:44.18

>>377
https://en.wikipedia.org/wiki/Tiger_I
ティーガーは四号戦車の後継として1937年にはヘンシェルに設計の発注がされてる
その後仕様が何度か変更され、さらにフランス戦での戦訓を元に重装甲戦車としての仕様が固まってヘンシェルに加えてポルシェに案の提出が求められたのが独ソ戦直前の1941年5月なのでかなり時間はかかってる
試作車の試験を経てヘンシェル案に決まり、最初のティーガーが実戦に投入されたのは1942年秋なので決まってからはかなり迅速に進んでる

パンターに比べるとよくわかるがティーガーIは三号や四号の拡大版みたいなもので設計面ではそれほど目新しいものではない

**名無し三等兵** · 2018/01/10(水) 00:27:27.79

ロシア戦車がミサイルを発射できるようになっているのはなぜですか?
砲の命中精度やFCSの性能が西側と比べて低いからでしょうか

**名無し三等兵** · 2018/01/10(水) 00:37:50.63

「かみかぜ」特別攻撃隊と
「しんぷう」特別攻撃隊と
読み方の使い分け方について教えてください

**名無し三等兵** · 2018/01/10(水) 00:46:31.68

しんぷうが正式、かみかぜは俗称
だが俗称の方が有名になってしまった

**名無し三等兵** · 2018/01/10(水) 01:54:19.77

sm3のキネティック弾頭の運動エネルギーは、130メガジュールというとても大きなものですが、ここまで高威力である必要はあるのですか？

高速だから思いがけず高い運動エネルギーをもっているだけなのですか？

**名無し三等兵** · 2018/01/10(水) 04:07:08.87

226事件での長門の進出位置ってどのあたりですか？
東京湾の水深で戦艦が行動できる範囲は狭そうですが。

**名無し三等兵** · 2018/01/10(水) 09:29:13.52

>>386
> 高速だから思いがけず高い運動エネルギーをもっているだけなのですか？

そうだよ

**名無し三等兵** · 2018/01/10(水) 09:53:17.24

>>383
敵の戦車砲をアウトレンジするため

ただそのためにミサイルが必要な時点で砲の能力の問題もあるだろ

**名無し三等兵** · 2018/01/10(水) 09:56:39.81

ポーランド軍の軍事パレードを見てたらトヨタのランクルを装備した部隊がでてきたんですが
どんな性格の部隊なのか解る方いらっしゃいますか？
https://i.imgur.com/SKOK6sq.png

**名無し三等兵** · 2018/01/10(水) 10:19:21.33

>>390
テクニカル部隊

**名無し三等兵** · 2018/01/10(水) 10:28:53.36

>>390
ポーランド特別軍(Wojska Specjalne)
とかいう特殊部隊らしいです

**名無し三等兵** · 2018/01/10(水) 17:05:43.80

画像検索から追っていったら、GROMっていう対テロ部隊‥って出て来たよ
https://fr.123rf.com/photo_30920519_stock-photo.html
https://en.wikipedia.org/wiki/JW_GROM

**名無し三等兵** · 2018/01/10(水) 17:26:06.94

>383
元々はMBTをアウトレンジできるミサイル戦車(Object 775)用に開発されてたもの。
ミサイル戦車は諸々の課題から不採用に終わるんだけど、その後 ATMの普及
(戦車はアウトレンジされる)や攻撃ヘリといった、従来の戦車の武器では対抗できない
新たな脅威をどうすっぺ‥となった時に再度注目されて開発・搭載に至ると。

ここら辺、スチームローラードクトリン下では、MBT部隊には支援を待たずに自力で
ある程度は対処可能な万能さが求められた‥ってソ連機甲部隊なりの事情が大きい。

**名無し三等兵** · 2018/01/10(水) 18:25:39.45

昨年公開された映画「ダンケルク」の前半に
船体に大きく赤十字のマーキングがされた英軍の病院船をスツーカが攻撃して撃沈するシーンが登場しました
これって実際はどうなんですか？

