護衛艦総合スレ　Part.103

**名無し三等兵** · 2018/08/19(日) 17:26:55.57

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.102
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1532949258/

**名無し三等兵** · 2018/09/01(土) 09:23:05.83

>>848
対潜ヘリでなくオスプレイAEWとかかもしれん

**名無し三等兵** · 2018/09/01(土) 09:29:02.99

>>845
その通りです
既にyahoo news等で報じられていましたね
需要元は主に海自・勝連基地と思われます。
*海上監視任務増加で需要増加だが、定期船では間に合わず、臨時便要請しても時間が掛かる
*燃料補給の為に佐世保等へ帰還すると、時間と往復の燃料が無駄と判断
別途
陸自・勝連分屯地(高射隊）内に沖縄県内初の補給基地を建設する方針を地元新聞社が
伝えています。これは離島部隊及び、水陸機動団が主な補給対象

**名無し三等兵** · 2018/09/01(土) 10:50:01.75

>>851
せめて開発計画があるものにしてくれんか
そもそもオスプレイ、普通の護衛艦で運用できるのか？
甲板の耐熱云々考えたら、普通のヘリポートと着艦拘束装置じゃ難しいだろう

**名無し三等兵** · 2018/09/01(土) 13:26:11.87

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2018/09/01(土) 13:27:23.78

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2018/09/01(土) 13:29:53.42

望月死ね

**名無し三等兵** · 2018/09/01(土) 14:44:00.31

>>853
オスプレイのAEW型は、ボーイングが採用するならいつでも作るよって言ってる
単に米軍も含めて採用する国がないだけ
米軍が採用してないとアップデートの開発費用とかも全額自腹になるから

**名無し三等兵** · 2018/09/01(土) 15:03:17.03

制海艦構想にオスプレイAEWでも入れてくれないかな

**名無し三等兵** · 2018/09/01(土) 15:25:33.79

>>812
イタリア海軍のPPAみたいなデザインしてるな
https://www.fincantieri.com/en/products-and-services/naval-vessels/multipurpose-offshore-patrol-vessel/multipurpose-offshore-patrol-vessel-ppa/
https://www.fincantieri.com/globalassets/common/sliders/images-common-caption-full-width-sliderblock/navi-militari/fincantieri_ppa_top.jpg

**名無し三等兵** · 2018/09/01(土) 16:37:55.39

>>859
PPAはなんか設計思想があさひぬいとかなり似てるよね。対潜能力重視とかC&Xバンドとか艦橋が大胆に斜めって切り欠いてるデザインとか

PPAのがダサいけど

**名無し三等兵** · 2018/09/01(土) 18:04:12.78

嘘つきジャパン、護衛艦も誤魔化してそう(T^T)

**名無し三等兵** · 2018/09/01(土) 18:11:15.77

>>860
ブリッジが尖っているのは、最近の船舶システムの、IBS(統合化ブリッジシステム)といって、尖った部分の窓際に集中してモニターや舵輪が集中しているからと思われる。
https://travel.watch.impress.co.jp/img/trw/docs/1110/902/html/116_o.jpg.html

**名無し三等兵** · 2018/09/01(土) 19:29:07.98

>>849
例えば、イスラエルは既にドローン・スウォームへの対策を生み出しており、数百単位までなら個々に動きを割り出し、怪しい奴を見つけ出せる。
もちろん迎撃手段だってある。
そのイスラエルの関係者が国会周辺などを調査し、対策の遅れを指摘しているが、日本だってそうした所と接触する程度のことは既にやっている。

**名無し三等兵** · 2018/09/01(土) 20:57:51.96

>>861
泣くほど悔しがるなよ…

**名無し三等兵** · 2018/09/01(土) 22:12:32.86

秋田県庁の資料よるとイージスアショアの敷地に
ドローンの攻撃に対応した機材を配備するとのこと

具体的にどんな「機材」か書かれたないが
短ＳＡＭやCIWSより高いと思えないし
弾もありふれたもので十分だろうし
そのうち防衛省の重要な設備には同様に装備するんじゃないか

