かわぐちかいじ「空母いぶき」愛読者スレ19
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かわぐちかいじ「空母いぶき」愛読者スレ18
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1520002092/
次は>>970以降の立てられる方おねがいします、ワッチョイは確実に寂れるため導入禁止。 そう考えると自国生産の空母と戦闘機(J−20と仮定して)で戦おうとしてる中国軍は
旧日本海軍程度には凄いな 最新話みた
なんやあの潜水艦辛うじて沈まなそうやな 実際に大陸棚にあんな海溝があるなら
中国が聴音用のケーブルとか敷設してそうだけどな
あんなのノーガードで放置してるとは到底思えない >>331
山寨してなければ素直に凄いと言えるんだけどなぁ
山寨出来た物を片っ端から詰め込んでるから色んな意味で未知数なとこあるし >>330
露と米から盗んだ兵器で戦ってるだけの国もあるがな 舐めプされても「すごい!かなわない!だめだ諦めよう!」とは考えないと思うんだけど 軍ヲタはともかく、普通の読者まで「中国軍なんかちゃっちゃと殺せよ」になってるのがコワイ 軍オタはむしろそういうことを思わないほうだと思うんだがな J−20に4発もASM積めるなら
最新のASMは射程200キロ近くあるらしいから
全機出撃させて射程200で発射すれば150発以上の飽和攻撃になるわけだがw
イージス艦の同時対処能力なんてすぐに飽和するだろこれ >>344
「同時対処能力の飽和」≠「迎撃できない」
イージス艦が2隻あり、そのSAM発射可能数を超えたとして、電子妨害手段その他のソフト・キルと、
短SAMや対空砲、CIWSによるハードキルはまだ残っているので、極端な話を言えば
イージス艦抜きの艦隊が迎撃できないほどのASMが生き残る状況じゃないと飽和したとは言えない。
故障で正常に飛ばないだの目標を見失うシーカーが出るだの考えると、もうちょっと数が欲しいところ。 また馬鹿の頓珍漢が湧いてきたよw
シースパローやCIWS、艦載砲で撃墜されるASMなんてしれてるってのw 要するに全面戦争では勝てないから局地戦で勝って楽しみたいのかな? 全面戦争になりゃアメリカが否応なしに出張ることになるだろうが。
そうしたら経済へのダメージがでかすぎて勝敗とは無関係に、みんな悲惨なことになるだろ そもそも日本と中国の貿易額見た上で言ってんのかな?
安倍が中国人観光客のおかげで経済成長なんて言ってる国でw
家電製品やバイクに車も輸入ストップ
食料品も加工品の多くはストップ
間違いなく日本の庶民生活破綻するよ >>344
SM-6の射程は350kmなんだがなぁ SM−6を搭載してると仮定して艦隊に1隻のイージス艦でVLSに何発積んでるんだろうねw
敵のASMは150発以上の仮定なんだけど
敵が二次攻撃掛けたら100%弾切れだね日本艦隊 妥当中国共産党
西蔵解放
勿忘六四天安門
勿忘八九民運 もはやいずもに積むF-35はラ国ですらなく完成機買うってな
機数的に仕方ないのかもしれんが
日本ももうサウジと変わらないただの金づるに成り下がったな 忘れっぽくてすまん
中国海軍が暴走した、みたいな話、どうなったん? >>357
艦長と衛星電話で会話してるバカな描写あったなw >>353
ASMが150発あっても母機は40機くらいだろ?
そしてASMの射程が200kmに対しSM-6の射程が350km
何でASMが切り離されてから撃つ必要があるんだ?発射前の母機ごと落とすか回避機動の為に投棄させれば良いだろ くだらん漫画だよな
対空母用の弾道ミサイル10発撃ちこめば即終了じゃん
イージス艦はSM−3を8発しか積んでねーしw 海軍の暴走というより、負けるようなら「暴走でした」というテイにするぞということでしょ。
起点は実際に暴走だったかもしれんが 共産主義国で軍隊の暴走を共産党指導部が許すとでも?