病院船への攻撃は国際法で禁止されてますが
作中の病院船はダンケルクから脱出する一般兵も搭乗してたので
病院船扱いにはならないんでしょうか？

公開当時の映画の感想でも
「病院船への攻撃は国際法で禁止されてるためあのシーンはおかしい」
「病院船への攻撃は現実でもしばしば行われてるからリアルだ」
と意見が割れてました

**名無し三等兵** · 2018/01/10(水) 18:32:24.62

>>281
その文章転載してくれよw興味あるわ

カスミンさあ、書くなとは言わないよ
せめて前みたいにコテつけてくれよ
お前は戦鳥の時は議論を盛り上げるためと個人を固定するためにコテつけたじゃないか
また復活させるだけじゃんな

**名無し三等兵** · 2018/01/10(水) 18:37:49.19

>>395
うろだけど、相手国に通告しないことには赤十字付けていても攻撃対象から
除外されないのではないかな。
通告していてすらやられた事例もあったと思う。

**名無し三等兵** · 2018/01/10(水) 18:43:37.28

LN BB-45さんがリツイート
木下建一郎＠農業者／元自衛官／心理学修士@kinoken16
5時間
日韓合意の何がまずいって、
「もう謝ったからいいだろう。いつまで謝罪させるんだ」
という日本政府の態度。加害者側が被害者側に対する態度ではない。

なんで日本は被害者に対して当たり前の態度とれないの？

**名無し三等兵** · 2018/01/10(水) 18:45:49.31

馬鹿はレスせずスルー
次の質問どうぞ

**名無し三等兵** · 2018/01/10(水) 18:52:34.83

ネトウヨは都合の悪い質問はスルーするんですね

**名無し三等兵** · 2018/01/10(水) 19:45:46.30

>>395
本当に攻撃されたくないなら交戦相手国に船名初めとした船のデータと航路計画表を提出しないといけない。
でも、たとえそういうことがなくても、赤十字（赤新月）が公然と掲げられている船舶や自動車、建物等を攻撃することはやってはいけないことになっている。

しかし現実には「相手が攻撃する必要があるとおもったら攻撃してくる」のが現実。

**名無し三等兵** · 2018/01/10(水) 19:53:14.63

>>395
で、そのシーンだけで言うなら、病院船に武装兵載せていたら確実に攻撃される。
本来的にはそのこと（病院線に武装兵を載せていること）の証拠を確保した上で
警告した上で攻撃しなくてはいけないが、まあ現実にそんな手順が守られることはないだろう。

一応というか、日本軍が赤十字描いた病院船に完全武装の兵士載せて輸送しようとして、
アメリカ軍に拿捕されて全員捕虜になった事件があったけど（「橘丸事件」）、この際には
発見、拿捕した米軍艦艇はちゃんと警告して来た上で臨検して拿捕、捕獲された。

まあ、同じようなことをそれまでも何度もやっていたため、事前に目をつけられていたので
・・・ってことだったんだけど、そうだとしたら無警告で沈めてあとで証拠を確保してもよかったけど
米海軍はこのときはそうはしなかった。

なお責任者は逮捕されたけど極刑（死刑もしくは終身刑）になった人はいない。
でも日本側の輸送責任者は拿捕・捕獲が知られた後に自決した。

**名無し三等兵** · 2018/01/10(水) 19:53:47.30

実際に赤十字船にコッソリ軍需物資積んだ例もあったからね

**名無し三等兵** · 2018/01/10(水) 20:09:20.80

>>403
船長が拒否するも同乗する士官が強硬に積み込ませるパターンだよね
確かそれで撃沈された病院船もいた筈

**名無し三等兵** · 2018/01/10(水) 20:16:00.43

>>395
他の回答も含めてアレコレまとめると、
「病院船とは、それとわかる形やマーキングがされていればいいというわけではなく、病院船として運航されていなければ
病院船とは認められない。」
ということ。

