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【ネタはカタログ】清谷信一part45【ソースは噂】
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0001名無し三等兵
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2018/03/25(日) 19:56:53.34ID:C4Z6cWvF
過去の記事の焼き直しと、アレな総理叩きに明け暮れ、Twitterを始めれば自分の都合のいいRTの展覧会。
海外メーカーのカタログは盲信するも、国内メーカーのカタログは一切信用しない舶来中古軍装品屋兼軍事ジャーナリスト「清谷信一」専用スレッド。

みんな、仲良くね。

・公式ブログ
http://kiyotani.at.webry.info/
・公式ホームページ(更新停止中/メールの受信不可のほったらかし)
http://www5e.biglobe.ne.jp/~kiyotani/
・BLOGOS
http://blogos.com/blogger/kiyotani/article/
・東京防衛航空宇宙時評(実質的管理人は竹内某氏)
http://www.tokyo-dar.com/
・東洋経済
http://toyokeizai.net/search?fulltext=%E6%B8%85%E8%B0%B7&;;amp;category%5B%5D=TK%3E%E8%A8%98%E4%BA%8B&;category%5B%5D=TK%3E%E5%A4%96%E5%A0%B1
・NEXT MADIA Japan In-Depth
http://japan-indepth.jp/?s=%E6%B8%85%E8%B0%B7
WEBRONZA+
http://astand.asahi.com/magazine/wrpolitics/authors/2010110400003.html
・防衛省(Japan Ministry of Defense)
https://www.facebook.com/mod.japn/photos/a.417135211682232.103546.383046131757807/1034789649916782/?type=3&;;theater

※前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1518731799/
0773名無し三等兵
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2018/08/15(水) 08:14:23.70ID:K7L60rHr
>>772
いつかはやるだろうとは思ってたが、まさかこんなに早くにやらかすとはなw

…でもどれが該当したんだろうね。
案外タケとの風俗自慢を公開タイムラインに流した件だったりしてw
0774名無し三等兵
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2018/08/15(水) 12:51:19.59ID:DOmcZKLl
毎日通報していたキヨスレ住人がいたらしい

921 名無し三等兵 (ワッチョイ b3b3-wXaL) sage 2018/08/15(水) 08:55:57.93 ID:HdIDjdJI0
最近毎日のように報告した甲斐があった!
オリンピックを馬鹿にするような発言にムカついたから地道に報告していたら凍結したよ
0775名無し三等兵
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2018/08/15(水) 14:04:31.67ID:wvfGuRnM
>>760
うん、発注者は「なんかちがうことをいってるから、しゅごい!」とか
「やーいやーい日本ばーかばーかって記事を読めばお利口に見えるしな!」とか、
そういう読者がいるってことを理解して発注してるな
もしくは編集がキヨ並みのアホか、だが。
0776名無し三等兵
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2018/08/15(水) 23:57:00.56ID:bpxEz16J
ジョークを理解できないやつがいるな
0777名無し三等兵
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2018/08/16(木) 16:08:47.13ID:1Zy5firk
>>774
ネトウヨはあんな史上最低ほぼ確定の東京五輪支持してんのかよ
インパール五輪とか揶揄されてんのにwww
0778名無し三等兵
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2018/08/16(木) 19:55:36.01ID:jeEugp2E
高校生まで学徒動員やぞ


https://www.nikkei.com/article/DGXMZO3420465016082018CR0000/

>2020年東京五輪・パラリンピックのボランティア募集期間(9月中旬〜12月上旬)を控え、主力と見込む学生を十分に確保できるのかとの懸念が関係者の間で広がっている。