それそのまま反乱やクーデターに繋がるんだがw
軍閥と勘違いしてないか? >>351
トランプの中国に対する関税引き上げで人民元が急落してる現状知らないだろコイツw
戦争なんて事態になったら日米の経済制裁で間違いなく中国破綻だわw >>361
それを言うなら元から空母いぶきなんて不要で沖縄からF-2とF-35を出撃させて中国空母を撃沈すれば終わる話だがw 中国が破たんするならその前に日本が終わってるよw
夏休みとはいえ頭の悪い夏厨にはつける薬ねーなw
いつまで一等国のつもりなんだろw >>362-363
「北海艦隊の戦力だけなら作戦を許可」って形ね。作中の中国共産党は。
なので北海艦隊がどれだけ損害を増やしても、それ以外の人民解放軍は共産党中央が動かさない。
北海艦隊がそれ以上の作戦不能になった際、どうなるかまでは何も描かれてないので不明。 >>368
???共産党中央での会話を描いたシーンあったでしょ。
そこで「北海艦隊の戦力だけでやるように」って厳命されてる。 そういや広東が機能しない場合にはDF21投入する伏線は回収されたか? >>371
あれ単に「DF21」だけ平文にして疑わせるだけなら勝手、広東云々以前に北海艦隊がそれを配備してるかどうかも
描かれてなかったような。それで合ってれば伏線でも何でも無い。 社会の不満や閉塞感を外向きに発散させるなんてのはよくある話だけど
首尾よく尖閣を強奪したとしても、次は沖縄だ!と世論が沸騰して抑えられなさそう
失敗したら一部跳ねっ返りどもを粛清しましたで収めようにも
メンツ丸つぶれで体制揺らぎまくる
中国側の勝利条件がわからん
両艦長が子供のときみたものが天安門とベルリンの壁崩壊という伏線あるけど
そんな個人の思いが実戦に投影されてたら嫌だわ >>373
どちらの勝利条件も「相手が敗北を認めること」だよ。突き詰めて言えば。
中国が尖閣を確保しても日本が負けを認めなければそのまま続くし、逆に中国が認めなければ尖閣から叩き出し北海艦隊を壊滅しても終わらない。 敗けを認めるって・・・ズクダンズンブングンゲームかよ >>375
そのゲーム知らんけど、太平洋戦争も結局はアメリカが負けを認めず、日本が負けを認めるまで続けたじゃない?
どっちかが不利になった瞬間負けを認めてればそこで終わるけど、実際そうはならなかったと。
後は日露戦争やイラン・イラク戦争みたいに第三者の調停かねぇ。 >>373
中国側の勝利条件は簡単でしょ、尖閣の実効支配
難しいのは日本だよな、中国軍を戦意喪失させ尖閣から自主撤退 尖閣の主たる島が平地に戻るくらい爆撃してから奪還。 第七艦隊「はいちょっと前失礼しますよ、ヨコスカで休暇wヨコスカで休暇w」つて尖閣スルーしねーかな 漫画の中国海軍は優しいね
055型巡洋艦
003型CATOBAR
054B型対潜フリゲート
を温存してくれてるのかw 最終回はみらいが転位してきて米倉がまたアスロックぶっ放して中国軍壊滅しておしまい 旧式の052D型駆逐艦を相手に互角じゃん
これじゃ駄目だろ >>382
自衛隊だって、まや型、あきづき型、あさひ型、F-2、P-1を温存しているからなw 今こそ血涙の文字で告白しよう!!
僕たちが純粋な輝きを失って大人になってしまったらお座なりとおべんちゃらと、陰口と
服従と妥協と計算と倦怠の中で、ずるがしこく、びくびくしながらネズミの一生を送るように
なるんだ。
それから結婚して子供を作って、世の中でいちばん醜悪な母親という大人になるんだ。
ああ、時間の流れとはなんと残酷なのだろう!!
