0001名無し三等兵垢版 | 大砲2018/03/14(水) 11:12:48.50ID:GOGkotc0 前スレ 護衛艦総合スレ Part.95 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1519554734/
0126名無し三等兵垢版 | 大砲2018/03/16(金) 16:12:20.35ID:DO9rx8+y >>124 防衛省技術研究本部60年史のソナー関連の項目に記載があったよ>魚雷探知アレイ ひゅうがOQQ-21からあきづきOQQ-22にかけての変更点として記載されてる。
0128名無し三等兵垢版 | 大砲2018/03/16(金) 16:25:41.37ID:DO9rx8+y ソナーについても、船体ソナーだと日米がハード面でヨーロッパをぶち抜いてて、設計の新しさからして一位は多分日本、 曳航ソナーではヨーロッパ、 ソフトウェアはアメリカがぶっちぎり、次いで欧州、そして日本といったあたりだろうから、 一概に「ソナー」の一言では片付けられんし……
0131名無し三等兵垢版 | 大砲2018/03/16(金) 16:33:00.71ID:DO9rx8+y >>129 アレイ新設が明言されてるなら旧型艦へのバックフィットは難しいと思うぞ? ソナー側の改造も込みになるし。 新造艦に標準装備してる以上は相応の能力はあるんだろうけど。
0132名無し三等兵垢版 | 大砲2018/03/16(金) 16:34:04.70ID:DO9rx8+y >>130 ヨーロッパ側はラバーウィンドウ実用化できてないし、する気もないようだからハード面では上だろう。 アメリカはアメリカでズムウォルト以外はSQS-53のアップデートで済ませるようだし。
0133名無し三等兵垢版 | 大砲2018/03/16(金) 16:39:12.87ID:noaUx97Y >>130 >船体アレイで日本が 攻撃型原潜では普通の装備? 水上艦ではそれほど必要ないのかも。
0134名無し三等兵垢版 | 大砲2018/03/16(金) 16:42:30.49ID:nP46XY6y >>130 軍事研究の別冊で米海軍はOQQ-21を非常に強い関心をもって注目していると技本の人だかが書いていたはず 次のDDGのソナーには日本製のパーツが組み込まれて戻ってくることになっているし
0135名無し三等兵垢版 | 大砲2018/03/16(金) 16:54:51.75ID:8+jRts1c >>131 そのアレイがなければ設置不可なわけじゃない、発射機能を指揮装置に付加するだけ。 ただその改造には金掛かるし、FAJを装備するスペースもないからやらないだろうがな。
0136名無し三等兵垢版 | 大砲2018/03/16(金) 16:59:10.42ID:8+jRts1c >>132 ラバーに換装するのに、そんな高度な技術が必要だとも思えないが? ラバーに変えても、透過率が若干良くなるかどうか、航走雑音が若干低減されるかどうかのレベルだし、 メンテナンスに金も掛かるだろうし、わざわざラバーにする必要を考えてないんだろう。
0137名無し三等兵垢版 | 大砲2018/03/16(金) 17:03:25.20ID:8+jRts1c >>134 ひゅうが建造当時には、関心はあったのだろうな。 あんな巨大なFAを艦艇に搭載するなんて他にないから。 関心ってより、興味があったってレベルの話じゃないの? 日本製のパーツが組み込まれてるとどうなんだ? LMからNECが部品を受注したってだけの話なんだろ?