この場合、傷病者収容のためダンケルクに向かう旨の通告がなされていれば攻撃されなかった可能性はあるが、
無通告で戦場にいれば攻撃されても文句は言えない。
だいたい、それで済むなら輸送船でバンバン物資や人員を運んでしまうわけで、実際そんな例もあるから、常識的に見て
戦場で敵弾飛び交う中を病院船として運航しているとは誰も考えない。

**名無し三等兵** · 2018/01/10(水) 20:17:44.78

アメリカ側は暗号解読で初めからわかってて臨検の最後の最後で偶然みつけたように装えと
演技指導までされて、本番は笑いを堪えるのに必死だったそうだ

**名無し三等兵** · 2018/01/10(水) 20:18:57.65

実は帝国海軍は、病院船に赤十字は書いても、病院船としての登録はしてなかったんだよ。

これは、病院船として通達してしまうと、輸送船として使えない……技術的には可能だが、条約違反となる……のを防ぐため。
通達・登録せずとも赤十字を描いた病院船なら、いきなり攻撃される事は少ないし、帝国海軍としてはグレーゾーンを狙った訳だ。

別に何か違反を働いた訳ではないが、そうである以上は撃沈されても文句は言えないし、アメリカは大事を取って証拠を揃えた上で拿捕した。

**名無し三等兵** · 2018/01/10(水) 20:42:20.06

>>407
だからwikipedhiaを途中まで読むだけで書き込むのはやめろとあれほど…

拿捕当時の橘丸は陸軍の病院船だよ。
しかもちょっと考えればわかる話、病院船として通知、航路や時間も通告してあるからこそ拿捕されたわけで。

海軍の氷川丸とかもちゃんと通達してるわな。

**名無し三等兵** · 2018/01/10(水) 20:50:02.14

>>393
>>392
ありがとうございます
正規軍でランクルが珍しかったので気になりました

**名無し三等兵** · 2018/01/10(水) 22:12:44.50

回答ありがとうございます

「ダンケルク」の病院船は、白の船体に赤の赤十字がペイントされて見た目は完全な病院船でした
実際に映画で負傷者を載せてるシーンがありましたが
一方で小銃を提げた兵士が甲板上に何人もいるなど、病院船としては不自然な描写もありました
この場合、病院船は「武装した兵士を運搬してる」とみなされ、戦時国際法の保護の対象外になるわけですね

ノーラン監督はそこまで計算した上で病院船が撃沈される描写を出したんですね

**名無し三等兵** · 2018/01/10(水) 22:28:34.46

>>410
監督の意図までは不明なので、直接の言及が無い限りそこは誰にも回答できません。

実際のダンケルクが、無通告の病院船を撃沈覚悟で繰り出してもおかしくないほど緊迫した状況にあったのだけは確かです。

**名無し三等兵** · 2018/01/10(水) 23:14:42.83

映画のシーンは『HMHS Parisの沈没』って史実をそのまま映像化したものだよ
戦中戦後に、悲劇として盛んに喧伝されたこともあって、英米では割と有名なお話し

**名無し三等兵** · 2018/01/10(水) 23:20:26.99

戦列歩兵が騎兵に対抗する場合よく方陣を組みますがどのような利点があるのでしょうか
火線が一方につき１／４になるので不利に思えるのですが

**名無し三等兵** · 2018/01/10(水) 23:24:33.66

>>413
単独であっても方陣組めば「突破」はまずされなくなるから、部隊の崩壊を食い止め易くなる。

方陣を幾つも組んで互いにずらして配置すれば、突撃してくる敵に向かって互いに連携することで十字砲火を浴びせられる。
うまく誘い込めば3方から袋叩きにできる。

突撃する方からすると厄介な陣形
＞方陣

**名無し三等兵** · 2018/01/10(水) 23:32:27.39

>>413
当時の戦列歩兵は前から3列目ぐらいまでしか射撃できない
だから火力が四分の一というのは間違い
さらに四方の兵士が外側を向いて全方向に射撃する
方陣は人数あたりの火力は最大になるし
包囲や側面攻撃にも強い