生きることと老いることが同義語だという過酷な命題を悟らなければならないんだ。
老いはまさしく肉体と精神の双方の病気だったが、老い自体が不治の病だということは、
人間存在自体が不治の病だというに等しく、われわれの肉体そのものが病であり、
潜在的な死なんだ。
このままだと僕たちは腐敗して汚れて蝕まれたおぞましい大人になってしまうんだ。
テチには限られた貴重な時間を死にものぐるいで生きてもらって思う存分に輝いてもらいたい。
そしてテチが二十歳になったら、その最後の輝きの絶頂の中でステージ上で美しく鮮烈に
死んで欲しい。
ああ、テチの光輝あふれる美しい肉体と精神が劣化することも衰退することもない永遠の伝説
となるために無慈悲な時間の流れを止めたい!!
その時、テチには誰かもわからない僕も自殺する。
大人になるテチなんか絶対に許さない。僕はテチと血まみれになって心中する。
これだけはわかって欲しい。僕が誰よりもテチを永遠に愛していることを・・ >>385
何より日米同盟を温存(?)しているからな w 尖閣を取られればすぐに要塞化されて次は台湾・先島諸島が危なくなる。 小学館のいぶきのサイト見たら中国側の兵器の解説が一切無くて笑った
実際中国軍の装備の事そんなに調べてないだろこの漫画
それはそれで別に構わんけど
少なくともビッグコミック本誌でリアルという触れ込みで売るのはやめたらどうか
GATEみたいにファンタジーと銘打ってる方がまだ潔い >>365
直近の展開だと、潜水艦でしとめれば済むって話になりそう 話の雑さがひどくなってきた原因は
モーニングの連載の準備なんだろうね。
出だしはこっちが良い感じ。 >>390
わざわざ潜水艦一隻で敵の生き残り護衛艦3隻を
無誘導の魚雷で艦首部分に命中させることができるらしいから
空母を撃沈するなんて楽勝でしょうw >>393
向かってくるのが3隻で、攻撃するのはそのうちの1隻でしょ。
しかも攻撃はするけど戦果が問題なんじゃないと言ってる意味を考えないと。 単行本
神の盾が射ち洩らした・・・!!
本作を代表する名言やな(*´▽`)v >>385
>自衛隊だって、まや型、あきづき型、あさひ型、F-2、P-1を温存しているからなw
お前アホかよ
それ、前級の052D型駆逐艦にも勝てないゴミじゃんw >>382
山塞でないモノを作れるようになったらまたおいでw このスレ見ると中国人もこの漫画読んでるのがわかるなw
まあ敵側が中国だから仕方ないけど でも、せっかく日本語覚えて使い道がネットで日本叩きってのはさすがに情けないな・・・ この漫画中国漁船が海保の船に体当りかましてた頃ならもっと話題になったかも知れんけど今じゃ日本すっ飛ばして米国が直接中国叩いて中国が日本にすり寄って来てるから完全に時代に置き去りにされた感が まぁ経済制裁の末の暴発も有りかもだけど 命がけで大陸棚に進出して誘導魚雷使わずに無誘導で対潜戦で動き回ってる駆逐艦に命中させるとか
まず動き回って進路変更しまくってる駆逐艦に当たるわけないし
当てるための射点につくためにも無駄な機動が必要になる
乗組員はもう死刑宣告受けたも同然w
普通に艦長拘束して副長が指揮取って誘導魚雷全門発射して即逃げた方がいいw この漫画でアメリカ大統領って描写されてたっけ?