0138名無し三等兵垢版 | 大砲2018/03/16(金) 17:08:11.26ID:DO9rx8+y >>136 そもそもヨーロッパは対潜能力ゼロ(ソナー自体がない)艦艇すらいる。 日米のような低周波ソナーの搭載の有無以前の問題だったりするから、ラバードームの能力の指標としては不適切。 そもそも連中、やる気ないし。 そんなに能力差ないなら運用コスト嫌ってラバードーム採用取りやめる艦が現れてもいいだろうが、 アーレイバークも本邦護衛艦も潜水艦もラバードームなんだから、相応に能力向上するんだろうよ。 >>137 27DDGのSQQ-89のトランスデューサー部に日本製を使うという報道がある。
0140名無し三等兵垢版 | 大砲2018/03/16(金) 17:13:25.42ID:mtclwKCU >>138 > そもそもヨーロッパは対潜能力ゼロ(ソナー自体がない)艦艇すらいる。 対潜水艦戦について、欧州で優先順位が低いのは、戦略的な理由だろうね 艦艇のような重厚長大の兵器は、その国の戦略が深く関わるんだよなw 米国や日米とは事情が異なるから、一概に比較しても無意味だと思うワ
0141名無し三等兵垢版 | 大砲2018/03/16(金) 17:20:30.92ID:8+jRts1c >>138 対潜能力0とか、やる気が無いってのは言い過ぎだろ? 各国の事情や、欧州付近の軍事情勢も考慮しなきゃな。 ラバーウィンドウにするかどうかでやる気の有無を思考するなんて、あなたはちょっとアレな人だなぁw
0143名無し三等兵垢版 | 大砲2018/03/16(金) 17:27:09.56ID:DO9rx8+y >>140 ここまで差が大きいと面白いが、 彼らソ連の頃にしてもロシア原潜相手をどう考えてるんだ?と人ごとながら心配になるほど。 問題ないと考えているようだから、問題ないんだろうが。 >>141 フランスのラファイエットとかマジで対潜能力ゼロだぞ。 あと最近のだとドイツのF125型フリゲートが対ダイバー、対機雷ソナーしか持ってない。 ヨーロッパではほんとに対潜能力がない水上戦闘艦というのはあり得る艦艇。 ラバードーム以前の問題よこれ。
0144名無し三等兵垢版 | 大砲2018/03/16(金) 17:35:57.64ID:8+jRts1c >>143 だから何なんだと? 各国で仕様が違うのは、各国の戦略思想や、戦術思想の違いもあるだろうし、フランスのラファイエットなどは、単艦での海外領地などの警備が主たる目的だとの記事を読んだ事がある。 フランスも他の艦艇、最近の新型艦の事情も考慮してるのか? あと欧州はNATO加盟国で役割分担してるような部分もあるし、付近に脅威となるような国も少ない、日本ほど潜水艦に対する警戒は必要度は低いのもあるのでは?
0145名無し三等兵垢版 | 大砲2018/03/16(金) 17:38:58.80ID:DO9rx8+y >>144 別にそのことを否定しちゃいないよ。 日本は対潜はやる気満々だが、対水上はそこまででもなし、対地に至ってはやる気なし、って感じだろう?(少なくとも今までは) 各国ドクトリンに合わせて注力の方向は変わるんだから。 んでそんな対潜に関しては意識してない連中を参考にラバードームの必要性をどうこう言うのはおかしいだろうという話。
0148名無し三等兵垢版 | 大砲2018/03/16(金) 18:14:29.79ID:8+jRts1c >>145 対潜に関して意識の無いなんて、どうしてお前が言えるのか? イギリスやフランス、イタリアの新型駆逐艦の状況を全て把握でもし、海軍や設計者に話でも聞いたのか?
0149名無し三等兵垢版 | 大砲2018/03/16(金) 18:36:54.12ID:mtclwKCU >>143 冷戦時代でも欧州はソ連の中距離弾道ミサイルの射程に入ってしまうからね ソ連のSLBMの主な標的は、欧州よりも北米だった それに大洋に出てしまったSLBMを水上艦のソナーで対処するのは不可能に近い 欧州の艦艇が対潜水艦戦の優先順位が低かったのは当然だと思う
0150名無し三等兵垢版 | 大砲2018/03/16(金) 18:42:31.40ID:mtclwKCU >>144 > 日本ほど潜水艦に対する警戒は必要度は低いのもあるのでは? 冷戦時代の海自の任務は第7艦隊の補完だったのは有名な話 それでは何を補完するかと言えば、ウラジオストクの戦略ミサイル原潜を日本海に封じ込める任務だった 日本を直接に防衛するのは海自の任務ではなく、米国を守ることにより間接的に日本の安全保障とすること そのために4海峡を封鎖するのが海自の任務だったので、護衛艦隊は4個で、潜水艦も4ユニットだった だから海自の対潜能力は高かったんだよ
0151名無し三等兵垢版 | 大砲2018/03/16(金) 18:43:56.96ID:DO9rx8+y >>146 ラバードームの性能に疑義を出してたから、 欧州は注力してないからあてにならんという話でしかない。
0152名無し三等兵垢版 | 大砲2018/03/16(金) 18:46:19.66ID:mtclwKCU >>144 > 日本ほど潜水艦に対する警戒は必要度は低いのもあるのでは? 欧州は英国を除けば基本的に大陸国家だからな 海洋に対する依存度や意識が根本的に違うんだよね
0153名無し三等兵垢版 | 大砲2018/03/16(金) 19:05:17.00ID:8+jRts1c >>149 冷戦期は欧州方面は、早くから米海軍のSOSUS網や、第6艦隊がいたから、英仏海軍と合わせ、対潜水艦戦はかなり強力だったのでは?
