みんす党ですが北朝鮮に朝貢です
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>>571
むしろこの人たちがソースか、ソース元同じと見るけどな。 >>567
単純に朝日が国際共同開発の意味よく分かってなくて
外国企業が参入する＝国際共同開発＝国産断念だ
と脳内で一人伝言ゲームやっちゃっただけでそ
記事を読むかぎり国産断念の根拠は特になくてアメリカにも
RFI出すということしか事実ベースでは書いてない >>569
こと戦闘機に関しては産経は朝日よりも更に信用出来ないのでは?
F-35叩きキャンペーンとか、F-2での無茶苦茶な煽り記事とか >>563
F-35の機種統一は戦闘機のみならず、国産誘導弾の開発も諦めるとほぼ同義だったり。
で、先日のロイター記事では、F-35Aの調達数を減らすなんて書いたりしているので、
各社の情報を合わせると、どうにも情報がとっ散らかって全体として支離滅裂になるのよなあ。
なので現時点ではスルーが賢明だろう。 内容見る限りは竹内ソースと内容同じだな。
> だが、財務省は「巨額の開発コストがかかる」として難色を示した。
> また、三菱重工は子会社による国産ジェット旅客機（ＭＲＪ）の開発に苦戦している現状もあり、政府内で「戦闘機の自国開発はリスクが高い」との見方が強まった。
> こうした経緯から、防衛省は今夏の１９年度予算の概算要求で、Ｆ２後継機の国産開発にかかわる経費の計上を見送る方向だ。
> 今後は国際共同開発を軸に検討を進め、今年末に策定する次期中期防衛力整備計画の期間内（１９～２３年度）に開発方針を正式に決定する。
>
> 一方、Ｆ２とは別に、Ｆ４戦闘機の後継機は米ロッキード・マーチン社製のＦ３５Ａを４２機調達することを決めている。
> 米トランプ政権が「バイ・アメリカン（米国製品を買おう）」を掲げ、「Ｆ２後継機も同盟国である米国の意向を無視しては開発できない」（防衛省幹部）との声もあり、Ｆ２についてもＦ４と同様にＦ３５Ａを後継機とする考えが出ている。 >>574
いやだから第一報で出てくるなら3kからじゃないの？って話ね そもそも日本の都合で国際共同開発なんかできるんかいな？
というかそうだとして今から業者決めてなんてやってて退役に間に合うのか
RFIが出たとしても比較検討の可能性はないのだろうか？ >>442
やはり74さんは鬼畜四天王の筆頭だった おはようございます。
F-3開発、開発主体が誰になるかで、モノが変わってくるんで、そこら辺はしっかりと保持してほしいところ。
企業絡ませる程度ならともかく、米議会絡んでくると途端にややこしくなるんで。 >>576のリンク先これ
https://news.headlines.auone.jp/stories/domestic/politics/11398196
>>578
この記事通りだと、F-3を5年ほど遅らせることになるから、
恐らくはアメリカ空軍第六世代機と共通化を狙う形になるな。
本当の意味での国際共同開発をするのなら、だが。 あれか？ B787は国際共同開発とかそういう文脈か？ >>582
米空軍のF-Xって、敵地深くまで侵攻できる機体じゃなかったかな？
空自の戦闘機とは合わないと思うんだが。 予算がないから国際共同開発、というのはわからんでもない。
そのくせ米メーカーに問い合わせというのが謎。
先に米空軍との調整になるべきだが…… >>584
今の情勢だと「その能力ありゃ滞空できんだろ」
「国産システムへの連接は開発時から参画してりゃ問題あるめぇ」
「つーか北京爆撃、したい」
ってのがあっても、まあおかしくはない。 >>576
答え合わせは概算要求か
ただ19～23年度に開発方針を正式決定ってなんだそれ
>>582
それってアメリカの側が参加させてくれるかすらわからないしなあ
今でもF-22は大事にしてるし
>①国産開発②国際共同開発③Ｆ２改良による延命
この3案らしいけどこの2がF-2が国際共同開発的なあれなんじゃ…… 文脈通りなら第6世代戦闘機の国際共同開発を日本が始めるとも読めてちょっとよくわからない
様子だ おはようございます。
イタリアの選挙結果と全人代での中国ちゃんの憲法改正なるか？が気になりますのう。 >>588
開発方針を次期中期防中に策定となると、
完全に米空軍PCAに相乗りする気にしか見えんな。
米空軍PCAは前倒しで検討するとか言うてるから。 国内企業に金が落ちて優秀な機体が空自に納入され、
JADGEと接続問題起こさないならいいです（直球 ♪8時ちょうどの～♪
E351も25年でずいぶんくたびれたのぅ
>>573
その可能性はあるよね
「国産」=全て日本製と解釈すれば ＞「Ｆ２後継機も同盟国である米国の意向を無視しては開発できない」（防衛省幹部）との声もあり
この辺とかわけわかめ >>585
いまのこれ、RFIだろ
F-2で言うなら1986年の時点、他国メーカーに提供可能な機材情報求めた際と同レベルと違うか？
（トーネードで要求性能は満たせるか能力向上型開発等の情報求めた時あたり）
F-2の事例だとメーカー回答得て検討
次年度に開発（自主または共同開発） 現有機の転用、外国機の導入の三択から
開発方針の決定がなされてる 朝日の報道は竹内ソースと同じ出所なんかねぇ
モサさん辺りのコメントが聞きたいところ >>592
でも国際共同開発だと鉄板でもつれるからなあ
まあ単独でももつれるけど、P-1/C-2のように手堅く国情に有った装備を入手する可能性を捨てることも無い >>544
F-3開発の不穏な話。
確か最初はロイターだっけ？
そっから随分と息が長いけど、もしかしたら、覚悟しないとあかん事案かもの…
技術的に何がネックになったんやろ？納入したエンジンにトラブルがあったとかなんかな？ ttps://news.headlines.auone.jp/stories/domestic/politics/11398196
>政府内で「戦闘機の自国開発はリスクが高い」との見方が強まった。
から
>今後は国際共同開発を軸に検討を進め、今年末に策定する次期中期防衛力整備計画の期間内（１９～２３年度）に開発方針を正式に決定する。
この流れがよく分からない
そんな都合のいい国際共同開発案件を知らないし米軍の次世代戦闘機に参加できる前提で検討するのはリスクじゃないのか
>こうした経緯から、防衛省は今夏の１９年度予算の概算要求で、Ｆ２後継機の国産開発にかかわる経費の計上を見送る方向だ。
記事にもこうある通り様子見だな >>595
となると、本格的な決定は中期防策定だな
>>598
・対地攻撃への要求増加
・MRJ遅延による純国産開発への懸念
・金使うもの多すぎて金欠
あたりでは。 >>600
>金欠
おかじに泣いて貰えばいいんじゃ？ >>590
イタリア
議席予測
五つ星運動 124～134議席
民主党 77～87議席
フォルツァイタリア 56～66議席
北部同盟 56～66議席
自由と平等 14～20議席
五つ星運動第1党
ただどこも過半数行けずに連立交渉予測 ホームに半ズボンのオタクがいる…
まだ生息してるんだ >>599
そこにボーイングのアドバンスドホーネットがあるじゃろ F-3スレみたら既に開発体制についての入札があるのか
これの納期が10月31日だからこの情報ともちょっと合わない気がする
やっぱり比較検討のためにアメリカに資料請求する話の解釈の違いのような
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/koukoku/koukoku30-017.pdf >>594
相互運用性の絡みで出てくる
>>600
新型機の場合所要機数と導入計画回りは中期防合わせで出るからぬ 確認
apusプラウザってなに？
ダウソしてもいいやつ？ >>598
ほんとにどうなるんだろう。
いい方向に転がるといいなあ。(>_<) はい、テレビでモリカケ安倍叩き再燃！！
午前枠のワイドショーから、この有様
■テレ朝
グッド!モーニング ▽森友文書疑惑の行方
■TBS
あさチャン! ▽森友文書改ざん疑惑 籠池氏長男「いよいよ核心に…」
■フジテレビ
とくダネ! ▽森友文書改ざん報道「特例」文字消えた謎
そして、
今日昼間の国会で野党が騒ぐネタを
明日以降もテレビでやるかな >>608
まず保留！