トランプ大統領なら日本の制止なんてお構いなく中国艦隊せん滅するだろうな >>402
ASWやってる水上艦って言うほど速度出したり動き回ったりしないのよ。
でないと自身の騒音で聴音できないし、探知してもどの方向か直感的にわかりにくいでしょ。
このパターンだと、1発発射して回避機動をとらせ(相手は無誘導と知らないので)、その予測位置にもう1発発射しとくのかも。 >>403
一応、日米安保お断りのシーンとかで登場したような。
で、トランプって威勢はいいけど実際の行動起こすのはかなり慎重なtwitter弁慶だから、オバマとかより戦争起こす可能性はかなり低い。
真っ先にやるのはたぶん経済制裁で、しかも自分が株で儲ける方向。 砲弾ならもかく、動いている相手に魚雷を無誘導で艦首にピンポイントで当てるなんて絶対無理でしょ
可能性があるとしたら有線誘導くらいじゃないかい? >>407
まあそこは漫画なんで…
逆に言えば、中国側がデコイとかいかなる妨害・欺瞞措置をとっても無意味って事でもある。
あと思い出したけど、要するに無誘導魚雷でコンカラーに艦首を吹き飛ばされたヘネラル・ベルグラノみたいなシーンにしたいのかも。
セリフの端々でフォークランド紛争を意識してるし。 >>407
沈黙の艦隊で散々やってきたから今更驚かんわ
2次元移動の水上艦艇ならまだしも、
シーウルフ(キング)をホーミングのような動きをさせた予測撃ちで撃沈したぐらいだし 中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。 >>410
あれは、ウルフAとBが連携していたから、逆に予測しやすかった
それに撃沈しても良しだったから、、近接信管によって近距離の爆発でも効果充分
もし戦闘力を奪うためにスクリューを破壊なんて条件だったら海江田も苦労しただろうw ID:8iZiBehP
いつもの擁護しかしない頓珍漢
もう出版社の工作員確定だろw >>405
可能性じゃなくてオバマは戦争を起こしてるし、歴史上の大統領の中で最もたくさんの民間人を無差別爆撃で殺した大統領
WW2の日本空襲よりも数倍の人間が死んでる。 >>413
ファントムおじいちゃんより先にリタイアしたんかw 祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の2世,3世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。
自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの
この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所(JC)のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。
彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。 >>423
情弱?
中国のサイトによると
搭載する戦闘機はJ-15B
J-15系は40機以上生産中
育成した搭乗員は800人
山東の就役予定は12月
で、いずも型の空母改修工事とやらはいつ始まんの?
で、海自のF-35Bとやらはいつ導入できるの? >>423
まさかSH-60KでJ-15Bと戦うの???
露が北方領土にSu-35を配備したからね
青森のF-35Aは尖閣に行けないよぉぉぉおw >>423
で、いずも型の空母改修工事とやらはいつ始まんの?
え?
もう降参かよwwwwww >>412>>420
作中に登場したのはRF-4E/EJなんで…現実でもそうだが、作中でも後継機が決まってないらしい。
F-35が那覇に展開してるって事は、F-4EJ改からF-35Aに転換した百里の第7航空団隷下の2個飛行隊が、
沖縄の第9航空団隷下のF-15J2個飛行隊と入れ替わってる可能性が高い。
だからF-15Jが出てこないのはそれなりに理由がつくし、たぶんファントムお爺ちゃん(F-4EJ改)は退役済み。
F-35AはF-4EJ後継機で、現実でもF-15J後継機はまだ目処がついてないんで、作中でも第9航空団の
F-35Aが空自の保有するほぼ全て(岐阜の飛行開発実験団は除く)なのかも。
第9航空団の1個飛行隊が下地島に入った時、後詰でF-15Jが1個飛行隊入ったかもしれないけど、那覇から
作戦する戦闘機は今のとこ作中に登場してないから、何とも言えん。
F-2かもしれないし、実はF-35Aが追加導入されて入ってるかもしれないし。 祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の2世,3世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。
自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの
この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所(JC)のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。
彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。 >>424-425
漫画の見過ぎw
日本に空母なんか必要ありません
J-15相手ならF-15JとF-2でも十分中国空母を殺せますw
中国がステルス機を配備する頃には日本のF-35Aも数百機単位になってるし
どうあがいても技術的に二世代遅れた中国に勝ち目はないわw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています