【P-3C】対潜哨戒機について語るスレ12機目【P-8A】
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北欧州もつおいが
イタリアのもええで(棒w)
大谷1/4に バス会社はメンテの都合と立ち往生が怖いから、日本製を選んでる。 >>416
だろうなあw
ヒュンダイも見るが怖いw
ドイツ車は割と燃えるw乗用車もw >>416
コミュニティバスがベンツやルノー入れたけど、いろんな意味で過酷な日本の運用に負けて
姿消したな。 >>417
アフガンとかでは戦闘機より近接航空支援で頼りにされてるよ
その長い航続距離を活かして前線のすぐ後ろで滞空してるから、基地から
飛んでくる戦闘機よりも早く駆けつけてくれると言う理由で ベンツのバンを買うか
相当悩んだ時期が有りましたw
結局買わなかったが
あういう商用車こそ本国以外で作ってそうw
でイタリアの商用車は割と丈夫らしい
日産は嫌いだがキャラバンは好きだあw まあヂーゼルものは名門のいすゞで(・∀・)イイ!! 湾岸戦争でもS-3Bが対空陣地に500lb爆弾投下したってのもあったそうだし >>419
ベンツに大型部門は無かったそうで、バブル精算時に日産があぶないって時、
ベンツが日産ディーゼルを買い取ったはずだ。
メッセの巡回にベンツの二連バスが走ってる。 ベンツというかダイムラーなw
ボンネットバスとかも造っているよ
ユンカースヂーゼル(UD)でお馴染みの
日産ヂーゼルにもボンネットバスを生産していた
当然トラックもw
因みにヂーゼル本人はマンの社員だったw UDを買収はボルボのトラック部門
乗用車は支那に買収だったが
トラック部門も支那の資本が入るw 三菱扶桑がダイムラーだったような
ベンツのエンジンを積む日産の乗用車w
トヨタはBMWとスポーツ車を共同開発
(スバル式でw) >>429
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1804/24/news077.html
円谷プロ、米国のウルトラマン海外権利訴訟で勝訴 タイ人実業家の契約書は「真正ではない」との判断
「長い係争のいわば集大成」の判決と円谷プロ。
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!wタイwざまw >>428
三菱ふそうと社名はなってますが
ほとんどの株式をベンツが持ってます だろうなw
ダイムラーと三菱は古くからの関係
ゴンさんの動きも有り複雑な資本や提携関係に!
日産ルノー連合は四大グループの一角に ドイツとフランスの哨戒機共同開発、日本が参画検討＝関係者
https://reut.rs/2FeJQLL フランスはともかく、ドイツ海軍の哨戒範囲って狭いからな。
欧州全部の領海経済水域を合計したに等しい、日本の哨戒範囲だ。
高価でも高性能な哨戒機を必要とする自衛隊と事情が違う。 例によってティムケリーの記事じゃねーか
アトランティック3はなしになったが、
アトランティックの名前だけ引き継いでアトランティック4だったら面白いんだが。 どうせ当て馬で本命は欧州メーカーが作るやつじゃないの？
まああるとすれば、
機体の設計や一部の部品 日本
主要部品 欧州
組立 欧州
エンジン 欧州
哨戒機器類 欧州＆米国
こんなあたりになるのでは？ >>442
一般に哨戒機は、機体規模の割に航続距離・滞空時間が長いので、
他のわざわざ専用機体作るほどでもない軍用機のベース機として使い回しができそうだけどな EU統合軍でも作るなら高性能機を少し買ってってのも考えられそう
それでP-8に勝てるのかってのは知らないけど ノウハウ習得にもなるし
是非参加すべき
機密も漏れるがw A400Mにアトランティックの機材突っ込めばいいんじゃね？ P-3、P-1と違って、P-8は低空を粘り強く飛べないからな。 重要なのは機体では無く、
ソノブイや、ソノブイと機体の通信系、ソノブイのデータを処理する機上コンピュータだろ
機体性能がいいから哨戒機としていいとは限らない 機体は意地でもフランスが国産するだろ
機器はこっちが出せない事もあるかもしれない
まあ本当に参加表明してもスルーされる可能性が高い。 こっちがユーロファイター見る目と同じこと、、、か。 機体 A320neoベース
中身 欧州＆アメリカ
こんな感じじゃないの？ >>439
