かわぐちかいじ「空母いぶき」愛読者スレ17

**名無し三等兵** · 2018/01/27(土) 11:38:42.75

前スレ

かわぐちかいじ「空母いぶき」愛読者スレ16 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1505559086/

ﾜｯﾁｮｲは寂れる上に犯罪に利用されるため導入禁止
次スレは>>970以降くらいの立てられる方おねがいします

**名無し三等兵** · 2018/05/10(木) 20:38:01.22

だって完全にステルモードが必要な中華早期警戒管制機撃墜の時だって、わざわざ外部にミサイル積んでいるんだぜｗ

**名無し三等兵** · 2018/05/10(木) 21:18:48.56

ジパングのときはスレをチェックしてる気配あったんだけどなー

**名無し三等兵** · 2018/05/10(木) 21:28:30.34

祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

**名無し三等兵** · 2018/05/10(木) 21:40:06.87

>>667
ステルスはレーダーに映らないわけじゃないから、AWACS相手だとヘタにステルス意識しても無駄って考え方もあるでよ。
レーダー探知範囲ギリギリでごまかすならともかく、向かっていかなきゃいけない側だし。
そもそもAWACSに探知されない前提なら撃墜する必要もないわけで。

**名無し三等兵** · 2018/05/10(木) 21:54:05.32

>>670
ステルス機は「探知できる距離が短い」と言った方が良いかと。
AWACSにステルス機は探知できるか？と言われたら、もちろんできる。
ただし、探知できる距離が非ステルス機に比べて短い。これが大きい。

今回のように100km以上離れたところにAWACSがいる場合、ステルス状態であれば探知されない可能性が充分にある。
仮に50kmくらいまで接近したら、余裕でAWACSに捉えられるとは思うが。

**名無し三等兵** · 2018/05/10(木) 22:01:15.69

>>671
今回ってのが今号の事なら、任務の性質上やっぱりステルス性を気にしても仕方ないとしか。

**名無し三等兵** · 2018/05/10(木) 23:52:52.24

そもそもステルスという概念が作中から消滅してるし…

双方ステルスモードで戦闘機が発艦してる事をリアルタイムで掌握してる描写あったろちょっと前に

**名無し三等兵** · 2018/05/11(金) 04:57:20.76

ていうかAWACSを双方飛ばしてる設定で
艦船の搭載レーダー意識した超低空飛行ってどうよｗ
なぜJ-20はASM積んで鈍重なF-35を片っ端から落とさないの？
もう目視でお互いに認識したカットあったよね？

**名無し三等兵** · 2018/05/11(金) 05:35:29.78

まぁ翼下ASMでステルス性失ってる時点で、発艦から攻撃までの全行程が敵AEW＆Cに追尾され

**名無し三等兵** · 2018/05/11(金) 05:44:33.31

そもそもASM-2は画像認識で最終目標決定するから
間違いなくミサイルが空母を選んで突っ込む
空母は狙わずに護衛を叩けという意味不明な命令に合ってない
ていうかASMでVLSを狙い撃ちなどそもそも不可能なわけでさ
エースコンバットで各兵装にロックオンするような感覚でカイジはやってるのか？

**名無し三等兵** · 2018/05/11(金) 05:51:54.84

>>676
一応ASM-2B（改善弾）は画像テレメータと指令受信装置があるようなので、
発射前ロックオンで護衛艦艇をロックオンした上で中間指令誘導、
終末誘導で双方向データリンクによる命中点指示でピンポイントで攻撃できる可能性はあるっちゃある

そういう描写になってないだろうが

**名無し三等兵** · 2018/05/11(金) 06:13:13.05

>>677
それってまさか命中するまでずっとF-35は戦場離脱できないってこと？
敵戦闘機と空中戦してる間にパイロットが指示するの？

**名無し三等兵** · 2018/05/11(金) 06:54:20.59

>>678
ミサイルに画像テレメータが搭載されていれば、データリンクさえ維持されていれば母機の機動は可能じゃねぇかな
流石に事前に駆逐艦と空母の赤外線画像をプリセットしていれば駆逐艦、フリゲートと空母を識別することは可能だろうし