騎兵に対して方陣を組むのは回り込まれる危険性が無いから

**名無し三等兵** · 2018/01/10(水) 23:59:53.47

>>413
◇　◇　◇
方陣はこんな感じで隣の陣とは角の部分を向けあうような形で並ぶ
向かってくる敵に対しては◇の二辺から射撃を浴びせ、◇と◇の間に入り込まれたら隣の陣と共に挟撃することができる

**名無し三等兵** · 2018/01/11(木) 00:21:16.34

大東亜戦争末期、1944年のフィリピン戦について質問です。

大本営は50万人くらいの兵力をフィリピンに送り、フィリピン決戦を考えていたようですが、
その割には硫黄島や沖縄のように強固な防衛陣地が構築されてはいないようです。
サイパンの戦訓から水際防御には固執していなかったようですが、例えばルソン島なら
ルソン島のどこに米軍が上陸してくるかは海岸線が広すぎて判断がつかなかったので
水際防御のしようがなかったのかもしれませんが・・・。

台湾沖航空戦の大誤報を真に受けて大本営が急遽、ルソン島決戦構想からレイテ島決戦構想に
切り替えて兵力の大移動を行ってしまったので陣地配置もやり直しになってしまったのかも知れませんが、
それを差し引いても上陸した米軍を苦しめた防御陣地という話を聞いたことがありません。

フィリピンは島数も多いし海外線も長いし米軍がどこから上陸してくるか予想がつかなすぎたにしても、
水際防御もせず、強固な防御陣地を構築するでもなく、単に50万の大兵力をフィリピンに送っただけで
大本営（と第14方面軍）は、どこをどうやって「フィリピン決戦」をする気だったのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2018/01/11(木) 01:52:17.86

>>417
端的に言うと
「上陸してきたアメリカ軍主力に野外決戦を挑んで、大損害を与える。
　野外決戦で大損害を与えたアメリカ軍は撤退していくので、それを追撃し、
　上陸してきた海岸に追い詰めて殲滅する」
のが陸軍の考えてた（夢見てた）「フィリピン決戦」。

その「決戦場」をルソン島に想定してたのがルソン決戦で、
「海軍がまず輸送してきた船団（とその護衛部隊）を壊滅させて増援も撤退も不可能にさせ、
　更に上陸部隊を叩いて大損害を与える。
　増援も望めず撤退もできず大損害を受けて壊滅寸前の状態に追い込んだ敵上陸部隊を
　海岸線に追い詰めて包囲、殲滅する」
のが「レイテ決戦」。

もちろん真面目に考えると「何言ってんだお前、頭大丈夫か？」ってな誇大妄想だけど、
彼我の戦力差を徹底的に自分たちに都合のいいようにしか考えておらず、地の利を得て
守る側なら圧倒的に有利で、海軍も迎え撃つなら有利に戦って大戦果挙げられるはず、
と思っていたのでこうなった。

**名無し三等兵** · 2018/01/11(木) 15:40:06.06

騎兵対策の定番槍衾。槍はしなるので石突きを地面に斜め上に構えれば騎兵も止められたそうなんですが、銃剣でも大丈夫だったんでしょうか？銃身が木材並にしなるとも思えません。銃と歩兵の喪失込みでも元が取れるという判断だったのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2018/01/11(木) 15:48:05.43

>>419
最前列は片膝を着いて折敷く
銃は斜めに構えて銃床は地面に着ける
射撃に関しては最初の斉射以外は2-3列目に委せる
こんな感じ

**名無し三等兵** · 2018/01/11(木) 16:35:07.89

>>419
https://forums.spacebattles.com/threads/halos-square-formation-and-its-delicious-irony.352402/
http://2.bp.blogspot.com/-IvdnCFDFQfw/VYZQ5WnTPaI/AAAAAAAAGG8/eWtXJLuWOZE/s1600/waterloo-redcoats_3347361b.jpg
These men are tightly packed, with at least one row of men kneeling in the front to act as a barrier against cavalry. The men in the back will be able to fire, but can also stab with their bayonets.