どこから/誰からインストールを求められたのか
何のためにインストールするのか >>610
むしろ安倍政権は安泰だなって謎の安心感が出てきて慢心よくない…… >>263
チーズ餡シメサバをパンで挟む
幽体離脱用だよ 俺は現在の憲法が気に入っているので憲法改正は認められないが、
政府が自衛隊を運用する能力を強化するために法律で自衛隊の指揮権を首相と明記するように働きかけてみる事にした
そして、自衛隊の指揮権は首相が握るので天皇が功労者に渡している勲章とか褒章は
自衛隊は天皇からの勲章ではなく総理大臣勲章なるものをもらう事とする >>616
欠陥品に愛着持つのは不毛だし止めない？パゲるよ？ 今の憲法で特に気に入らないのは、
体操着はブルマだと記載されていないことだ！ 中国ちゃんも改正するんだし、日本も憲法改正する！でいいんじゃね？ >>615
GSネタだったかな
バットで後頭部強打より安全とか 問題は憲法そのものじゃなくて今までの解釈()なんじゃないかって気がする
個人的には前文を前提に9条読んだら武力を放棄するとは思えない
憲法改正で多少風潮が変わるだろうから賛成だけど F-3の話は続報が出ないことには深入りしないほうがよさそう
>>621
ググった、勘違いしてたごめん >>169
(バラバラ死体になったエロ爆を『お世話』し続けるバイドロボ達) イタリア総選挙：中道右派が優勢、ハングパーラメントに－ＲＡＩ
４日投開票のイタリア総選挙で、国営放送ＲＡＩは同日夜、ベルルスコーニ元首相率いる中道右派連合が下院（定数630）で225－265議席、ポピュリズム政党「五つ星運動」が195－235議席をそれぞれ獲得すると予測した。
レンツィ前首相率いる中道左派連合は115－155議席を獲得する見込み。
下院での過半数には316議席が必要。３陣営のいずれもが過半数に届かないハングパーラメントになる見通し。
上院（定数315）の予想議席数は、中道右派陣営が112－152、中道左派57－97、五つ星運動75－115。
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-03-04/P538KP6S972801
とりあえず出口調査速報 >>563
自前で作ることにこそ意味があるのだ。
なにせ誰に憚ることなく改造し放題なんだから。 >>594
F-22を売ってくれなかった時点で、はなしは聞くが従う義理はない！状態だもの。 >>629
どれだけそれっぽくても所詮ソースのない怪文書だからなー F-3が駄目なら何を作るのか？
練習機？大型攻撃機？VTOL？ >>631
(いやそんな臭いのに同調するのはどうなのさ) >>632
そうそう、そういうのを踏まえてF-3作ろうとした筈なのに逆行してるからﾜｹﾜｶﾗﾝなって F-35をサクサク売ってくれるか怪しかったしな
売ってくれることにはなったが、部品供給はどうなのかまだわからない
共同開発の仕事つくりたいボーイングと、F-35売りたいロッキードマーチンのトバしじゃねーの？ もうプラモ業界終了だな
つくる戦闘機模型がF35のみとは おはようございますれば
うむ、よく寝た、スッキリした、身体が軽い
なのに外は雨… アメリカの意向とやらから防衛力と産業力を守るための
国産戦闘機開発じゃなかったの？
何か新しい状況でも発生したのかね？
アメリカ側からやったらなリップサービスがあったとか。 寝て起きたら久々の大型案件が来てた&溜め込んでた作業が片付いたので久々のですがスレ
何となく思ったのが、仮にこの記事が正しいとして
・F-2後継とは言いつつもF-15後継とは言ってない
・素の開発スケジュールでさえ余裕が少なやや厳しいF-2更新分のF-3による更新を断念
・F-2をF-35で更新するに辺りSDD加盟国ないしイスラエル並の技術的優遇を要求して国産兵装のインテグレーションを求めてる、この流れを国際共同開発と読んだ？
って話なのかなと思ったり 米国がF-22の後継機作るって言うし
そっち狙いじゃね
F-3と被ったら念願の制空戦闘機が手に入らんし そいやあきづきもイージスになるとかという報道もありました。 >>158
ハダリ型の中の人にされたアダムとリンクのお友達になれば良いんじゃあないかしら？ JADGEの端末としての防空戦闘機F-3話にはリアリティを
感じたものだが
F-35との住み分けもできるし しかしこの報道だと少し前の読売F-35B報道と情報が食い違ってくるしなぁ…(あちらではF-2後継は国産機となっている) >>557
果汁ジュースのパッケージで
果汁百％は果実の断面図ＯＫ
果汁百％未満、果汁五％以上は果実の表面の写真やリアルな絵は使用していいが断面図はダメ
果汁五％未満、無果汁、果実の表面部分のリアルなイラストは使用できない
とはいえ果汁百％といっても香料などの本来の果汁にない添加物が含まれている
兵器だと、日本の特許のみ(日本政府の容認で生産できる、海外製部品含む)
日米共同開発技術のみ(生産や輸出、技術転用に関してアメリカの同意が必要？)
日本と米国系以外の海外メーカとの共同開発
多国籍(日本の関与が一部、日本の要求は通りにくい？)
外国製(日本の関与なし)
で分けられるかな
純国産は不可能としても日米共同開発なのか米国以外の二国間技術なのか多国籍なのか
後者はライトニングⅡをみるぶんでは複雑そうだ >>630
機種を一つに統一かつ海外製だと、エンジントラブルとか何かあったときに困る
先のヘリ落下の整備、代替部品の不良とか 報道が事実と仮定したとすると、この場合の｢F-2後継｣がどんな意味かで大分かわるよな。国産機としての後継か、対艦攻撃機としての後継か XF9と国産兵装積んだPCAで中国沿岸部爆撃を将来的なビジョンとして空幕が考えてるってのも強ちあり得なくなさそうなのがなんとも 普通にF-3は作るんでねーの
ボーイングが仲間になりたそうにこちらを見てる けど >>643
元海将や海幕内部の声としては、BMDやスタンダードミサイルを用いた艦隊防空ができなくても(フリチョフナンセン級とかイスラエル向けイージスコルベット案とか)
DDH以外の海自護衛艦のC4I、各基幹をイージスシステムに統合し防空や対潜の能力向上を狙いたい的な話
参考に避難所の書き込み
813 避難所の名無し三等兵 sage 2018/02/25(日) 09:24:01 ID:DsSfNz820
>>804
レビューはやる時間ないけど、
SPY-1による高度4mのミサイル探知距離が24.5kmとか具体的な数字出てきてたのには驚いた。
一応、見通し線から計算できる距離として、ではあったけど。
あとイージス艦は普通の護衛艦の価格の2倍だけど能力は2倍以上！可能ならDDH以外全部イージス艦にしたい！
とか願望がw
あとあきづき型については個艦防空用のESSMに横過目標対処能力つけただけで部隊防空には寄与できんよ、と書かれてるな。
A-SAMについては記載なし。 マジで戦う気あるのかねぇ、ココ
本気で先頭に立ってなぁ
やる気しだいだわな 少なくとも今は空自が防空軍から戦略空軍に生まれ変われる戦後最大級のチャンスである事には変わり無い感 (月曜の午前から泥酔者みたいなのが来てるぞ)
>>652
そうは言ってもアメリカ製システムに全依存もベストとは言い難いですしね
戦闘機も艦載システムも、やはり国産+アメリカ製併用が望ましいのでしょう。 >>651
ボンバルとエアバスが組むんでボーイングはマジで崖っぷちだからなぁ 見通し線24.5kmとなると、今まで見通し30kmで仮説した場合M3級asmが30秒後に着弾って話よりさらに対処時間が短くなってる訳か 超音速ASMでも平気でシースキマーする時代になった以上もはやAEWでもP-1FOSでも何でも飛ばしてないととてもやってられん時代になった訳だわな… 馬鹿や想ってるのにはわかんないし通じないだろう
でもいいかなぁ、面白い >>661
一枚目、水平尾翼の片っ方にエンジンついてる感じ? なぜ? >>350
トホ電はジャム見たいに電子の流れを制御する物の怪では？ >>544
>>629
コテやimagurの人が全員ロイターは反日親中ポリコレ新聞で全く信用できないと言ってたし
日本で報道してるのはアカヒだけ
こんな日本sage報道信じるバカは20円以外にいないだろｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
