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【さよなら】清谷信一part52【BIGL○BEか?】
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0001名無し三等兵 (アウウィフ FF93-PcZz)
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2019/08/23(金) 19:51:36.78ID:38nzK8UoF
!extend:checked:vvvvv:1000:512 
次スレ立てるときは冒頭に↑を2以上お願いします 

あくまでも清谷氏の記事、発言などへツッコミしたり愛でたりするスレですので自己主張目的のレスは御遠慮ください、脱線はほどほどにスレ違いを指摘されたり専門スレへ誘導されたら速やかに 

前スレ 
【女性広報課長に】清谷信一part51【ハラスメント】 
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1555852945/l50/?v=pc
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0070名無し三等兵 (ワッチョイ 718e-wxDY)
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2019/09/07(土) 16:40:36.21ID:U8SiV7Yh0
朝鮮戦争のソースコードだのの話を見るに『「○○と誰かが言っている」と清谷が言っている』
話は清谷のイタコ芸か解釈違いの可能性が高い。

そもそも「驚くほど」って表現を2回も使ってどのように機動性に問題があるのかが全くわからない
「驚くほど」という表現を使うからには「多少旧式であるはずの90式のほうがかえって優れている」
という程度ではなく、「戦車として、実用兵器として使えないほどの欠陥」であるはずで

少なくとも動画で見て1発でわかるほど機動性が低いというのはわからなかったんで
プロが使ってての評判というのはあるのかねえ?
そも戦車の「機動性」って何を評価するべきなのか?

理由が最近分かったわけでもない転輪が少ないからってので、余計に疑問だけどね
1つ当たりの油圧サスペンションの負荷が高いとは聞いたことあるが
>>69
数の上の多数派を主力とするというのは常識的な解釈だしね。
少し前まで74式が主力といわれていたし
0072名無し三等兵 (ワッチョイ ad83-kyym)
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2019/09/07(土) 23:40:10.55ID:tD67BlfE0
多分、そのロシア人は10式がT-90比で13%程接地圧が高いから、不整地踏破性が低いと言いたいんだろうが、
不整地踏破性の基準が「春のロシア泥濘地帯」とか言うオチだと思う。
10式は最近の西側MBTとしては、むしろ接地圧低い方。

つか自称専門家ならそれ位は相手の言ってる事を理解して記事書けよと・・・


参考
T-90:重量46.5t/転輪数12=転輪一個当たり3.9t
10式:重量44t/転輪数10=転輪一個当たり4.4t
レオパルト2A7+:4.8t
K2:4.6t
M1A2 SEP:4.5t
0074名無し三等兵 (ワッチョイ ed63-qNQ9)
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2019/09/08(日) 20:39:35.42ID:aM3UrFkp0
今年の十一月に幕張メッセで従来イギリスで行われてた兵器見本市が開催されるみたいだけど、
キヨは会場に現れて取材に来た海外の軍事ライターとかに日本の自衛隊の装備についてあること
ないことしゃべりまくるんだろうか?すでにC-2や10式以外にも新規に調達予定の制式小銃についてフェイク
ニュース流してるし
0078名無し三等兵 (ワッチョイ ed63-qNQ9)
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2019/09/11(水) 21:22:53.03ID:lWmfLCa20
没になった小松の装甲車に代わって三菱の機動装甲車、AMV、LAV6.0が候補に選ばれてるけど、
どの装甲車選んでも寄与が
007978 (ワッチョイ ed63-qNQ9)
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2019/09/11(水) 21:35:01.91ID:lWmfLCa20
×没になった小松の装甲車に代わって三菱の機動装甲車、AMV、LAV6.0が候補に選ばれてるけど、どの装甲車を選んでも寄与が
○没になった小松の装甲車に代わって三菱の機動装甲車、AMV、LAV6,0が候補に
選ばれたけど、どの装甲車を選んでもキヨがたたきそうな気がする。
三菱選べば忖度だガラパゴスだというし、後の二台選べば国内の製造技術がなくなると騒ぐだろうし
0080名無し三等兵 (ワッチョイ 9f8e-+dKN)
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2019/09/12(木) 07:19:45.85ID:pRdMC0IO0
まあ基本的にはどちらでもそれは言うよね。
どちらかといえば国産の三菱案よりそれ以外に肩入れしそうではあるが、
そっちを採用してもそれはそれで叩くわけでね。