>大会関係者からは「今の高校2、3年生への周知も必要ではないか」との声も聞かれる。
0781名無し三等兵
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2018/08/17(金) 01:34:45.34ID:2cRW01Uq
もう一つのスレと両方書き込んでるやついる?
0782名無し三等兵
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2018/08/17(金) 09:07:17.58ID:wG8+k8ft
どこにあんの?そのスレ
0786名無し三等兵
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2018/08/21(火) 23:25:45.85ID:D/FTx2gJ
ワッチョイ無しならこっちが本スレだわな。
0787名無し三等兵
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2018/08/22(水) 16:47:55.17ID:7hbBtpwa
>>785
麻生・安倍の腐った政治を一掃するためなら石破を応援するわ
0788名無し三等兵
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2018/08/22(水) 19:21:51.74ID:x8GGIYNI
>>787
じゃ俺は、安倍&麻生の腐敗政治もろとも日本が没落するのはやだから安倍首相を応援するわ。
つーか、今の石破じゃ万に一つもあり得ねぇけどなw
0792名無し三等兵
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2018/08/23(木) 22:13:11.87ID:gcTmNA4M
陛下が慰問団にシェフとして参加
0793名無し三等兵
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2018/08/23(木) 23:55:00.77ID:C+eavO6x
ボボボボボボボ、ボクワ
0797名無し三等兵
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2018/08/26(日) 21:54:48.68ID:6IUza+ra
一番不要なのはキヨ☆の文章だろうなw(写真には未だ価値がある)
0799名無し三等兵
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2018/08/27(月) 12:25:43.26ID:AwphAHcc
ぼ、ぼ、ぼ、ぼ、ぼ、ぼ、ぼ、ぼ、ぼ、ぼ、ぼ、ぼ、ぼくわ、ファーストエイドキットで文句つけたら、た、た、た、叩かれたんですぅ
0800名無し三等兵
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2018/08/27(月) 16:58:17.69ID:Wn0qt1wW
wniの鈴木里奈大好き
      (6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
         |     ,.'  i、     |}
       ',     ,`ー'゙、_    l
       \ 、'、v三ツ   /
        |\ ´  ` , イト、
       /ハ ` `二 二´ ´ / |:::ヽ
     /::::/ ',   : . . :  /  |:::::::ハヽ
https://twitter.com/ibuki_air
09058644384
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0801名無し三等兵
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2018/08/27(月) 17:07:13.08ID:3IA/QGVd
ネトウヨの巣窟なこの板自体必要ねーだろwww
0802名無し三等兵
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2018/08/27(月) 17:14:02.12ID:w3Z+OBp8
キヨマンセー以外は全てウヨに見える病気か
それとも「ね、ねとうよっ ねとうよおおおお!!」って言わないと死ぬ病気か
はたまた「ブ、ブサヨのふりしたらっ おまえら、つられてやがるっ ぼくちんバカにされてもいいから、かまってかまってえええ!!」なマジキモな病気か
0803名無し三等兵
垢版 |
2018/08/28(火) 14:02:30.58ID:GeqfVCBv
IHIの“ヨイショ記事”を書く日経
agora-web.jp/archives/2034449.html

日経の企業報道部 朝田賢治記者の記事ですが、
ほとんど捏造に近い提灯記事というか妄想記事です。
この人の名前は覚えておきましょう。よくこんな胡乱な記事を
署名で書けますよね。ある意味羨ましい。ぼくがこんな記事を
書けと強要されたら筆を折りますけどね。

XF9の推力はエンジンの噴気ガスに燃料を噴射する
「アフターバーナー」使用時で15トン。夏村匡防衛システム事業部長によると
、「同等の出力を出せたのは米国とロシアだけ」で、欧州の最新エンジンを
もしのぐ。FXの開発に名乗りを上げている米ロッキード・マーチンも
FX9エンジンの採用に言及している。ついに第2の「零戦」が実現する――
。そんな期待が高まっている。


それに第二のゼロ戦って、F-2のときも言われたわけですよ。
それをマスメディアやマニア誌までろくに検証せず(あるいは知っていて)に
お花畑で持ち上げたわけです。
日経には学習効果という言葉がないんでしょうかね?
0805名無し三等兵
垢版 |
2018/08/28(火) 16:52:12.09ID:S0KIlwkd
ウヨサヨ議論は派生議論スレ行こうな?
0806名無し三等兵
垢版 |
2018/08/28(火) 17:02:06.44ID:S0KIlwkd
>>791
言ってる事が正しかったとしても感覚的には嫌かな

しかしみんな、軍需産業が儲かってないor儲かってる論争が好きだねぇ…
0807名無し三等兵
垢版 |
2018/08/28(火) 21:30:42.08ID:bsyDsYu9
なんでまたTwitterアカウント凍結されてるの?
0808名無し三等兵
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2018/08/28(火) 22:58:21.68ID:F2oiVldN
>トライアルもやっていません。カタログだけみて「定評」となるような評価をする軍隊はありません。

A400Mでカタログだけ見てフセイチガーってやりましたよねkytnサン。まぁkytn軍隊じゃないけど。
というか推す物全部カタログスペックだけで、人的コストや地理特性やドクトリン無視した物ばっかりだよね。


>システムに関していえばかなり疑わしい。P-3Cの時代から国産ソノブイは単価が高い割に能力が低く、
>リムパックでは米国製を輸入して使用してきました。
>またP-1のソノブイの情報を解析するシステムもNECのがクズだったので、
>カナダ製のものをライセンス国産しています。果たしてこの体たらくでシステムが「世界的に評価」されるでしょうか?

それぞれの批判項目の信憑性については置いとくとして、
主にコストダウンの為に多国籍の部品を摘まみ食いするのは、
輸出向けの兵器も含めて、どこの国でも以前からやってますが、
何故自衛隊のしかもP1限定で批判するんですか?
しかも貴方が大好きな実績ある安い外国製ですよ!喜ぶべきではないのですか!

>対して、タレスやエアバスなどの欧州のシステムハウスは既存機を使った哨戒機のシステムをかなりの頻度で開発してきました。
>諸外国への輸出やトライアルも多く、客観的な「評価」をされています。
要求される能力やコスト帯が違うんですがそれは・・・・
0809名無し三等兵
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2018/08/29(水) 13:15:59.92ID:I28sOxRY
>>803
結局中身事の誤りとか指摘できずに記者を貶める事ででしかかみつけてない

せいぜい第二のゼロ戦はどうのこうのという「いかにもマニアらしいトリビア」レベルの指摘だ

>>808
「評価されている(評価が高いとは言ってない)」
ってレベルですな。

哨戒機の実績としてはP-3Cの評価に差をつけられまくってるし
生産実績も合計しても日本生産分にすら及んでない
0810名無し三等兵
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2018/09/01(土) 01:21:01.94ID:JSbBw9km
もう、ワッチョイありのスレでもほとんど清谷本人の話題なんてないよ
0812名無し三等兵
垢版 |
2018/09/03(月) 09:01:30.14ID:eWKLW4+R
F-3スレで謎のC-2sage書き込み
現場の自衛官はC-2がいつ墜落するのか怖がりながら任務に就いてるとのこと
十中八九キヨカスの書き込みだろうね
0813名無し三等兵
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2018/09/04(火) 12:23:13.98ID:X8jc2xiy
>>812
自衛官「いつも無事に帰投できることを願って飛んでます」

kytn「いつ墜落するかと怖いです」

とか変換しててもおかしくない。
0814名無し三等兵
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2018/09/04(火) 15:22:08.19ID:+OCCXIx8
「墜落? そりゃもちろん怖いです」を「いつも、墜落におびえているッ!!」くらいやっててもおかしくない
もしくは単なる空耳でも不思議じゃない
あるいは通りすがりの南アフリカの友人に聞いたとか
0815名無し三等兵
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2018/09/04(火) 18:32:26.29ID:JSVV5BN3
100歩譲って、陸自の個人装備に関してちょっとアレだなと思うことはあれど、国産の戦車、戦闘機、哨戒機、輸送機をポンコツ呼ばわりしちゃうkytn先生は一体何者なのかが気になる。
0817名無し三等兵
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2018/09/04(火) 23:28:18.94ID:/WzWAaaD
と、無収入ニートが叩いています。
0819名無し三等兵
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2018/09/05(水) 03:20:07.64ID:T9+90Nyf
少し批判されると相手を貶さないといられない辺り、典型的チングな
事業やってる見なし事業主そのまんまw
0821名無し三等兵
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2018/09/05(水) 07:32:39.62ID:T9+90Nyf
>>820
それで相手に反撃してるつもりでいるからいつまで経ってもまともに取材出来ないんだよw
0823名無し三等兵
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2018/09/06(木) 07:47:05.08ID:hKQplbDL
ボボボボボボボ、ぼくわ
0824名無し三等兵
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2018/09/06(木) 08:00:39.13ID:R5eAy+1k
今月の選択の記事が清谷っぽいのだが、、、
0825名無し三等兵
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2018/09/06(木) 18:51:03.75ID:soTFnzpx
キヨはあちこちから引っ張り凧だな
0826名無し三等兵
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2018/09/06(木) 21:01:46.15ID:0H67N+s8
なんで明らかに誤った情報を垂れ流すアホを重用するんだろうな
流石に大手からは相手にされなくなったが
0827名無し三等兵
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2018/09/06(木) 21:22:38.63ID:f/dFQT8u
ヤフー・ポータルサイトに、今、記事が2つ載っているよ。
0829名無し三等兵
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2018/09/06(木) 23:59:44.37ID:P4vKKbxt
>>826
その前に、キミが「自分が何を知りたいのか」を明確にするのが先だと思う。
0831名無し三等兵
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2018/09/07(金) 12:33:19.37ID:S5cCG8bt
この人たまに的を射たことを言ってるんだけど、根本が否定ありきなせいで台無し

まあ今の日本には国防の悪口を良しとする勢力、悪く言われても気にしない国民
そもそも軍事?国防?何それっていう人たちが多すぎるから世に憚るんだろうな
0832名無し三等兵
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2018/09/07(金) 13:35:41.76ID:/c3Rqefa
とりあえず「やーいやーい政府ばーか」ってのを見ればスッキリする人つーのがいるから
0833名無し三等兵
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2018/09/08(土) 01:09:34.79ID:EKxm/aUk
軍板にもそういうのいるけどな
自衛隊批判が大好きな人

他国とあれが違うとか騒ぐけど、なんで違うか、
なぜそれで政府や自衛隊がよしとしたかは考えようとしない。
言わば量産型清谷
0834名無し三等兵
垢版 |
2018/09/08(土) 09:12:34.76ID:rZjuMIB6
>>831
的を得たって感じる事は殆どないなあ
とにかく脳内で色んなものが噴出しているのは見て取れるがw
クスリやってなきゃキチ確定の文章
0835名無し三等兵
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2018/09/08(土) 11:38:07.55ID:QrJXvCMn
軍オタが自衛隊批判しちゃいけないとでも?
0836名無し三等兵
垢版 |
2018/09/08(土) 11:44:07.74ID:BpVIVg4E
kytnみたいなライターのせいで真っ当な批評も色眼鏡で見られるんだよねえ
そういう意味でも厄介
0837名無し三等兵
垢版 |
2018/09/08(土) 11:45:15.25ID:PAu9ttU1
>>835
キヨ☆のは批判じゃないからなw
どっちかっていうと、「チンピラの因縁」だなw
0838名無し三等兵
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2018/09/08(土) 13:03:19.04ID:QRccxi/u
キチっていうと、やっぱりkyが筆頭で、その子分のtkもかなりの実力だよね
0839名無し三等兵
垢版 |
2018/09/09(日) 01:37:38.45ID:kMRvOkEN
批判するならなぜそうなったかまで考えて批判しないと
kytnの様にタダの分かってないニワカと馬鹿にされるだけなんだよね

kytnとかその信者は
ロンドン軍縮条約時に予算考えずに騒いで国滅ぼした連中の同類
0840名無し三等兵
垢版 |
2018/09/09(日) 08:33:13.30ID:5E66TXrH
最近だと、清、竹、JSFが筆頭だよね、キチガイの
0842名無し三等兵
垢版 |
2018/09/09(日) 09:10:01.37ID:3B48bhDo
>>835
ちゃんと取材した上で批判するならそれも良いと思うけど
ちゃんと取材したとは思えない記事を良く見るからなあ。

何ていうか、もう本職の皆さんが取材に応じてくれないのか
仮に応じてくれても、それは主流から外れた不満分子だけになっちゃったんじゃないか
とか色々詮索してしまう。
失礼な憶測だとは思いながら。
0843名無し三等兵
垢版 |
2018/09/09(日) 12:16:15.70ID:ERzFgC/P
陸自も輸入派みたいなんだが
輸入推しのキヨが正解なのか?



防衛省は8月31日に発表した平成31年度防衛関連費の概算要求に、
陸上自衛隊の次期装輪装甲車の研究開発費として20億円を計上した。

次期装輪装甲車は7月に開発中止が決定した装輪装甲車(改)に代わって、96式装輪装甲車を後継する車輌で、
平成31年度概算要求に計上された20億円のうち、陸上自衛隊が自隊研究用として10億円、防衛装備庁が10億円を費やし、それぞれ研究用車輌を購入する計画となっている。

防衛装備庁は三菱重工業が自社資金で開発を進めている「MAV」(Mitsubishi Armored Vehicle)、
陸上自衛隊は外国製車輌をそれぞれ購入するものと見られており、

http://www.tokyo-dar.com/news/4600/
0844名無し三等兵
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2018/09/09(日) 15:29:44.63ID:3qkdxcHi
陸自が知見がないだけだろ
どうしようもないな
0845名無し三等兵
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2018/09/09(日) 16:07:18.06ID:kMRvOkEN
別に輸入しようが国産しようがどっちでもいいやろ。
ちゃんと使えて、必要な時に調達できれば。

自分の所でも作っておかないと吹っかけられるから
何にしても試作はせんといかん
0846名無し三等兵
垢版 |
2018/09/09(日) 18:22:58.33ID:87kYk3FB
何で自動車自前で作れる日本が今更ピラーニャ?と見られるんだろうか
MAVにするなら試作上部の変な傾斜なんとかして
あれダサい
0847名無し三等兵
垢版 |
2018/09/09(日) 19:46:49.82ID:MHlag/pG
何故か相手が三菱だとコマツを擁護する人たちがいるが、どう考えてもコマツの落ち度だよね

軍用車両をやってるところは
国内に二社しかないので、コマツを落とすと自動的に三菱重だけになっちゃうって条件から
とりあえず存続してるようなもんで
0848名無し三等兵
垢版 |
2018/09/09(日) 19:55:28.01ID:3XEi91KL
>>847
どう考えてもコマツの自爆だわなぁ……
まあ予算環境が変化したのが大きいんだろうけどな、予算が減るなり増えない環境なら多少性能が悪くても値段見て採用したかもしれんからな……
予算さえ都合付くならそらMCVファミリーにしますわ
0849名無し三等兵
垢版 |
2018/09/09(日) 19:55:42.76ID:F9Ox71Uf
【#ケチって、核兵器】 環境省は放射能を、厚労省は被曝を、さらに気象庁は <核実験> を隠してる
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1536460797/l50


北海道の山崩れで、山がハゲた、北朝鮮の核実験と同じ、なぜ?
0850名無し三等兵
垢版 |
2018/09/09(日) 23:14:59.97ID:Rx16qZMz
>>849
そのうち、火星人が攻めてきたって言うんだろ?
0851名無し三等兵
垢版 |
2018/09/09(日) 23:45:50.23ID:PelMn26+
いっそストライカーでも輸入したほうが費用対効果あるんじゃねと思った
0854名無し三等兵
垢版 |
2018/09/11(火) 20:33:43.37ID:YS3yW8vx
kytn先生は冷戦終結で大規模上陸の驚異が去った前提なんだけど、普通は最悪に備えるもんなんじゃないの?
そのくせ島嶼部には上陸されちゃう設定だし、ゲリコマは既に浸透してるみたいだし、一体守る側の人間か怪しいですね。
まぁ土台人みたいな奴らは一杯いるのはわかるけど、きっとkytn先生的には日本は簡単に大量に重火器持ち込める国なんだろうね。
0855名無し三等兵
垢版 |
2018/09/12(水) 23:42:49.14ID:3PnFHUDB
嫌なら無理に読まなくても良いんだぞ?
0856名無し三等兵
垢版 |
2018/09/13(木) 04:34:52.74ID:SVFIqE/z
キヨタニの「てめえ」という言葉づかいが嫌い
0858名無し三等兵
垢版 |
2018/09/13(木) 08:01:12.83ID:ndb9bUwY
>>855
(批判されるのが)嫌なら無理に書かなくてもいいんだぞw
タケ辺りが舌舐めずりして喜ぶぞw
0859名無し三等兵
垢版 |
2018/09/13(木) 11:59:11.21ID:TvqysY2N
>>857
ずいぶんネチネチと女々しい江戸っ子だな……、ねーよ!
0860名無し三等兵
垢版 |
2018/09/13(木) 16:30:21.14ID:26eXH0AU
てめぇが頭良いと思い込んでる節がある
きっと周りが馬鹿ばっかり見えてるのだろう
その馬鹿に指摘をされるとヒステリックに反応してしまうと
0861名無し三等兵
垢版 |
2018/09/13(木) 16:56:20.46ID:H1sGjRIf
清、竹、豚、J  キチガイ四天王
0863名無し三等兵
垢版 |
2018/09/14(金) 15:03:30.50ID:fPmwJ3iF
ミリタリー業界 ライター&カメラマン マイナス偏差値(ガイキチ度)ランキング


73 豚 JSF  

72 清 竹  

68 関

65   

62

58 小泉 竹若

55 菊池

老害枠  小川、いさく
0864名無し三等兵
垢版 |
2018/09/14(金) 17:20:51.17ID:oTHb2Iyl
JSFって清谷以上にされるほど何かしたか?
0865名無し三等兵
垢版 |
2018/09/14(金) 17:50:10.90ID:TQvuExdR
>>864
痛々しいときはあるけどそこまで高偏差値じゃないわ。
それにイズムイコ先生と駄作先生は違う枠やろ。
0866名無し三等兵
垢版 |
2018/09/14(金) 18:20:53.60ID:3DsHJB16
キヨカスの大好きな石破が沖縄知事選を後ろから撃ちやがったな
石破もキヨカス同様アホ過ぎ
0868名無し三等兵
垢版 |
2018/09/14(金) 21:00:09.60ID:p12KmrJe
人をバカにする前にテメーの文章を読んで誤字脱字チェックしてから上げやがれこのクズが
0869名無し三等兵
垢版 |
2018/09/14(金) 21:29:50.74ID:VAQGUcyq
痛いっちゃ痛いが、当時混乱の中
メルトダウンの可能性を信じたくないというのは、まぁ一般的な反応だと思う。
相手を馬鹿だのなんだの罵ったのは論客として全く擁護できないが。



それよりJSF理論のがよっぽど・・・廃人的な意味で
0871名無し三等兵
垢版 |
2018/09/17(月) 14:08:37.74ID:t4CO3o25
ここんとこ■本日の市ヶ谷の噂■が休み続きですね
これ以外読む価値無いのに
0872名無し三等兵
垢版 |
2018/09/17(月) 18:00:07.95ID:ItM2CLvK
>>871
乏しいルートがキヨが机と会話して編み出した妄想書き散らしているのを見て
縁切られたのかもねw
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