0155名無し三等兵垢版 | 大砲2018/03/16(金) 19:10:48.05ID:mtclwKCU 一言で対潜というが、原子力潜水艦か通常動力型潜水艦では、その保有目的が全く違うからね 基本的に原子力潜水艦を大洋で相手にするのは、原子力潜水艦か対潜哨戒機になる チョークポイントの有無が対原子力潜水艦戦略には大きな影響を与えるよ 他には機雷とかSOSUSなんかで、水上艦の出番は相対的に低いかと 通常動力型潜水艦の場合は話が別で、基本的には沿岸域での作戦だから水上艦の出番もある もっとも日本だけは4海峡ってチョークポイントがあるので例外かと 何れにしても潜水艦って言うと、第二次大戦の通商破壊戦をイメージする人が多いが、商船に対する脅威は低い
0156名無し三等兵垢版 | 大砲2018/03/16(金) 19:11:15.48ID:8+jRts1c >>151 ラバーウィンドウによる探知能力の向上とか、実際に知ってるの? どの程度の向上があったのかソースでもあるの? ラバーが良いだろうが、それが値段やメンテナンス費用に見合うものなのかと、採用してない国はそれが見合わないと判断してるだろうと言ってるだけだが?
0157名無し三等兵垢版 | 大砲2018/03/16(金) 19:14:07.25ID:mtclwKCU >>154 そんなに突っ張るなよ(笑) ロムさんも居るし、アンタの知識なんぞ誰も知らないのだから、こんな場所では基本を再確認することも必要 スルーすれば角が立たないことに、レスすることもあるまいて
0158名無し三等兵垢版 | 大砲2018/03/16(金) 19:15:23.15ID:mtclwKCU >>156 アンタみたいなレスをするとスレが荒れるだけで何ら得ることもない罠 喧嘩をするのが目的なら構わないがネ
0160名無し三等兵垢版 | 大砲2018/03/16(金) 19:28:34.27ID:55esX73k 欧州は多任務フリゲートにそれぞれ最新のソナー搭載してるだろ 特にイギリスは国産のソナーに自信があるようだけど
0161名無し三等兵垢版 | 大砲2018/03/16(金) 19:28:51.98ID:mtclwKCU >>138 欧州では通常動力型潜水艦の需要が減ったからね ドイツの潜水艦なんぞ絶滅寸前で、欧州の戦略の変化が如実に現れた好例だワ
0162名無し三等兵垢版 | 大砲2018/03/16(金) 19:32:19.53ID:0qb37wwT あさひ型がICWI搭載しないのは、国産SAM搭載を 見越してのことなのか?ARHだからイルミネータ必要ないから。
0164名無し三等兵垢版 | 大砲2018/03/16(金) 19:53:47.90ID:yysANnoP ・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」 ■政治系の記事作成。保守系の思想を持っている方限定 〇石破さんは首相候補として相応しくない〇共産党の議員に票を入れる人って反日ではないか〇民進党の政策を反対のことを行えば日本は良くなる https://crowdsourcing.yahoo.co.jp/rs/detail/1486688827 会社概要:概要が登録されていません。 募集実績 3577件 https://crowdworks.jp/public/employers/836461 ■保守(反民進・嫌韓)系まとめブログサイトの運営管理。 政治・世界情勢のニュースを選んで、Wordpressに貼り付けニュースに反応するTwitterのつぶやきを埋め込んで記事投稿するお仕事です https://archive.today/uAkX7 会社概要:WordPress製作・導入や個人サイトの作成請負、WEB広告事業。アマゾン・ヤフーオークションでの海外OEM製品の販売。従業員10名以下の零細個人会社です。 募集実績 50件 https://crowdworks.jp/public/employers/650988 ■単純作業のyoutube収益化動画の作成依頼 1動画80円 継続依頼可能(試用期間有) ジャンルは政治系(海外の反応)です。テキスト系動画を作成していただきます。過去にyoutubeで実績を出された方は大歓迎します。 https://crowdworks.jp/public/jobs/1595727 会社概要:概要が登録されていません。 募集実績 24件 https://crowdworks.jp/public/employers/1379711