いくらＶＬＳでも億円単位のESSMをぶっ放したり、陸自余剰？の８７式対空自走砲で
対ドローンとかしようと思わないだろうな

**名無し三等兵** · 2018/09/01(土) 22:14:40.63

祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

**名無し三等兵** · 2018/09/01(土) 22:33:17.49

次期DDに長SAMがっつり搭載して広域防空担うようになれば、ESSMで僚艦防空という
戦術はあきづき型一代限りになるんだろうな

**名無し三等兵** · 2018/09/01(土) 22:42:49.25

＞ＰＰＡ
これって米海軍の次期フリゲートＦＦＧ(Ｘ)に近いのかな
イタリア艦も候補だし

**名無し三等兵** · 2018/09/01(土) 22:45:14.79

>>867
まぁ、あめ型の船体やからなぁ
戦術っていうか、船体と兵装の制約やろ

DDで他の艦の防空も担うって運用コンセプトは、長SAM搭載DDに発展した形で受け継がらるんだから、一代限りってのも違う気がする

**名無し三等兵** · 2018/09/01(土) 23:08:49.42

http://www.mod.go.jp/atla/pinup/pinup300831_02.pdf

30FFMの調達数は22隻で40年運用の計画

**名無し三等兵** · 2018/09/01(土) 23:18:44.43

元より十中八九22隻だったがソースがついたか

**名無し三等兵** · 2018/09/01(土) 23:45:50.86

ＮＨＫで米朝首脳会談の中継を観ていたが、安倍晋三応援団筆頭の岩田明子氏をはじめ、出演者全員が
「安倍晋三様の面子や威信を傷つけるような展開にならないか」とオドオドし、不安げな態度で言葉を濁し、北朝鮮側の態度にいちいちケチをつけていたのが興味深かった。

米朝首脳会談後のトランプ氏の記者会見は、日本の首相の記者会見のような「やらせ」や「仕込み」がないこともあり、なかなか面白かったが、
せっかく会見時間を延長したのにいきなり安倍首相の中身のないコメントで中断されてしまったのが残念。そして安倍氏は冒頭「トランプ大統領のリーダーシップ」を

ベタ褒めしたが、どこまでも外交のセンスがない人だと思う。米朝首脳会談は、双方の歩み寄りと努力で実現した出来事なのだから、
記者会見では「まずはトランプ氏と金正恩氏のここまでの努力」を称賛する言葉を述べるのが礼儀だろう。安倍氏は本気で拉致問題を解決する気などないことがわかる。

**名無し三等兵** · 2018/09/01(土) 23:53:31.24

小野寺防衛相「宴会中に指示をだしていた」と言ったことを嘘と認める。

なぜ、こんな見えすいた嘘をつくのでしょうね？災害対策の初動の遅れもあわせて、今回の災害が収束したら、責任をとって辞任していただきたいものです。

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 00:24:32.87

週刊誌のネタをそのまま質問するような屑記者は質問場所でその場で腹切って死ねばいいのになｗ
ヘイト記者望月無用

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 03:54:10.25

>>870
これ読むと一隻辺りの建造費が600億ぐらいあるのよな
とりあえずMk41 16セルのお値段ってどんくらいなんだろうか

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 07:29:04.31

祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 07:33:02.82

>>870
年間の護衛艦建造費が4000億円に膨れ上がらない限り、こんごう型代艦の予算化が2028年以降になったなこれ…

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 07:50:01.57

>>867
FFMはレーダー次第では僚艦防空できんじゃねぇ？

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 08:01:00.97

イージスアショアに2000億円掛かってるが来年度以降はこの費用浮くんだよね？

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 08:02:09.32

>>879
…とは思うが

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 08:07:29.41

>>880
なら建造費に割り当てできないかな
また新しい装備買わなければいけそうな

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 08:43:21.47

31年度の海自の予算は1381億円アップやで

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 08:45:14.05

56 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 158a-oLc3) sage 2018/09/01(土) 00:40:00.72 ID:Y6yNI4nc0
3自衛隊の対前年度予算増額割合