**名無し三等兵** · 2018/05/11(金) 07:38:03.84

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

**名無し三等兵** · 2018/05/11(金) 11:45:38.32

敵艦を直接見たいなんて言ってるけど
普通に自殺行為じゃないかと。

**名無し三等兵** · 2018/05/11(金) 12:07:36.76

>>681
EOTSもEODASもあるのにねぇ…
映像みたいにしてもステルス形態の機体を上にあげてそこからMADLでデータリンクすればいいだけじゃねぇか

**名無し三等兵** · 2018/05/11(金) 13:06:04.96

これじゃいかんかったのか

http://iup.2ch-library.com/i/i1907488-1526011530.jpg

**名無し三等兵** · 2018/05/11(金) 13:39:43.92

あのロックオンは無いわ

なんでレーダー画面の輝点上でピンポイントロックオンした気になってんだよ
せめてEOTS画像使わなきゃ無理だろ

**名無し三等兵** · 2018/05/11(金) 13:53:23.27

実は秋津の秘策でスキップボミング用の通常500ポンド爆弾を爆弾倉に隠し持っており
フォークランドのアルゼンチン空軍張りの特攻精神で命中させるんだろ？

**名無し三等兵** · 2018/05/11(金) 13:54:03.47

F-35にASM-2を外装で搭載できる設定なら、なぜASM-3にしなかったのかね。
その方が読者的に盛り上がっただろうに。
敵の迎撃ミサイルを掻い潜るように超音速で突っ込んでいくASM-3なんて、絵的に最高じゃないですか。