具体的にはこんな感じ

**名無し三等兵** · 2018/01/11(木) 16:41:00.96

エアフォースワンもフライトプランを提出するんでしょうか
航路や到着時間が漏れませんか？

**名無し三等兵** · 2018/01/11(木) 16:57:11.91

>>422
http://www.afpbb.com/articles/-/2825796?act=all
提出されるしもちろん外に漏らしてはいけないことになってるが、2011年に羽田の管制官が前年オバマ前大統領が来日した時のフライトプランをブログに載せて問題になってる

**名無し三等兵** · 2018/01/11(木) 17:06:39.50

>>422
https://forums.jetcareers.com/threads/air-force-one.6155/
In this situation the AF did not list the flight as AF1, for obvious reasons,
The controllers were not in the loop, they were just working another Military transport as far as they were concerned.
ただし空軍はフライトプランには「エアフォースワン」とは明記しないので管制官レベルにはただの軍用機として伝わる
まあ事前の大統領の行動に関する情報で当事者にはわかるだろけど

**名無し三等兵** · 2018/01/11(木) 17:18:45.08

東京で陸の孤島と化した町(勿論架空)で生物兵器がばら撒かれた場合、中央特殊武器防護隊と空挺か特殊作戦群の混合部隊がヘリボーン、というのはあり得ますか？

**名無し三等兵** · 2018/01/11(木) 17:21:21.68

>>425
ようするに空挺部隊以外の隊員が空挺降下できるのかってことか？
今の質問じゃ回答できませんのコピペ貼られて終わりだから聞きたいことを素直に質問して

**名無し三等兵** · 2018/01/11(木) 17:32:35.48

>>426
陸自の対NBC部隊と特殊部隊の合同部隊はあり得ますか？という事です…

**名無し三等兵** · 2018/01/11(木) 18:02:42.14

>>427
化学科の機材持ち込めない隔絶した地域に何をしに行くのよ

**名無し三等兵** · 2018/01/11(木) 18:14:40.82

>>428
機材の事すっかり忘れていました()

**名無し三等兵** · 2018/01/11(木) 18:30:37.81

>>429
それ以前にどうやって人口稠密で交通網の発達した東京で「陸の孤島」なんて状況作るんだよ
市街地が全部続いてる東京西部ならありえないし湾岸の埋立地とか想定してるならなんで船使わないの？ってことになる
そもそもがそういう状況ならまず偵察を行うなどして重器材を輸送できる場所を確保するのが先
架空とか言い訳されてもテンプレ読んで出直せとしか
「ぼくの考えたフィクション」の設定相談なら「創作スレに移動してこれこれこういう条件でと丁寧に説明してやりなおすこと

**名無し三等兵** · 2018/01/11(木) 19:00:14.33

>>419
馬は本能的に尖ったものに向かっていくのを恐れるので、(どんな槍であったも)槍襖を組むことで突撃をやめさせたり著しく衝突力を減らさせる効果が期待できた、
というような話をどこかで読んだ気が

**名無し三等兵** · 2018/01/11(木) 19:21:38.28

>>429
ちなみに創作質問スレはこちら。
■○創作関連質問＆相談スレ 84○■
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1499228065/

**名無し三等兵** · 2018/01/11(木) 20:04:00.94

>>430
海ホタルを封鎖すれば良いし、そうした設定の作品は既にいくつか在る。

**名無し三等兵** · 2018/01/11(木) 20:24:14.17

それは千葉県だし陸でもない

**名無し三等兵** · 2018/01/11(木) 20:30:17.48

だからストレートに聞けばいいんだよ
気のきいた設定を作れる人は当たり障りのない質問を作れるんだから、それすらもできないなら疑問をそのままぶつけたほうが誤解がないから

**名無し三等兵** · 2018/01/11(木) 20:38:57.48

ドイツは同じ枢軸国で敗戦国なのに世界的な武器メーカーがあって日本には世界的な武器メーカーや武器輸出はなぜ禁じられているのですか？
ミクロ社が作る銃身は性能が良いのにもったいなくないですか？

**名無し三等兵** · 2018/01/11(木) 20:44:05.31

禁じてない、今まで自粛していただけ
例えば豊和はAR-180や猟銃を輸出している

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