陸　+2.5％
海　+12.1％
空　+7.8％　

492 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd43-oLc3) sage 2018/09/01(土) 12:52:31.71 ID:WyH1M5Kad
今回の予算伸び率が10年続いた場合、

陸　30年度18310億円　→　40年度23438億円

海　30年度11433億円　→　40年度35827億円

空　30年度11663億円　→　40年度24717億円

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 09:20:51.96

>>883
米国はNATOに2024年までに4%を求めているあたり
そのぐらいのペースでは非難しそうだな
特別枠を使って大物ぶち込めば変わってくるが

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 10:05:46.16

アメリカの駒になるなんて勘弁、予算増やせばいいってもんでもないでしょ
核あるなら別だけど

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 10:12:13.90

>>885
元々海は米軍との共同が多かったので今更というか何というか
米国から離れるというなら更に増やさないといかんだけでは？

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 10:21:20.98

第三次世界大戦に備えよ
韓国ですら国防費はもう自衛隊とほぼ同じだからねw
向こうが北に寝返ったりでもしたら日本はヤバイw

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 10:58:16.13

>>877
それだと毎年FFM二隻とDDG一隻を量産する予算じゃ？
10年間に2隻DDG入れるだけなら平均の年間護衛艦建造予算はFFM二隻1000億＋2×3000億/10で1600億でそ？

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 11:03:12.07

>>888
こんごう型は4隻あるのでそれを全部35年で退役させたいなら10年で4隻予算化
あと毎年の潜水艦700億が抜けてる
さらにいうと多目的輸送艦や多用途運用母艦がどうなるかってのも入ってくるけど

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 11:14:25.92

中国はぽんぽん作れて良いな

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 11:16:10.60

バブルに身を任せちゃいかん

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 11:16:32.84

　年度　　　　　　　　予算化
2023年　FFM×2、SS×1、DDG×1
2024年　FFM×2、SS×1　　　　　　　　　　　　　　　←このどこかでLHD×2とかをブち込む
2025年　FFM×2、SS×1、DDG×1
2026年　FFM×2、SS×1、DDG×1
2027年　FFM×2、SS×1、DDG×1
2028年　DDX×2、SS×１

こうすればこんごう型は艦齢35年で退役できるのと、護衛艦定数54隻に近づくことが出来るかなぁ

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 11:19:46.67

>>889
AOEもとわだ後継を考えないといけない時期だしな

こりゃ水陸機動団や即応機動部隊の段列を担う離島補給用のビーチングLST・LSUはそれを必要とする陸自がやってくれとなるよね(多用途母艦は海自で仕方ないにしても)

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 11:20:46.21

毎年建造費4000億とか、空母も原潜も作れちゃいそうじゃないか
10年で4兆円やで

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 11:23:41.09

>>893
AOEとわだ型が艦齢40年を迎える時期

とわだ…2027年
ときわ…2030年
はまな…2030年

HAHAHAHAHA
予算化から就役まで3～4年かかると考えると2023年頃にはAOEの予算化開始しないとだーめだね

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 11:25:26.59

>>892
ネットワーク戦のポンチ絵に次期DDGはいなくて、次期DDと思われる艦はいる

たぶんこんごう40年使うつもりだろう

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 11:26:17.54

なおましゅう型AOEは430億円なので
まぁ1隻500億円弱のAOE案件が次次期中期防に打ち込まれると

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 11:26:52.77

>>896
艦齢40年だとあと15年は使うな
次期中期防辺りでFRAMしても元は取れそうではある

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 11:30:34.55

こんごうは無理に更新せず40年以上使って他のに予算回したほうが良いだろうな

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 11:32:23.90

>>899
40年以上使うならバーク級フライト1の流れに乗ってBL9C2改修してもらわんと確実に陳腐化するわ
DDG4隻が艦隊防空・BMD艦として戦力外になりかねんのはキツい

次期中期防最終年度から>>892の形でDDG予算化できるならだましだましでもいいだろうけど

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 11:40:01.36

そもそも本家の方の次期DDGがいつになるんや？

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 11:42:51.14

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」

　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 11:44:52.19

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」

　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 11:44:59.40

概算要求にあった、あさぎり型の戦闘システム近代改修ってどんな内容？

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 11:50:24.54

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 11:57:35.83

ヘイト記者望月無用

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 12:01:06.87

>>906
お前も同レベルの荒らしじゃ。消えろ。

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 12:07:43.82

>>889
潜水艦は護衛艦じゃないじゃん

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 12:15:27.88

厳密には艦艇建造費と

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 12:49:07.72

>>877が護衛艦建造費と言っていたので

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 13:36:49.11

フライト3は23年か24年に就役予定
そのときはSPY-6御披露目でもあるな

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 13:52:39.12

https://www.fnn.jp/posts/00357650HDK

まや型が舞鶴に行くかもしれんということか
それにしても海自はCECにはそこまで興味がなくて、J-CECみたいなものに注力していく感じかな

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 14:12:35.88

国産のほうが早い安いうまいですし

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 14:14:43.97

こんごう後継よりも、あめ型後継艦のほうが急務よな

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 14:53:50.87

就役時期を考えたらこんごう型もあめ型もどっちもどっちだろう
DDGの陳腐化はマズいが、文字通り主力のＤＤが陳腐化するのもやはりマズい
2020年代の10年間はほぼＦＦＭや補助艦艇、ひょっとしたら多目的輸送艦や空母的なアレに費やすとしても、
2030年代になったら1990年代就役のお歴々は順次代替えしてもらわんと

はたかぜ型ＤＤＧは陳腐化上等だった？
21世紀までターター（違）艦使ってたとか草？
聞こえんなあ

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 15:00:56.37

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 15:01:31.94

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 15:02:32.36

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 15:04:34.57

上に書いたように護衛艦建造費は1600億になっただけで
10年でFFM20隻と新イージス2隻作れるんで現在の増強ペースなら
むしろ20年代からこんごう・あめ型の更新開始余裕
どっちかっつーと更新して素直に退役させるか定数のさらなる増大のために
延命して使い続けるかっつー問題
きり・ゆき型と違ってある程度省力化の進んだあめ型なら新型艦と
共存して使い続けることにそこまで問題があるわけでもないので

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 15:13:45.85

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180902-00000025-jij-soci
最新鋭イージス艦にSM6＝中国巡航ミサイルなど対処―統合防空構想で予算・防衛省

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 15:27:17.73

こんごうは船体やVLSの数がから、高いかねかけて近代化改修でいける

あめ型はどうにもならん

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 15:43:04.20

＞SM6の実弾取得費として111億円、発射試験用として21億円を計上。

一発5億として20発ぐらい？
以前SM-2を大人買いしてたときほどじゃないけど年間の取得数としてはそこそこかな

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 16:03:29.40

>>921
あくまで定数増を前提にするなら、だけど
例えば30隻に増えた二桁護衛隊の22隻のFFM以外の
当面の戦力としてはそんな悪くないと思うけどね

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 16:06:34.56

>>923
DDH中心にしたASW部隊と、DDG中心にしたMD部隊の2つに分けると、
ASW部隊のVLSが足らないと思われ

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 16:07:54.39

>>924
一桁護衛隊：DDH、DDG、DDX（7000tVLS64↑セル艦）
二桁護衛隊：FFM、旧式DD（10年ほどで新型FFMに更新）

こんなイメージ

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 16:12:26.54

>>925
DDH×1 DD×3で東シナ海あたりで潜水艦封じ込めするイメージ

DDHが空母になったおかげで、哨戒機の数は足りるんだが、ミサイル母艦ががが・・・

というわけで33DDとして7000t級DDX待ったなし

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 16:12:52.97

とりあえず海自史上最多建造となる30FFMの重要性は高くなるな
改修予算も相当に高く見積もられているし

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 16:22:18.02

>>927
予算が500億以内でなく550億以内位になりそうなんで十メートル位船体延長とかあるかもなFFMは

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 16:28:29.56

>>924
平成19年度末の海上自衛隊組織改編で既に護衛隊群(8隻)の運用はDDHグループ(DDH1隻、DDG1隻、DD2隻)とDDGグループ(DDG1隻、DD3隻)に分けられている

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 16:35:46.06

>>929
BMD対応DDGが8隻になると、それもどうなるかわからんよね・・・

まぁ、いずれにせよVLSがたりない

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 16:59:14.16

長文は駄文wは金言やなw

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 17:02:27.01

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 17:03:35.29

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 17:39:46.00

望月死ね

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 18:03:10.37

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 18:11:30.89

ヘイト望月無用

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 19:11:25.88

祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 19:26:50.84

望月死ね

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 19:29:20.81

>>938
お前も一緒に死んでこい

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 19:52:18.01

いままでコピペ荒らしが出たら望月死ねが定番だったんだが新人か？

>>930
よりによってワークホースである雨型のVLS半分がMk48だもんなぁ
波はともかく雨は早めに代替してほしい

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 19:53:58.42

陸上配備型イージス・システム（イージス・アショア）に関する秋田県及び
山口県への説明について
http://www.mod.go.jp/j/approach/defense/bmd/20180613.html

第２回住民説明会資料
http://www.mod.go.jp/j/approach/defense/bmd/20180720.pdf

第３回住民説明会資料
http://www.mod.go.jp/j/approach/defense/bmd/20180828.pdf

アショアが稼働したらイージス艦はBMDのメインから外れる模様
しかしこれ防空体制の資料としてよくまとまってるな

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 19:57:50.88

>>940
> いままでコピペ荒らしが出たら望月死ねが定番だったんだが新人か？

定番もクソも、そいつも荒らしと同じだろう
が

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 20:10:00.32

望月が怒ったのだとすれば効果が確認できて何より

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 20:17:57.32

>>943
お前、色々手遅れな感じだな

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 20:31:15.10

>>941

>アショアの導入により、我が国のミサイル防衛能力は抜本的に向上し、２４時間３６５日防護が可能に。

○我が国全土を２４時間３６５日、切れ目なく防護することが可能となり、弾道ミサイル攻撃を断念させる抑止力が大きく向上（イージス艦は整備・補給のため港に戻る必要がある）。
○イージス艦を本来の任務である海洋の安全確保任務に戻すことが可能となり、我が国全体の防衛力・抑止力の向上に寄与。
○長期間の洋上勤務が繰り返される等厳しい勤務環境に置かれているイージス艦乗組員の負担軽減。

ミサイル防衛スレでTHAAD派と散々論争となった点について防衛省自らわかりやすく説明してくれていて感慨深いな

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 20:43:28.38

週刊新潮「買春がそこまで悪いか？バスケ日本代表の未来を潰すな！」

さすがは「美しい国」(笑)

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 20:51:41.12

そう思うなら触るな
コピペコピペ叩きコピペ叩き叩きの三段セットなんぞレスの無駄でしかない

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 20:52:53.97

>>947
そりゃそうですな。失礼。

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 21:22:15.85

日本語の起源は朝鮮半島にあり？方言の共通祖先を発見、東大

ネトウヨが憤死しそう(笑)

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 22:40:51.62

>>949
日本語も朝鮮語もアルタイ語族に属しているというだけ。
日本語の機嫌は朝鮮半島にあるわけではない。

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 22:46:20.35

>>941
アショア１基で、こんごう型１隻に近いお値段
要員は１か所２００人

２基に、もう少し足すとイージス艦が２隻配備できる・・・なにげに惜しい、みたいな

警備要員が海の上より遥かに多いんだろうな
大半の要員は地元の陸自が供出するだろうけど