0165名無し三等兵垢版 | 大砲2018/03/16(金) 19:54:09.18ID:yysANnoP ・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」 ■政治系の記事作成。保守系の思想を持っている方限定 〇石破さんは首相候補として相応しくない〇共産党の議員に票を入れる人って反日ではないか〇民進党の政策を反対のことを行えば日本は良くなる https://crowdsourcing.yahoo.co.jp/rs/detail/1486688827 会社概要:概要が登録されていません。 募集実績 3577件 https://crowdworks.jp/public/employers/836461 ■保守(反民進・嫌韓)系まとめブログサイトの運営管理。 政治・世界情勢のニュースを選んで、Wordpressに貼り付けニュースに反応するTwitterのつぶやきを埋め込んで記事投稿するお仕事です https://archive.today/uAkX7 会社概要:WordPress製作・導入や個人サイトの作成請負、WEB広告事業。アマゾン・ヤフーオークションでの海外OEM製品の販売。従業員10名以下の零細個人会社です。 募集実績 50件 https://crowdworks.jp/public/employers/650988 ■単純作業のyoutube収益化動画の作成依頼 1動画80円 継続依頼可能(試用期間有) ジャンルは政治系(海外の反応)です。テキスト系動画を作成していただきます。過去にyoutubeで実績を出された方は大歓迎します。 https://crowdworks.jp/public/jobs/1595727 会社概要:概要が登録されていません。 募集実績 24件 https://crowdworks.jp/public/employers/1379711
0166名無し三等兵垢版 | 大砲2018/03/16(金) 19:54:31.03ID:yysANnoP ・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」 ■政治系の記事作成。保守系の思想を持っている方限定 〇石破さんは首相候補として相応しくない〇共産党の議員に票を入れる人って反日ではないか〇民進党の政策を反対のことを行えば日本は良くなる https://crowdsourcing.yahoo.co.jp/rs/detail/1486688827 会社概要:概要が登録されていません。 募集実績 3577件 https://crowdworks.jp/public/employers/836461 ■保守(反民進・嫌韓)系まとめブログサイトの運営管理。 政治・世界情勢のニュースを選んで、Wordpressに貼り付けニュースに反応するTwitterのつぶやきを埋め込んで記事投稿するお仕事です https://archive.today/uAkX7 会社概要:WordPress製作・導入や個人サイトの作成請負、WEB広告事業。アマゾン・ヤフーオークションでの海外OEM製品の販売。従業員10名以下の零細個人会社です。 募集実績 50件 https://crowdworks.jp/public/employers/650988 ■単純作業のyoutube収益化動画の作成依頼 1動画80円 継続依頼可能(試用期間有) ジャンルは政治系(海外の反応)です。テキスト系動画を作成していただきます。過去にyoutubeで実績を出された方は大歓迎します。 https://crowdworks.jp/public/jobs/1595727 会社概要:概要が登録されていません。 募集実績 24件 https://crowdworks.jp/public/employers/1379711
0170名無し三等兵垢版 | 大砲2018/03/16(金) 22:24:09.80ID:IBrAU/4x そういや海空両方に言えることだけど、 有事になって仮に日本から出払って特別編成で出動するような事態になったとして 日本の近海・領空を満遍なくローテーションで警戒監視してる部隊が、遊撃的な 部隊編成を組む余裕ってあるのん?潜水艦なんか3隻のローテで5つ(?)のエリアを パトロールしてると思うけど、そんなキツキツところから出払えるような艦おるんか?