後は
軽いからダメだ←→重いからダメだとかね
大陸の河川を渡る水上航行能力がないからダメとかね。
0082名無し三等兵 (ワッチョイ 1f63-NDl8)
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2019/09/13(金) 04:14:14.92ID:aHEAYEr60
>>80
そもそも新型の装甲車に水上航行能力って必要なんだろうか?
川の渡航などで必要ならAAV使えばいいし、水上航行できても増加装甲つけたら利用できなく
なるとかありそうだし。
あとAMVの水上航行してる写真を見たけど、砲塔すれすれまで水がきてて日本の洪水してる
川で使うのは大変だと思った
0087名無し三等兵 (ワッチョイ 7f83-xtqB)
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2019/09/15(日) 00:51:53.25ID:nYOjorUD0
荒川下流とか川幅広い場所でなきゃ
渡河する必要がないが
あんな底がどうなってるか分からん場所で渡河するくらいなら
架橋したほうが早いし安全だわな
0088名無し三等兵 (アウアウカー Sa13-vEr8)
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2019/09/16(月) 15:20:59.24ID:4fWMpvUKa
https://twitter.com/gozidatuzinaLab/status/1173253928537837568?s=19
>清谷信一防衛経済研究所/KIYOTANI
>@fiGXENVxeboZPBz
>さんからブロックされた? 絡みは下のツイートぐらいだけど、何がそんな気に触ったのかな? 
>まぁツイッターなんて好き勝手使えば良いので別に良いが、こう、良く見る速攻ブロックを体感出来たのはちょっと得した気分w

ブロック機能を使うのは自由だけど、自分からクソリプしといて、諭されたら速攻ブロックというのは流石に恥ずかしいと思うのw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0095名無し三等兵 (ワッチョイ 518e-9GzD)
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2019/09/21(土) 04:20:46.83ID:V1UXkQ4l0
キヨの火砲の話はブレブレ
重厚長大的な発想は冷戦時代の遺物といいながら、自走化、装甲化しろと言ったり
ネットワーク化はそれこそ大昔から特科は優先して行われている

単に例によって防衛相自衛隊を否定したいのと、海外の武器ショーで見たお気に入りの兵器を推したいってだけ
清谷は自分でいう「程度の低いマニア」のレベルである
0098名無し三等兵 (ブーイモ MM4d-71dI)
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2019/09/21(土) 17:26:57.65ID:osl4qr4gM
19式の批判理由が電話ボックスにNBC防御がない事だそうだが、
展開時に乗員が必ず露出する装輪自走砲でそこ気にする所なのか?
0099名無し三等兵 (ワッチョイ 518e-9GzD)
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2019/09/21(土) 21:41:36.04ID:V1UXkQ4l0
戦車以上に砲迫についてはブレっぶれで何を言いたいかすらわからない
戦車の時みたいに重厚長大な自走砲は不要と言い出したかと思ったら装甲化してないからダメと言い出したり

>装甲化していないと、敵の榴弾砲などの反撃を受けたときの生存性が低くなります。
>またNBC対策をしていないならば、そのような環境では使用できない。仮にキャブだけNBC化するなら真ん中の席の2名は見殺しになるでしょう。

そういう兵器じゃないからこれ
としかいいようがないなあ
0100名無し三等兵 (ワッチョイ 7901-hhgi)
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2019/09/21(土) 23:52:55.86ID:8dXSXDWi0
>>95
この人は学生運動世代じゃないけど
反体制のはねっかえり気質だから
国がやること全部にイチイチ文句つけないと生きていけないタイプなんだろう
他のミリタリーライターにもそういうタイプいるけど
0101名無し三等兵 (ワッチョイ 4d63-Koqa)
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2019/09/22(日) 04:53:06.72ID:0Jo7GE3j0
>>99
装甲化されてないから駄目とか言ってるようだけど、カエサルやアーチャーを同じ理由で
キヨがたたかないのはなぜだろう?
0102名無し三等兵 (ワッチョイ 518e-9GzD)
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2019/09/22(日) 06:52:42.20ID:sJuKtHBi0
反体制というが日本(とアメリカ)以外の国には盲目的だと思うが
>>101
ほらアーチャーはガラスが防弾だしキャビン外に出る必要がないし…ちょっと苦しい?

カエサルは…デンマーク陸軍版は装甲も追加できるようになってるみたい
それでもやっぱり外に露出するわけで

というか反撃が来る前に逃げるための自走化なのでは?
ていうか、キヨの理想を全部当てはめれば99式自走りゅう弾砲のような
従来のフルスペックの自走砲が良いという事になる
そういう装備は冷戦時の発想で時代遅れ…といっていたのが清谷の主張のはずだがなあ
0104名無し三等兵 (ワッチョイ 42f6-bLTm)
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2019/09/22(日) 15:26:46.47ID:tA0BwNVN0
でも、その兵器をキヨタニさんが推している時点で不安になるんですよね。それがどんなに優れた兵器であってもキヨタニさんが推しているだけで駄目になりそうで……
ほら、キヨタニさんてば筋金入りのサゲチン野郎じゃないですか。
0105名無し三等兵 (ワッチョイ 4d63-Koqa)
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2019/09/22(日) 19:22:45.96ID:0Jo7GE3j0
>>104
キヨが安く主力小銃を調達できたとしてドイツのG36をヨイショしてたけど、その後命中精度が
極端に乱れるなどの理由で運用取りやめ、新規に調達することになったものの要求項目外の
理由で入札した候補すべて失格なんてざまだし
0106名無し三等兵 (アウアウカー Sac9-LJCc)
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2019/09/22(日) 20:11:37.13ID:pS1OZWCya
自分の感想だと19式とか清谷的やっつけ仕事なシロモノだと思うんですがねえw
0107名無し三等兵 (ワッチョイ 518e-9GzD)
垢版 |
2019/09/23(月) 13:31:53.10ID:dxW18b350
それこそ装輪の戦略輸送性をとった(それ以外は妥協した)装備だとは思う
99式は戦車を運ぶような大型トレーラーが必要なわけで
後幅2・5メートルに抑えられてるしね。

火砲300両にマルスの99両と99式の136両を入れるとそれだけで残り枠は100を切る
現実にはきっちり300両以下というわけでもなく訓練や予備の名目でそれ以上も認められてるが

装填は半自動式で砲弾は自動、装薬は手動
ネットワーク化はされていて、コリメータ等はある(通常は使わなくてもよいが、やはりネットワークが使えなくてもできる代替手段はあるにこしたことはないのだろう)
とのこと

ソースは月間パンツァー編集部が案内役に聞いた話だそうで
ネット上では乗り物ニュースあたりにある
0108名無し三等兵 (ラクッペ MMc1-YXlV)
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2019/09/23(月) 15:17:20.51ID:8cSmIeJqM
>>107
MRLSは火砲に入らないんでないの
99式は130両で19式が170両になるんだろ

火砲スレから転載だが
○車両制限例による制限
・長さ12m、幅2.5m、高さ3.8m、重さ20t、軸重10tを超える車両は特殊車両
・特殊車両は道路構造によっては徐行、誘導車の設置、夜間限定、そもそそも通行禁止等の通行条件が設定
 (例:道路幅が狭く、車幅2.5m超えの場合は徐行+誘導車両が必要、等)
・通常は特殊車両通行許可申請を行い許可をとる必要があるが、自衛隊車両の場合は必用な通行条件を守る前提で通知のみで可

19式 全長11.4m 幅2.5m、高さ3.4m、重量25トン以下
アーチャー 全長14.1m 幅3.0m、高さ3.3〜3.9m、重量33.5トン
カエサル 全長10m、幅2.55m、高さ3.7m、重量17.7トン
G6 全長10.4m、幅3.5m、高さ3.4m、重量46.5トン
ダナ 全長11.1m、幅3.0m、高さ2.85m、重量29トン
0109名無し三等兵 (ラクッペ MMc1-YXlV)
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2019/09/23(月) 15:18:18.82ID:8cSmIeJqM
>>108追記
20 名無し三等兵 (スプッッ Sd03-+BX/ [49.98.16.108]) 2019/09/23(月) 08:05:37.48 ID:sRH19BIqd
19式は
全長11.4m(手続き不要)
幅2.5m(手続き不要)
高さ3.4m(手続き不要)
重量25トン以下 (「重さ指定道路」に限り手続き不要)

とかなり頑張ってるのはわかった
0111名無し三等兵 (ワッチョイ 518e-9GzD)
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2019/09/23(月) 17:13:06.94ID:dxW18b350
>>108
MRLSは特科が「従来の火砲をロケット化したもの」だから火砲の定数だったはず
203ミリ砲の代替・後継という扱い

地対艦誘導弾は地対艦兵器として別枠
カエサルはオリジナルの6輪版はこの通りだが、8輪のデンマーク版は28トンまで重くなってる
0114名無し三等兵 (ワッチョイ 518e-7RCD)
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2019/09/25(水) 18:55:47.75ID:ZOyL4KS60
今度は装輪装甲車にケチつけてるが何についてい買ってるのかがわからない

2種類の8輪装輪をを開発すること?
96式装輪装甲車後継が出来レース(だとキヨは主張している)であること?

2種類がいかんのなら1種類に統一しろという事になるが
それで三菱案になるのは気に食わないってことですかね?
でも仮にその統合機種が三菱案にならず外国製でも採用したら国産開発能力の喪失とか言うんでしょ?
0115名無し三等兵 (ワッチョイ 9254-YXlV)
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2019/09/25(水) 18:59:25.08ID:dXWZTjp40
>>114
そもそもキヨはどういう経緯でコマツがいなくなって三菱のみになったかとか高機とLAV統合後継作るようだとか知ってて書いてるからな、根性がクソだわ
0116名無し三等兵 (ワッチョイ 518e-7RCD)
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2019/09/25(水) 20:47:20.61ID:ZOyL4KS60
また、軽装甲機動車は名前の通り軽装輪装甲車であってそれ以上のものではない
4輪軽装甲車ってそこまで「胡乱な」ものでもない。類似車両は幾らでもある

第一4輪の軽装甲機動車と8輪の装輪装甲車じゃ全然別ものだろう
0117名無し三等兵 (ワッチョイ 524b-LJCc)
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2019/09/25(水) 20:51:33.07ID:ygzJvS0z0
今の流れを見たら、一般競争入札体制とファミリー化の両立という問題だと理解できるはずなんだがな〜
96後継の選定→採用が終わったら共通戦術装輪車の選定で96後継と16ベースでの競争予定だっただけやろ
それがコマツの装輪装甲車(改)がこけて共通戦術装輪車のスケジュールに合わなくなり2種同時と
0118名無し三等兵 (ワッチョイ 9254-YXlV)
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2019/09/25(水) 20:55:12.84ID:dXWZTjp40
>>117
まあコマツのアレでなくMCVファミリーで統一できるなら願ったり叶ったりではあるんだがな
だがキヨが言ってるのは時系列無視というか知ってて知らん顔だからなクズいわ
0119名無し三等兵 (ワッチョイ 5ff6-aklE)
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2019/09/26(木) 17:33:16.42ID:o/50H0e90
>清谷さんはなぜこの建設的な意見をもっとみんなが協力しようという言い方で書けないんだろう。

中村ゆきつぐさんのコメントです。
0120名無し三等兵 (ワッチョイ 478e-srNF)
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2019/09/26(木) 18:12:59.87ID:nfyuinW30
結局三菱のそれになることが気にくわない
が、キヨの本音ではなかろうか
無論、何を採用しても叩くのだろうけど