当て馬というより、日本側が参画したい、と売り込もうとしている段階だろ。 そういやA-319MPAなる機体をでっち上げたことがあったなあ >>446
無人機周りとデータリンク周りをEUで開発する流れだったりして
ならそれらがすでに採用されているP-8は邪魔のなのでP-1B（仮）を開発したりして 哨戒機にJASSM-ERをたくさん積めるようにしようぜ P-1のドンガラにP-8の中身入れたら世界最強の哨戒機ができる P-1のアビオってP-8に劣るんだっけ？
あっち側にしかないのは、ドローンのオペレーション回りだけでしょ。
それにしてもP-1のウェポンベイ、もっと沢山取れなかったんだろうか。 ハードポイントが10ケ（外側2つは使わないみたいだけど）あってまだ何がご不満で？＞P-1 ｗ >>465
事業規模や過去実績から常識で考えても川重なんて民間中型ヘリの一機種で世界的に有名なだけの零細メーカーでしか無いから1955年時点でB52を製造できた世界屈指のハイテク大型機メーカーと比較するだけ無駄。 >>465
最近間違えている奴が多いがアビオニクスとは航空機が飛行に必要な電子機器のこと。
飛行、通信、航法用電子機器で対潜機器なんかはアビオニクスに含まれない。
P-1のアビオニクスはFBWですら無いP-8に比べて、特段劣るものでは無い。 P-1のアビオニクスはカナダ製や米製のライセンス品や独自改良した亜種で構成されているのでそれらが輸出許可が出た時点で型落ち品では最新鋭機材使える米軍向けに敵うはずも無しだな。
ただし輸出モンキーモデルとの比較ならどっこいかも 469 はアビオニクスではなく機体制御装置の話をしたいようだが
B737系統のP8が油圧と電動混合なのはエンジン止まってバッテリー干上がってもラダーを動かすためだぞ。 >>470>>471
だからアビオニクスとは航空機の飛行に必要な電子機器だと言っておろうが。
解らん奴だな。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%93%E3%82%AA%E3%83%8B%E3%82%AF%E3%82%B9
>アビオニクス（Avionics, エイヴィオニクス）とは、航空機に搭載され飛行のために使用される電子機器のこと。
>P-1のアビオニクスはカナダ製や米製のライセンス品や独自改良した亜種で構成されている
何処に何が使われているのか？具体的に上げられるか？
http://www.mod.go.jp/j/approach/others/service/kanshi_koritsu/h24/pdf/r-sheet/0041.pdf
>B737系統のP8が油圧と電動混合なのはエンジン止まってバッテリー干上がってもラダーを動かすためだぞ。
油圧や電気がだめになった状態でラダーだけ動かせても何になるというのか？ 世界の軍事関係者
「P-1の機体と、生産数の多い汎用的な民生エンジン、P-8の中身の哨戒機があったらなぁ」 >>473
そんなモノ作ったら、戦闘機より高価にならないか？ 民生品流用で舵を全て電動にするとエンジンとまったときに補助発電機では足りずに
最後は舵が効かなくなり滑空すら出来なくなるけどあえて電動を選んだのがP1 F7を民間転用してメジャーなエンジンにすればいい
内部の機器はどうせP-8買ってもフルスペックとか中々ないんだし妥協してくれ で、どちらにあります？ F7を代替できるメジャーなエンジンとやらは。 4発のメリットって何？
ターボファンのP-1だと1〜3発止めて燃費稼ぐことはしないようだし なんの実績もない信頼できないエンジンや非力なエンジンなら４発しかない。
デメリットは重くなるのと整備にかかる時間やコストが2倍になることだけだよ。 >>481
君、変なこと言うね
P-3Cもエンジン不安だったのか？ >>476
また出鱈目なデマを書いて・・・
民間機でも操縦系統を全て電動化した機体なんて無い。
そしてP-1の操縦系統はオーソドックスな集中油圧系。 P-3はターボプロップだし設計年次も古いし現在の技術でも双発でまとめるのは難しいんじゃない？
A400Mのエンジンの開発状況から推測しても P-1が戦闘機より安いとか本気で思ってるやつなんていないだろ 幾らでも居るでしょ、なんか旅客機モドキと戦闘機様、的な扱いする俄なんて。
因みにP-3Cはよくエンジン1発停止状態でのプロペラフェザーでの着陸が見られていたりします。
海水被る高度まで下げるんですと。
似たような運用（MAD使うのに海面ギリギリまで高度を落とすんだろうなー）をしている筈のP-1が
4発機であるのは現場の強い意向でしょう。 >>475
単価はP-3CはF-15Jより高かったしP-1やP-8もF-35より高いでしょ。
開発費ならわかるけど。 低空を粘り強く低速で飛べて、搭載量が多くてタマ数が多くてコスパが良い飛行機
C-130じゃないか。 だからエゲレス海軍もB737ﾍﾞｰｽに流れてしまうんだな イギリスは由緒正しいコメットさんの末裔のニムロッド再生産して欲しかった :::::::::::::::::::::｀`ヽ
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https://twitter.com/ibuki_air
０９０５８６４４３８４ 【マイトＬーヤとＵＦＯ】 『月面にはウサギやウルフが棲息』 『宇宙人グレイは溶けてゼリーに』
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1525483483/l50
東日本の子どもはＴＯＫＩＯに騙されている！ >>478
BR710シリーズはいかが？お手頃かと。 >>496
どっちかというとP-8のシステムでは？
P-1にP-8互換が積めるんなら多分選んでいたんだろうなぁ
技研や技元あたりで一機程度システム互換研究で買わないかな
なお極論言うとデータリンクなどのシステム周りで良いのでぶっちゃけて主翼とか主脚とか設置したらいらんよねという状況ではあるな
胴体とアンテナとシステムがあればそれでいいと >>503
https://ja.wikipedia.org/wiki/P-1_(%E5%93%A8%E6%88%92%E6%A9%9F)
＞ 2002年（平成14年）3月から2005年（平成17年）3月にかけて、機体設計と同時に、同盟国アメリカ海軍を中心とした各国軍との相互運用性（インターオペラビリティ）を確保する為、日米両者による「P-3C後継機の電子機器に関する共同研究」が行われた。
＞この研究はP-Xと共にアメリカ海軍の次期哨戒機P-8Aにも反映され、P-3Cの利用によって共通性を持っていた両者は、機種更新後も運用共通能力が確保され、これまでと同等の作戦を行うことが出来るとされている。
＞この研究は2006年（平成18年）9月末に終了が確認された。
ってあるんで、元々互換システムだよ？ 国産哨戒機P-1、輸出はあるか？ 仏独エアショーでお披露目、背後に渦巻く各国の思惑
https://trafficnews.jp/post/80418 P8は24時間れべるかつuavリンクありの警戒システムを作れる。
しかしそのためにかかるコストも大きくなる。
だいたい8-16機のP8整備に4000億円とする
＋UAVを構築する必要があり、リンクのために7-10機くらいのグロホ整備で6000億の導入コストがいるとする
たいし従来の監視システムを安く構築するなら12-16機のP1を買えばよく、導入コストは3000億前後で済む、およそ半分だ
形式的にやすく部隊整備するか、アクティブな海上監視システムを構築するかの差だな
・やすく構築
・日本のハードレベルのサポートに期待
こういうニーズになら答えれるのかな 韓国軍が米Ｐ８哨戒機導入へ 「言い値」購入で議論呼ぶ可能性
http://japanese.yonhapnews.co.kr/Politics2/2018/06/25/0900000000AJP20180625004900882.HTML
【ソウル聯合ニュース】韓国防衛事業庁は２５日、防衛事業推進委員会を開催し、
次期海上哨戒機について、米ボーイングのＰ８Ａを「対外有償軍事援助（ＦＭＳ）」
方式で購入することを決めたと明らかにした。
ＦＭＳは米政府との直接契約で装備品を調達するもので、米側が価格や納期に
主導権を持つ。一種の随意契約であり、公開競争とは異なる。
防衛事業庁は８月からＰ８Ａを購入する交渉を進める予定だ。
ＦＭＳ方式で購入すれば価格交渉が事実上不可能で、技術移転も受けるのが
難しいという指摘も出ており、今回の決定は議論を呼びそうだ。 P-3を再生産するか、中古を買った方が良かろう。
ベースはターボブロップの旅客機だったんだから、他にも使い道があろう。
低空での粘り強さには定評があるし、P-8もP-1もちょっとという西側国か欲しがるかも。
ヒュンダイあたりがライセンス買えば？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