0172名無し三等兵垢版 | 大砲2018/03/16(金) 23:39:11.48ID:LI0y6h7e 伸びてるなーと思ったけど変なのが湧いたからか 一部品とはいえこんごう型の時は供与も許可されてなかったシロモノに独自に手を加えるのを許されたって事なのにな まあソナー本体自体の性能はそんな高くないらしいしなSQQ-89
0173名無し三等兵垢版 | 大砲2018/03/17(土) 00:04:00.05ID:L8gJhalk 海自の対潜装備ですら米軍の格下なのに見つかってしまった中国海軍潜水艦 数で勝負する以外は絶望的やな
0174名無し三等兵垢版 | 大砲2018/03/17(土) 00:13:24.47ID:QP7dQQMa >>173 いいえ、海自は対潜だけにおいてアメリカと同レベルの技術と対処能力があるってだけで 対水上戦 対空は正直飽和攻撃で即全滅します。それが海自の護衛隊群含めて艦艇なのです。
0175名無し三等兵垢版 | 大砲2018/03/17(土) 00:20:24.07ID:M1BPYaA/ ・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」 ■政治系の記事作成。保守系の思想を持っている方限定 〇石破さんは首相候補として相応しくない〇共産党の議員に票を入れる人って反日ではないか〇民進党の政策を反対のことを行えば日本は良くなる https://crowdsourcing.yahoo.co.jp/rs/detail/1486688827 会社概要:概要が登録されていません。 募集実績 3577件 https://crowdworks.jp/public/employers/836461 ■保守(反民進・嫌韓)系まとめブログサイトの運営管理。 政治・世界情勢のニュースを選んで、Wordpressに貼り付けニュースに反応するTwitterのつぶやきを埋め込んで記事投稿するお仕事です https://archive.today/uAkX7 会社概要:WordPress製作・導入や個人サイトの作成請負、WEB広告事業。アマゾン・ヤフーオークションでの海外OEM製品の販売。従業員10名以下の零細個人会社です。 募集実績 50件 https://crowdworks.jp/public/employers/650988 ■単純作業のyoutube収益化動画の作成依頼 1動画80円 継続依頼可能(試用期間有) ジャンルは政治系(海外の反応)です。テキスト系動画を作成していただきます。過去にyoutubeで実績を出された方は大歓迎します。 https://crowdworks.jp/public/jobs/1595727 会社概要:概要が登録されていません。 募集実績 24件 https://crowdworks.jp/public/employers/1379711
0176名無し三等兵垢版 | 大砲2018/03/17(土) 00:20:48.13ID:M1BPYaA/ ・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」 ■政治系の記事作成。保守系の思想を持っている方限定 〇石破さんは首相候補として相応しくない〇共産党の議員に票を入れる人って反日ではないか〇民進党の政策を反対のことを行えば日本は良くなる https://crowdsourcing.yahoo.co.jp/rs/detail/1486688827 会社概要:概要が登録されていません。 募集実績 3577件 https://crowdworks.jp/public/employers/836461 ■保守(反民進・嫌韓)系まとめブログサイトの運営管理。 政治・世界情勢のニュースを選んで、Wordpressに貼り付けニュースに反応するTwitterのつぶやきを埋め込んで記事投稿するお仕事です https://archive.today/uAkX7 会社概要:WordPress製作・導入や個人サイトの作成請負、WEB広告事業。アマゾン・ヤフーオークションでの海外OEM製品の販売。従業員10名以下の零細個人会社です。 募集実績 50件 https://crowdworks.jp/public/employers/650988 ■単純作業のyoutube収益化動画の作成依頼 1動画80円 継続依頼可能(試用期間有) ジャンルは政治系(海外の反応)です。テキスト系動画を作成していただきます。過去にyoutubeで実績を出された方は大歓迎します。 https://crowdworks.jp/public/jobs/1595727 会社概要:概要が登録されていません。 募集実績 24件 https://crowdworks.jp/public/employers/1379711