メーカーが1社だと……独占の殿様商売で値段が下がらない
メーカーが複数だと……無駄だから1社にしろ

要するにこれである
0121sage (ワッチョイ ff7c-aklE)
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2019/09/27(金) 23:10:10.58ID:krbHHQOs0
>>117氏殿
>一般競争入札体制とファミリー化の両立という問題
まさにこれ。
「一般競争入札」が絶対条件である現状の装備品調達は「国内産業の維持育成の為、あえて国内企業の提案を優先する」という、諸外国が当たり前にしている採用基準を全く無視している。

例えば、ヘリコプター。
国内産業の地力を維持しようとするなら、UH-XはK社提案の機体とするべきだった。
0122名無し三等兵 (ワッチョイ ff7c-aklE)
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2019/09/27(金) 23:12:17.00ID:krbHHQOs0
>>121/続き
では、現状のFMSばかりの装備品調達はどうかというと、これもまた問題はあるけど、戦略環境の急激な変化からしてみれば、致し方ないと言う事も出来ないことはない。
取りあえずの戦力化という観点から見れば完全な間違いとは言いがたい。
結局のところ、
我々の戦力は無限ではない >⊂(`・ω・´ )  ( ´・ω・ )っ< 戦力=予算と時間ね。
0123名無し三等兵 (ワッチョイ ff7c-aklE)
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2019/09/27(金) 23:17:00.76ID:krbHHQOs0
>>119
>清谷さんはなぜこの建設的な意見を
>もっとみんなが協力しようという
>言い方で書けないんだろう。
思うに答えは簡単で、「もっとみんなが協力しよう」という意図がないから。

我は正しい、我は神なり〜>⊂(´・ω・` )  ( ´・ω・ )っ< ゴロゴロ
0124名無し三等兵 (ワッチョイ e763-6CEt)
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2019/09/28(土) 04:44:16.49ID:6+U3+FtT0
三菱が開発してる次期装輪装甲車にはキヨの悲願だった装甲救急車タイプの物も開発される
ようだけど、それが実現しても自分が考えてるものと違うとたたくんだろうか?
0125名無し三等兵 (ワッチョイ 478e-srNF)
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2019/09/28(土) 15:23:27.45ID:wSKtmDvB0
もっと言うと本当はどうなってもいいからね
どうあったってキヨジェネレータの通りになるわけで
0126名無し三等兵 (ワッチョイ bf12-Pe66)
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2019/09/28(土) 16:14:12.59ID:NrTyavZP0
そりゃもう、「国産は無駄!」とか「政府と癒着!」とか、しまいには「救急車に装甲なんていらない!」
とか言い出すに決まってる
0127名無し三等兵 (ワッチョイ e763-6CEt)
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2019/09/28(土) 20:31:17.55ID:6+U3+FtT0
>>126
そうかといってキヨが言うように海外の装甲車調達するとアメポチだとか国内生産技術が
なくなるというから面倒見切れない。
あと噂だと思うけどキヨが記事書いてた中国の漢和という雑誌が休刊になったらしい。
0128名無し三等兵 (ワッチョイ 7f14-kLFp)
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2019/10/01(火) 23:27:29.80ID:MJnstMRl0
キヨタニブログで自衛隊に頼るな自治体にフィールドキッチンを配備しろと言ってるから
そんな予算があって、材料を輸送できるなら被災してない所から冷凍食品運んで体育
館に電子レンジを配備したほうがいいだろ?とコメントしたらキヨタニ大先生から兵站を
理解してないとのお言葉と書込み禁止を賜りましたぞ
キヨタニ先生こそ兵站を根本的に理解してないのではと思います
0129名無し三等兵 (ワッチョイ 478e-srNF)
垢版 |
2019/10/02(水) 00:28:45.87ID:AARlrPiQ0
ファミリー化すべきという主張自体は1理あるが結局清谷の場合は自衛隊の否定が先にあるので
仮にそうなっても叩くだけだろう