**名無し三等兵** · 2018/05/11(金) 17:14:12.72

>>674
捜索のためのレーダーと、射撃管制や誘導を行うレーダーは別なので、この際AWACSに捕捉されてるのは関係無い。

**名無し三等兵** · 2018/05/11(金) 17:15:27.03

>>676
そもそも画像認識なら、なおさら空母には向かわないんじゃないか？

**名無し三等兵** · 2018/05/11(金) 18:03:42.52

>>686
開発中なんじゃない？単に間に合ってない。

**名無し三等兵** · 2018/05/11(金) 18:13:52.83

>>686
ASM-3は画像誘導が省かれたから、ピンポイントで破壊は出来ない

**名無し三等兵** · 2018/05/11(金) 18:24:17.76

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

**名無し三等兵** · 2018/05/11(金) 18:34:12.61

相手の能力がわかったんだから、全力投入すべき。

**名無し三等兵** · 2018/05/11(金) 18:41:33.23

と言うかなんで最初っから全弾叩き込まないんだ阿呆

**名無し三等兵** · 2018/05/11(金) 19:16:19.04

中華イージスは6発同時誘導らしいよを確かめるから、16発撃ちこんでみるテスト。かなりの謎テスト。

全弾撃墜の結果だけ見て、艦長の意図を全く汲まず市ヶ谷命令で対艦フル装備のF-2飛んでくるから。
任務は単純「敵航空母艦の無力化」

次はまた政治パートに戻るかなあ。

**名無し三等兵** · 2018/05/11(金) 19:22:34.54

>>689
現実世界では開発終わったけどな＞XASM-3
いぶきの世界は、近未来なのか別世界なのかよくわからん。

>>690
どうせ架空の設定なんだから、赤外線画像誘導のあるASM-3という設定でかまわんと思うよ。
かっこいい構図を描ければ、それで満足なんだろうし＞編集部

**名無し三等兵** · 2018/05/11(金) 19:23:30.26

>>694
6発（らしい）
ってのはおそらくスラヴァ級のフォールト艦隊防空システムの数字から引っ張ってきたんだろうけど

千載一遇のチャンスなんだから6発同時誘導ならそれで飽和する数を全弾叩き込めよ、と
何横綱相撲やろうとしてんだと

**名無し三等兵** · 2018/05/11(金) 19:24:11.10

>>695
あまり見栄えよく格好いい絵面には見えんがなぁ…

**名無し三等兵** · 2018/05/11(金) 19:29:22.06

>>695
>>2018年1月7日、XASM-3の計15回に及ぶ発射試験が終了し、2019年度から量産を開始することが報道された。

量産、部隊配備はまだなんじゃないか？

>>696
大関の横綱相撲（by松本人志）

**名無し三等兵** · 2018/05/11(金) 19:59:40.49

>>698
開発は終了して予算がつくのを待ってる状態だな。
予算がつかなきゃ量産できないんで。

**名無し三等兵** · 2018/05/11(金) 20:15:19.97

祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

**名無し三等兵** · 2018/05/11(金) 20:20:41.71

>>698-699
だからそれは現実世界の話であって、いぶき世界とは無関係と何度言えば。

現実だとそもそも「いぶき」もF-35Bも存在しないんだから、いい加減リアリティはあきらめろ。
本気でリアリティ求めるなら、現実世界そのままの自衛隊(もちろんいぶきもF-35Bも無い)が陸海空統制ミサイル戦を行ってるとこだ。

**名無し三等兵** · 2018/05/11(金) 22:03:28.37

漫画だからってデタラメ書いてもいいってもんでもないがな
リアリティとフィクション性の調和は難しい問題だが

**名無し三等兵** · 2018/05/12(土) 00:08:21.26

おもしろい方向に勝手に解釈してもいいじゃない。
現実とリンクすることは現実で埋めて、空想でないと埋められないものは好きに解釈。
カイジに何を求めてんだよ。
陸海空自衛隊の元幕僚長でも集めて、現場知ってる元陸海曹長、パイロットの元空自尉官以上の幹部
でも集めて、ネーム見てもらって全てからGOもらうなんて2週に1回不可能だろ。
自衛隊は知らんが、旧軍は組織同士で揉めてたんだし。

**sage** · 2018/05/12(土) 00:08:35.31

中途半端なリアリティじゃつまらないんだよな。リアリティ期待しないで楽しめならあVF-1バルキリーみたいな架空兵器でも出てきたほうが遥かに良い

**名無し三等兵** · 2018/05/12(土) 00:20:27.67

祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

**名無し三等兵** · 2018/05/12(土) 00:48:07.11

SH-60から携SAMで撃って、増槽でとどめを刺すラストに期待

**名無し三等兵** · 2018/05/12(土) 01:12:31.72

ジパング要素つよいなあ

**名無し三等兵** · 2018/05/12(土) 01:34:02.08

叩いてる人が感じてるのは描写の正確さの
問題じゃ無くて違和感じゃないかな？
妙な人命尊重の作戦とか。
小林源文とかゴルゴ13なんかはその辺の綺麗事を感じ無いのが支持された理由と思う。

**名無し三等兵** · 2018/05/12(土) 01:35:17.44

いや、兵器の諸元がすごすぎる問題も目をつぶってるけどかなり感じてる。

**名無し三等兵** · 2018/05/12(土) 03:29:41.49

現実的にはおかしいからもっとハードであるべき、わかってない」みたいな事を言う人には藤田和日郎のこの文章を読ませるしかないんだよな
http://blog.livedoor.jp/qmanews/archives/52214438.html

しかし、空母いぶきは、現実的におかしいのに、読後感がもっさりモヤモヤになるんだよなｗ

**名無し三等兵** · 2018/05/12(土) 06:20:00.49

>>708
逆に人名軽視としか思えないけどねあの作戦
馬鹿の横綱相撲というか

>>710
技術的にフィクションはまぁ目をつぶるとして登場人物馬鹿すぎてもっさりモヤモヤなんだよな

**名無し三等兵** · 2018/05/12(土) 07:15:26.00

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

**名無し三等兵** · 2018/05/12(土) 07:50:02.20

敵空母の護衛艦艇って052C型×2の054A型×2だよね？

白紙的に052C型はスラヴァ級のフォールト艦隊防空システムのコピー又は発展型なので同時迎撃6発+α
054A型はソヴレメンヌイ級のウーラガン僚艦防空システムのコピー又は発展型で同時迎撃は6発+α

で敵艦隊は少なく見積もっても同時迎撃24発は見積もるべきだと思うんだが、なんで8機×2発の16発なんだ？
せめて8機いるなら32発同時発射でなんとかってレベルだろうし、残り5機のF-35Bどうした
この時のために温存したんとちゃうんか

**名無し三等兵** · 2018/05/12(土) 11:38:48.62

>>713
＞残り5機のF-35Bどうした

たぶん描かれてないけど機内ミサイルだけでステルス状態で別方向から接近してる
8機は囮

で「こんなこともあろうかと」の真田さん状態

**名無し三等兵** · 2018/05/12(土) 11:44:28.98

>>714
四次元ポケットにASM-2入れて、か？
飽和攻撃捨ててるのは同じだが、むぁそれならまだマシではある

**名無し三等兵** · 2018/05/12(土) 11:51:58.84

>>715
物理的にどうかはさておきこの漫画では機内にAAMとASMを一発ずつ積んでる設定だからね
わざわざ敵の攻撃を直掩上げずに駆逐艦被弾してるのに13機全部発進させないってのは道理に合わないし
まぁこの手の漫画で発進を端折っていきなり出現されてもドン引きだが
VLSを狙い撃ちできるASM（ASMが命中したら間違いなく数十発の弾薬が誘爆して轟沈するけどなｗ）がある世界だから
一々文句言っても仕方ない

**名無し三等兵** · 2018/05/12(土) 12:14:45.98

安倍は拉致被害者の即日帰国！とか言ってる割に直接、北朝鮮に言うわけでもなく交渉しようとする姿勢もないよね。全てアメリカ、韓国に任せっきり。何もしてない。パフォーマンスだけ。それこそ政治利用。
本当に解決する気なら、日本も北朝鮮と直接対話するしかない。

南北の分断の原因は日本にあるのに、反省もしないで、南北の平和のために何かをするわけでもなく、ただ遠くの方から「対話は意味ない！軍事強化！圧力！」と吠えてる日本ってなんなの。
いざ南北首脳会談が始まったら、「拉致被害者の帰国を伝えてくれ」ってどんだけ図々しいのか。

「南北分断は日本のせいなの！？」って人もいるだろうけど、日本が朝鮮を侵略して植民地化しなければ分断されなかっただろうね。分断したのはソ連とアメリカだけど、原因は日本だよ。
ロシアが朝鮮半島をどうこうしようとしてたとしても、日本が植民地化したのを正当化はできないんだよ。

**名無し三等兵** · 2018/05/12(土) 13:31:04.44

>>717
北のメッセンジャー乙w
分断の原因を元に根本的な解決を試みたら、亡命せざるを得ない一家が生まれるぞ
逆に言えばアメが排除を決意したら、南北統一も速やかに行われるって事
そこまで分かってから書いてんのかねw
日本は現在主体的なコミットを求められていない
それを批判する事は北の不利益に即繋がるから総連を含めて誰も口にしないのに、跳ねっ返りのバカが余計な嘴を挟んで意気軒昂な事w

**名無し三等兵** · 2018/05/12(土) 13:55:42.84

スレチだが安倍が拉致被害者見捨ててるのは常識だろｗ
2014年に北朝鮮は田中実さんの存在を伝えてるのに何ら助けようとしていない
拉致被害者は一部の右派政治家にとっては美味しい宣伝のエサだから

**名無し三等兵** · 2018/05/12(土) 16:26:15.06

>>716
いや全部誘爆とかありえんだろ

**名無し三等兵** · 2018/05/12(土) 16:58:16.87

広東の艦長人間の限界を越えてるな。
艦長に航空隊、艦隊の指揮と何やら陰謀。

それでもこっちの行動や思想は理解できる。

**名無し三等兵** · 2018/05/12(土) 17:48:40.45

安倍は拉致被害者の即日帰国！とか言ってる割に直接、北朝鮮に言うわけでもなく交渉しようとする姿勢もないよね。全てアメリカ、韓国に任せっきり。何もしてない。パフォーマンスだけ。それこそ政治利用。
本当に解決する気なら、日本も北朝鮮と直接対話するしかない。

南北の分断の原因は日本にあるのに、反省もしないで、南北の平和のために何かをするわけでもなく、ただ遠くの方から「対話は意味ない！軍事強化！圧力！」と吠えてる日本ってなんなの。
いざ南北首脳会談が始まったら、「拉致被害者の帰国を伝えてくれ」ってどんだけ図々しいのか。

「南北分断は日本のせいなの！？」って人もいるだろうけど、日本が朝鮮を侵略して植民地化しなければ分断されなかっただろうね。分断したのはソ連とアメリカだけど、原因は日本だよ。
ロシアが朝鮮半島をどうこうしようとしてたとしても、日本が植民地化したのを正当化はできないんだよ。

**名無し三等兵** · 2018/05/12(土) 20:03:00.84

まぁとんでもファンタジーだから・・・

**名無し三等兵** · 2018/05/12(土) 20:50:53.29

http://www.tamiya.com/cms/images/stories/ogp/2018/ibuki_ogp.jpg
今月下旬にタミヤからいぶき出るお！

**名無し三等兵** · 2018/05/13(日) 01:11:46.10

山東らしいね。

**名無し三等兵** · 2018/05/13(日) 13:29:57.08

中国軍機がAAMで対艦攻撃したんだから次回はF-35BJもAAMで対艦攻撃ですよね？

**名無し三等兵** · 2018/05/13(日) 14:03:56.93

・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」

■政治系の記事作成。保守系の思想を持っている方限定
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**名無し三等兵** · 2018/05/13(日) 17:36:10.03

キンジャルとか出してくれないかな

**名無し三等兵** · 2018/05/13(日) 18:01:47.92

JSMすら知らないかいじがそんなもの知ってるわけないやん…

**名無し三等兵** · 2018/05/13(日) 23:07:04.29

あんなん出てきたら防御の仕様がないわ

**名無し三等兵** · 2018/05/13(日) 23:20:37.83

>>716
今時(ってもここ半世紀位)のミサイルは、燃料も弾頭も非爆発性で燃焼するだけなんだ。
VLSも蓋がブローオフ構造になってるんで、燃焼で内部圧力が高まっても爆発しない。

せいぜい数セルが燃える程度だと思うよ。
最悪を考えれば初期消化失敗→全セル延焼→VLS以外も熱で損傷して沈没に至るけどさ
ICBMなんかの液体燃料ミサイルなら話は別だが、エリア防空艦にはンな物積んで無いし

**名無し三等兵** · 2018/05/13(日) 23:22:54.14

念のため書いとくけど、爆発しない・燃焼するだけってのは、正規の爆発手順（雷管で着火）
以外の衝撃や熱が加えられた時の事だからな

**名無し三等兵** · 2018/05/13(日) 23:23:48.68

本日ついに002型ちゃんは公試を開始したのである
練習艦の遼寧と違って002型は国産の戦闘できる空母
日本の歴代空母がゴミになる瞬間をお前ら味わえやｗ

全長315m　水線長270ｍ　幅38m　排水量は約70,000トン
スキージャンプの勾配は12度に改められ滑走距離が短縮
システムはオートメーションを採用し人員を削減
推進システムは蒸気タービン方式を採用して最大速力は31ノット
アイランドは小型化され最新のSバンドフェーズドアレイレーダーシステムを搭載
改良後の4面フェーズドアレイアンテナと新型電子サポートアンテナを設置
艦尾には18連装のHQ-10艦対空ミサイル、12連装の対潜ミサイル砲、
1130型近接防御火器システム、多管・多用途ミサイル発射装置などを設置
燃料や武器の貯蔵を増やし35機のJ-15戦闘機を搭載し最大16機の回転翼機を搭載

建造費5100億円の002型
http://imepic.jp/20180513/508810

**名無し三等兵** · 2018/05/13(日) 23:40:24.16

祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

**名無し三等兵** · 2018/05/14(月) 00:41:44.23

中国海軍と互角に戦えるのは漫画の中だけだね

公試を開始した002型
画像
http://imepic.jp/20180514/011430
http://imepic.jp/20180514/011840
http://imepic.jp/20180514/011860
http://imepic.jp/20180514/011850

動画
https://twitter.com/OedoSoldier/status/995517641325535237
https://twitter.com/OedoSoldier/status/995476910724517888

002型の性能
全長315m　水線長270ｍ　幅38m　排水量は約70,000トン
スキージャンプの勾配は12度に改められ滑走距離が短縮
システムはオートメーションを採用し人員を削減
推進システムは蒸気タービン方式を採用して最大速力は31ノット
アイランドは小型化され最新のSバンドフェーズドアレイレーダーシステムを搭載
改良後の4面フェーズドアレイアンテナと新型電子サポートアンテナを設置
艦尾には18連装のHQ-10艦対空ミサイル、12連装の対潜ミサイル砲、
1130型近接防御火器システム、多管・多用途ミサイル発射装置などを設置
燃料や武器の貯蔵を増やし35機のJ-15戦闘機を搭載し最大16機の回転翼機を搭載

**名無し三等兵** · 2018/05/14(月) 06:34:10.48

>>731
こういう嘘を平然と広めるのはどこの素人サイト見てるんだろうなぁ

**名無し三等兵** · 2018/05/14(月) 08:17:19.13

VLSがブローオフパネルなんて聞いたことないぞ
Mk41は側面に排煙口があるからそれと勘違いしたのか？

**名無し三等兵** · 2018/05/14(月) 09:15:30.14

>>736
嘘だと思う理由はなんだい？
弾薬庫の損害事例なんざ軍オタなら数多くしってると思うんだが

**名無し三等兵** · 2018/05/14(月) 13:07:56.75

祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

**名無し三等兵** · 2018/05/14(月) 13:18:57.96

>>738
弾薬庫じゃなくてVLSの損害事例(この場合は標的実験例だろうが)を出さないと意味無いんじゃないかな…

**名無し三等兵** · 2018/05/14(月) 21:40:05.08

VLSは弾薬庫そのものと言えるだろう
なぜVLSに限った事例を求めるのかわからない

砲弾が束ねてある弾薬ラックですら、装薬が爆燃してもコックオフしないケースは多い。

防爆構造のセルで区切られ、消火設備を備えたVLSの弾薬は、そりゃあ誘爆は起こし難いだろう。
もしコックオフが起きても、爆轟はVLSの蓋から殆どが逃げる。

たしかにあれがブローオフパネルだという確証はないが、構造的にそのように働くことは想像しやすいし、だいたいVLSが普及する前の現代艦の弾薬庫だってブローオフパネルはついてたろ。

**名無し三等兵** · 2018/05/14(月) 22:00:34.57

>>741
何でも何も、スレタイとそこに描かれてる漫画作品で今何が起きてるかを把握してないってことかね？
把握してればお前さん以外がVLSの話題をしてる理由がわかると思うが。。。大丈夫か？うっかり迷い込んだか？

**名無し三等兵** · 2018/05/14(月) 22:43:50.84

お前アホか？

**名無し三等兵** · 2018/05/14(月) 23:01:10.65

>>741
もともと排気炎が噴き出るんだから、誘爆で火薬が延焼したらブローオフパネルの代りになる
https://youtu.be/d06XgUl1l3w?t=53s

**名無し三等兵** · 2018/05/14(月) 23:22:08.92

安倍は拉致被害者の即日帰国！とか言ってる割に直接、北朝鮮に言うわけでもなく交渉しようとする姿勢もないよね。全てアメリカ、韓国に任せっきり。何もしてない。パフォーマンスだけ。それこそ政治利用。
本当に解決する気なら、日本も北朝鮮と直接対話するしかない。

南北の分断の原因は日本にあるのに、反省もしないで、南北の平和のために何かをするわけでもなく、ただ遠くの方から「対話は意味ない！軍事強化！圧力！」と吠えてる日本ってなんなの。
いざ南北首脳会談が始まったら、「拉致被害者の帰国を伝えてくれ」ってどんだけ図々しいのか。

「南北分断は日本のせいなの！？」って人もいるだろうけど、日本が朝鮮を侵略して植民地化しなければ分断されなかっただろうね。分断したのはソ連とアメリカだけど、原因は日本だよ。
ロシアが朝鮮半島をどうこうしようとしてたとしても、日本が植民地化したのを正当化はできないんだよ。

**名無し三等兵** · 2018/05/14(月) 23:26:24.43

まあ、その様子だけから判断できるわけじゃないだろうが、1箇所だけが解放された構造なんだから、そりゃ爆轟はそっから逃げるよな。まして1セル内一基。ロケットモーターの推進剤だってそんな簡単には爆発しないのだから全弾誘爆なんて起きようもない。

ズムウォルトがVLSを舷側において装甲がわりにするのはそういうわけだ

仮にVLSに直撃しても、全セルの機能を潰せるかどうかすらわからない

**名無し三等兵** · 2018/05/15(火) 01:14:12.66

最後の方のコマで、この目で確認してやる
みたいなセリフ合ったけどまさか目視圏内まで逝くつもりなんだろうか･･･

**名無し三等兵** · 2018/05/15(火) 02:12:59.80

>>747
まあ漫画的な行動で絵面的にも映えるし、普通にそうするんじゃないかな。
あくまでこれ漫画だし。

**名無し三等兵** · 2018/05/15(火) 05:34:33.60

>>747
そうだろうなぁ
F-35の優位性を投げ捨ててるけどまぁ登場人物全員馬鹿だし

**名無し三等兵** · 2018/05/15(火) 07:46:32.72

あのパイロット小隊長でしょ
出撃前に「VLSだけ破壊しろ」「他に当てたらお前の責任な」
なんて言われて発狂してるんだよｗ
あのまま特攻してVLSに突っ込むはず

**名無し三等兵** · 2018/05/15(火) 07:55:37.90

祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

**名無し三等兵** · 2018/05/15(火) 10:26:42.50

発狂はさておき、精神的にもう限界近いのは確かだろな…同じ攻撃もう1度しろと言われても難しいだろうから、
これが空母決戦としての最後の攻撃になるんだろうが。

**名無し三等兵** · 2018/05/15(火) 11:20:27.86

ま、中国製なので防火設備に手抜きで大爆発

**名無し三等兵** · 2018/05/15(火) 12:08:11.37

2018年にもなって中国製だから粗悪みたいな発想してる奴っているんだな
こういう馬鹿がお得意さんだからこの漫画が自民党の国防族に人気なんだろうなｗ
自衛官はこの漫画にブチ切れてるらしいがｗ

**名無し三等兵** · 2018/05/15(火) 12:37:02.28

まあ、民族のDNAは世紀が替わっても変化しないからな～
中華空母も定遠級戦艦と同じ運命をたどるんじゃないか？ｗ

**名無し三等兵** · 2018/05/15(火) 12:37:07.37

保守系のやつにとってはいぶきはおもちゃだな。
トップはタンクウィンカー佐藤だからそれ以下は推して知るべし。
やっぱり官僚がいないとどうにもなんないわ。

**名無し三等兵** · 2018/05/15(火) 13:28:40.53

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

**名無し三等兵** · 2018/05/15(火) 13:34:01.76

>>755
こう言う馬鹿がいるからシナ事変起こして敗戦国になったんだろうなｗ

**名無し三等兵** · 2018/05/15(火) 15:01:47.03

>>755
定遠と鎮遠は艦隊の士気喪失で撤退しただけで、黄海海戦じゃ致命的な打撃は受けてないぞ？
しかもこの2隻は中国製じゃなくてドイツ製だ。

バカにするにしても、もっとこう…ちゃんと隅をつつく重箱を選べとしか。

**名無し三等兵** · 2018/05/15(火) 15:38:57.64

>>758
別に中華に負けて敗戦国になったわけじゃないｗ

>>759
アホか中華空母と艦載機だってソ連製みたいなもんだろ

中華なんて一度も近代海戦に勝ったことないしな
要するにハードを買ってきても使いこなせない
海自のASM-3と潜水艦に攻撃されれば士気喪失して逃げ帰ってしまうｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2018/05/15(火) 16:18:51.05

過去の栄光に縋り付く国士様増えたよね最近

**名無し三等兵** · 2018/05/15(火) 17:04:53.98

まあ、玉砕しないだけ日本より中華は偉いよな
南京で大虐殺が行われても雲隠れしていたんだからｗｗｗｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2018/05/15(火) 17:32:24.83

祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

**名無し三等兵** · 2018/05/17(木) 20:12:27.47

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2018/05/17(木) 23:38:10.61

＞別に中華に負けて敗戦国になったわけじゃないｗ

こういう歴史を正しく認識できないバカ増えたよなぁ
ポツダム宣言は米英中の名前で出されて日本が受諾したわけだｗ
日本は中国にも無条件降伏したんだよバーカ

**名無し三等兵** · 2018/05/18(金) 00:04:41.00

>>765
バーカｗ
ボツダム宣言は中華民国であって中華人民共和国じゃないぞ
どっかの半島も、臨時政府が独立紛争してたんだから戦勝国だとアピールしたり
中国主催の抗日戦争勝利式典にちゃっかり参加してたりしてるけどなｗｗｗ