0177名無し三等兵垢版 | 大砲2018/03/17(土) 00:21:08.63ID:M1BPYaA/ ・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」 ■政治系の記事作成。保守系の思想を持っている方限定 〇石破さんは首相候補として相応しくない〇共産党の議員に票を入れる人って反日ではないか〇民進党の政策を反対のことを行えば日本は良くなる https://crowdsourcing.yahoo.co.jp/rs/detail/1486688827 会社概要:概要が登録されていません。 募集実績 3577件 https://crowdworks.jp/public/employers/836461 ■保守(反民進・嫌韓)系まとめブログサイトの運営管理。 政治・世界情勢のニュースを選んで、Wordpressに貼り付けニュースに反応するTwitterのつぶやきを埋め込んで記事投稿するお仕事です https://archive.today/uAkX7 会社概要:WordPress製作・導入や個人サイトの作成請負、WEB広告事業。アマゾン・ヤフーオークションでの海外OEM製品の販売。従業員10名以下の零細個人会社です。 募集実績 50件 https://crowdworks.jp/public/employers/650988 ■単純作業のyoutube収益化動画の作成依頼 1動画80円 継続依頼可能(試用期間有) ジャンルは政治系(海外の反応)です。テキスト系動画を作成していただきます。過去にyoutubeで実績を出された方は大歓迎します。 https://crowdworks.jp/public/jobs/1595727 会社概要:概要が登録されていません。 募集実績 24件 https://crowdworks.jp/public/employers/1379711
0178名無し三等兵垢版 | 大砲2018/03/17(土) 00:46:37.86ID:G+oLFuHU 毎回思うけど現代の戦闘で水上戦闘なんて小規模ならまだしも大艦隊同士が合間見合ってSSMつるべ打ちなんてのが起こる確率は相当低くないか? そもそも自衛隊の対艦攻撃の主力は潜水艦とF-2じゃろ 米海軍も海自もSSMはそんなに重要視してないよね
0180名無し三等兵垢版 | 大砲2018/03/17(土) 00:58:07.95ID:QP7dQQMa >>178 アメリカ海軍の攻撃はスーパーホーネットがその役割を担ってるからな。 艦隊同士で合間見えることはあるでしょ 400km500kmの間隔で
0181名無し三等兵垢版 | 大砲2018/03/17(土) 01:05:35.09ID:Ii93mZu/ >>178 SSMは護身用だからな、敵が正面でガチる気を起こさせないための… 護衛艦が基本的にヘリプラットフォームであり、対空対潜センサーであるのは変わらんよ
0182名無し三等兵垢版 | 大砲2018/03/17(土) 01:13:00.28ID:BXvMlQm3 国によって位置づけ/意味合いが随分変わる兵装よぬ >艦対艦ミサイル しばしば旧海軍の長魚雷みたいに捉えてるっぽい人が現れるけど そういう人はソ連に生まれてれば幸せだったのかもしれない
0183名無し三等兵垢版 | 大砲2018/03/17(土) 01:42:48.90ID:9sgvvvez 護身用は射程100キロ超の長距離砲に任せて、 対艦ミサイルはそれ以上の距離で艦隊同士で本格的にやりあうためのものにならのかなぁ
0186名無し三等兵垢版 | 大砲2018/03/17(土) 02:16:21.90ID:G+oLFuHU >>180 その艦載機の対艦ミサイルの役割を日本じゃF-2が果たしてる訳だしなぁ その対艦ミサイルもハープーンのみで力入れてるとはお世辞にも言いにくいし まあLRASMが配備されるけど
0189名無し三等兵垢版 | 大砲2018/03/17(土) 04:22:33.35ID:At7/hev4 >>172 ソナーとかレーダーって、素子とかのハードウェアも大切だが、フィルターの性能も重要だワ 得られる信号ってノイズだらけだからね しょぼいレーダーでも最新ステルス機は映るが、フィルターがノイズとして弾いてしまうんだよな もっと言えば機械って操る人、システム、果ては意思決定のプロセスも含めての、機能と性能ってことだろう どんな高性能な機械(=兵器)でも、ダメな人間や組織が運営すると、クソみたいな結果にしかならない
0190名無し三等兵垢版 | 大砲2018/03/17(土) 04:26:03.59ID:At7/hev4 >>188 そうか? F-2のコンセプトってガラパゴスかも知れないが、日本の地政学に合ったシステムだと思うがw
0193名無し三等兵垢版 | 大砲2018/03/17(土) 05:56:01.93ID:bNQCza3i >>179 もう就役したよ>あさひ >>188 F-16ベースだから小型というわけでもないし別に小型という項目に空自はこだわってない、 そもそもF-2は小型戦闘機というわけでもない。
0194名無し三等兵垢版 | 大砲2018/03/17(土) 06:55:46.17ID:At7/hev4 >>191 冷戦時代の構図を勉強しないと分からないんだよw もう数十年前に終わった話だが、今だに残滓を引きずっているからね 特に戦略に関わる思考や重厚長大の兵器は簡単に変えられない
0196名無し三等兵垢版 | 大砲2018/03/17(土) 07:22:46.53ID:ZNKNYAWN いさめるといいつつ根拠無いものとDisを被せるからそうなる 訂正するなら相応の根拠だしときゃ、罵倒されてもわかる奴はわかるのにな わかってねえや
0198名無し三等兵垢版 | 大砲2018/03/17(土) 07:53:33.17ID:k55vC7W3 >>191 コンセプトは空戦能力を備えたF-1の後継機でF-1は対艦ミサイル詰んで低空侵入するジャギアだぞ。 Tu22Mは超音速爆撃機兼巡航ミサイル母艦だ
0201名無し三等兵垢版 | 大砲2018/03/17(土) 08:07:00.19ID:k55vC7W3 地政学ではなくて作戦機の予算枠が機数x価格だったので F-16Bを輸入するよりも高価な機体を少数配備する方が良かったという事情がある。
0202名無し三等兵垢版 | 大砲2018/03/17(土) 08:10:15.64ID:vD9SYha5 安倍叩きのために5chに書き込みに来た奴が ついでに軍板も覗いて暴れてるように見える 去年のコアエンジン納入のニュース知らない奴がF-3スレには現れたくらいだぞ
0206名無し三等兵垢版 | 大砲2018/03/17(土) 08:30:19.36ID:vD9SYha5 やっぱり共産党系が集団で押しかけてるのか 共産党系の活動家なら軍事関係口出しするの好きだものな
0207名無し三等兵垢版 | 大砲2018/03/17(土) 08:34:05.19ID:w4yNMjTE ・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」 ■政治系の記事作成。保守系の思想を持っている方限定 〇石破さんは首相候補として相応しくない〇共産党の議員に票を入れる人って反日ではないか〇民進党の政策を反対のことを行えば日本は良くなる https://crowdsourcing.yahoo.co.jp/rs/detail/1486688827 会社概要:概要が登録されていません。 募集実績 3577件 https://crowdworks.jp/public/employers/836461 ■保守(反民進・嫌韓)系まとめブログサイトの運営管理。 政治・世界情勢のニュースを選んで、Wordpressに貼り付けニュースに反応するTwitterのつぶやきを埋め込んで記事投稿するお仕事です https://archive.today/uAkX7 会社概要:WordPress製作・導入や個人サイトの作成請負、WEB広告事業。アマゾン・ヤフーオークションでの海外OEM製品の販売。従業員10名以下の零細個人会社です。 募集実績 50件 https://crowdworks.jp/public/employers/650988 ■単純作業のyoutube収益化動画の作成依頼 1動画80円 継続依頼可能(試用期間有) ジャンルは政治系(海外の反応)です。テキスト系動画を作成していただきます。過去にyoutubeで実績を出された方は大歓迎します。 https://crowdworks.jp/public/jobs/1595727 会社概要:概要が登録されていません。 募集実績 24件 https://crowdworks.jp/public/employers/1379711
0208名無し三等兵垢版 | 大砲2018/03/17(土) 08:34:26.47ID:w4yNMjTE ・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」 ■政治系の記事作成。保守系の思想を持っている方限定 〇石破さんは首相候補として相応しくない〇共産党の議員に票を入れる人って反日ではないか〇民進党の政策を反対のことを行えば日本は良くなる https://crowdsourcing.yahoo.co.jp/rs/detail/1486688827 会社概要:概要が登録されていません。 募集実績 3577件 https://crowdworks.jp/public/employers/836461 ■保守(反民進・嫌韓)系まとめブログサイトの運営管理。 政治・世界情勢のニュースを選んで、Wordpressに貼り付けニュースに反応するTwitterのつぶやきを埋め込んで記事投稿するお仕事です https://archive.today/uAkX7 会社概要:WordPress製作・導入や個人サイトの作成請負、WEB広告事業。アマゾン・ヤフーオークションでの海外OEM製品の販売。従業員10名以下の零細個人会社です。 募集実績 50件 https://crowdworks.jp/public/employers/650988 ■単純作業のyoutube収益化動画の作成依頼 1動画80円 継続依頼可能(試用期間有) ジャンルは政治系(海外の反応)です。テキスト系動画を作成していただきます。過去にyoutubeで実績を出された方は大歓迎します。 https://crowdworks.jp/public/jobs/1595727 会社概要:概要が登録されていません。 募集実績 24件 https://crowdworks.jp/public/employers/1379711
0209名無し三等兵垢版 | 大砲2018/03/17(土) 08:34:48.76ID:w4yNMjTE ・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」 ■政治系の記事作成。保守系の思想を持っている方限定 〇石破さんは首相候補として相応しくない〇共産党の議員に票を入れる人って反日ではないか〇民進党の政策を反対のことを行えば日本は良くなる https://crowdsourcing.yahoo.co.jp/rs/detail/1486688827 会社概要:概要が登録されていません。 募集実績 3577件 https://crowdworks.jp/public/employers/836461 ■保守(反民進・嫌韓)系まとめブログサイトの運営管理。 政治・世界情勢のニュースを選んで、Wordpressに貼り付けニュースに反応するTwitterのつぶやきを埋め込んで記事投稿するお仕事です https://archive.today/uAkX7 会社概要:WordPress製作・導入や個人サイトの作成請負、WEB広告事業。アマゾン・ヤフーオークションでの海外OEM製品の販売。従業員10名以下の零細個人会社です。 募集実績 50件 https://crowdworks.jp/public/employers/650988 ■単純作業のyoutube収益化動画の作成依頼 1動画80円 継続依頼可能(試用期間有) ジャンルは政治系(海外の反応)です。テキスト系動画を作成していただきます。過去にyoutubeで実績を出された方は大歓迎します。 https://crowdworks.jp/public/jobs/1595727 会社概要:概要が登録されていません。 募集実績 24件 https://crowdworks.jp/public/employers/1379711
0210名無し三等兵垢版 | 大砲2018/03/17(土) 08:35:11.16ID:w4yNMjTE ・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」 ■政治系の記事作成。保守系の思想を持っている方限定 〇石破さんは首相候補として相応しくない〇共産党の議員に票を入れる人って反日ではないか〇民進党の政策を反対のことを行えば日本は良くなる https://crowdsourcing.yahoo.co.jp/rs/detail/1486688827 会社概要:概要が登録されていません。 募集実績 3577件 https://crowdworks.jp/public/employers/836461 ■保守(反民進・嫌韓)系まとめブログサイトの運営管理。 政治・世界情勢のニュースを選んで、Wordpressに貼り付けニュースに反応するTwitterのつぶやきを埋め込んで記事投稿するお仕事です https://archive.today/uAkX7 会社概要:WordPress製作・導入や個人サイトの作成請負、WEB広告事業。アマゾン・ヤフーオークションでの海外OEM製品の販売。従業員10名以下の零細個人会社です。 募集実績 50件 https://crowdworks.jp/public/employers/650988 ■単純作業のyoutube収益化動画の作成依頼 1動画80円 継続依頼可能(試用期間有) ジャンルは政治系(海外の反応)です。テキスト系動画を作成していただきます。過去にyoutubeで実績を出された方は大歓迎します。 https://crowdworks.jp/public/jobs/1595727 会社概要:概要が登録されていません。 募集実績 24件 https://crowdworks.jp/public/employers/1379711
0212名無し三等兵垢版 | 大砲2018/03/17(土) 09:16:01.75ID:UcwveEYM >>119 > >>117 > あきづき型で実用化された兵装(投射型静止式ジャマー (FAJ)と自走式デコイ (MOD))も搭載されていた? 『護衛艦あさひ』初の一般公開 2018年3月10日 https://youtu.be/CMQE__V_r-4?t=447 投射型静止式ジャマー (FAJ)と自走式デコイ (MOD)
0213名無し三等兵垢版 | 大砲2018/03/17(土) 09:18:42.29ID:Hk8avx/m アフリカとか東南アジアの、むかしのソ連や中国の旧型がベースの対艦ミサイルなら ジャマー・デコイで回避できるかもしれんが、中国やロシアの自国向けの現行対艦ミサイルが ジャマーやデコイで防げるかどうかはかなり疑問
0218名無し三等兵垢版 | 大砲2018/03/17(土) 11:44:50.19ID:oPmzEaO7 >>215 対潜能力は自国潜水艦部隊を仮想敵にしてしか成長できんのだが 中国潜水艦は商級ですらその、な…
0222名無し三等兵垢版 | 大砲2018/03/17(土) 12:14:54.46ID:NzQ7hkJI >>197 FSに置いてのドッグファイト性能なんて要求されたかったら 大型の双発機にするべきだったよ
0224名無し三等兵垢版 | 大砲2018/03/17(土) 12:49:21.06ID:G3/Bcz1B 一応確認なんだけどさ あさひ型があきづき型並の防空能力は無いのも あさひ型が対潜振りなのも公開された資料から 得られる全体的な印象であって、性能をおおむね断定できるソース自体はまだ上がってないのよね?