哨戒機と輸送機を部品単位で共通化して開発費と部品コストを節減するプロジェクトも叩いてましたしね

>>128
フィールドキッチンという玩具が欲しいだけですな
0131名無し三等兵 (ワッチョイ 7f14-kLFp)
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2019/10/02(水) 20:33:24.82ID:yH4fO1dv0
頭にきたのでスマホから書き込んだらキヨタニ大先生からスマホもブロック

>日本語が理解できない、しかも自分が一番偉いと思いこんでいる人とは議論できません。
>あしからず。
だそうです・・・ブーメラン?
ttps://kiyotani.at.webry.info/201909/article_3.html
0134名無し三等兵 (ワッチョイ 5e12-E2nw)
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2019/10/03(木) 17:19:49.01ID:pdht19Nj0
キヨたんはアリアドネンの頃から
「野外炊具はピザもハンバーガーも作れなくて若者の嗜好にあってない!欧米のはパンが焼ける!!」
って言ってたけど、いやそれって欧米人にとっては「ごはんと味噌汁」なんじゃないのかという疑問を持ってしまう 
0135名無し三等兵 (ワッチョイ b67c-YQES)
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2019/10/03(木) 19:58:44.46ID:EvnVfaNy0
パンって発酵させなければならないから時間かかるし
kytnがよく批判する焼き物が苦手なことも
箸で食べる日本人相手の大量配食には
調理後切り分けなければならない焼き物は根本的に不向き
焼き物は保温も空間をとり上下に多数の仕切りがないと大量保管も難しい

一方で現在の自衛隊の野外炊具が得意とする炊飯および煮物汁物は
同時大量調理が容易
保温容易
鍋さえあれば大量保管容易
さらに配食もお玉やしゃもじのみで完結し容易
よって被災地から戦地まで大量調理と大量配食に適した装備品と言える
0137名無し三等兵 (JP 0H7a-Yw6R)
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2019/10/03(木) 21:14:48.66ID:UMRLzemrH
俺が普通科軽火器にいた時の演習の朝飯はコンビニのパン2個だったぞ
別に悪くなかったというか缶飯よりはずっと良い
0138名無し三等兵 (ワッチョイ 6614-jw9j)
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2019/10/03(木) 22:36:31.84ID:RFneVkyp0
>>134
パンなんてわざわざ自衛隊が焼かなくても無事な後方から輸送すれば良い、日本はロシアみたいに広大な土地でインフ
ラが怪しい国じゃないぞ
例えば先島諸島で戦闘になったとして、沖縄のコンビニ倉庫が無事ならそこから調達したものをオスプレイで運べば良い
それが出来ない戦争は元々負けだろうにな・・・キヨは兵站を理解できてるのか?
0139名無し三等兵 (ワッチョイ 5e4b-xvhL)
垢版 |
2019/10/03(木) 23:32:57.42ID:QaCh0Kmq0
>Q:この件を陸幕長に聞いたところ、まだ陸幕の方から11月に検討し、12月に決定するとのお話だったのですが、
>ただ、過去の例からいうと、概算要求で数量と予算で出ているのに、機種が決まっていないのは非常に異常だと、
>関係している商社の人間から聞いた話なのですが、「結局安倍首相とトランプ大統領の間で決めてトップダウンするから、
>トライアルは終わりなんだと言われた」と私は聞いておりますが。

あの、自分があげたメーカーのどこにアメリカの意向をいれる必要があんの?
0140名無し三等兵 (ワッチョイ ad8e-o6K/)
垢版 |
2019/10/04(金) 03:03:35.65ID:FpQxP/wc0
実在するとして商社の人とやらの与太なんじゃねえの?

ちょっと考えりゃわかるが、いくら何でも日米のトップどうしで決めるものが
が拳銃なんて言う言っては悪いがショボい案件だと?それも、メーカーが複数あるのに特定の機種?

リスクばかりでうまみがどこにあるねん
0142名無し三等兵 (ワッチョイ ad8e-o6K/)
垢版 |
2019/10/04(金) 11:58:03.33ID:FpQxP/wc0
まっとうな商売人には向いてないかもしれんが法螺吹いて価値のないものをつかませる詐欺的な商法なら
引っ掛かるやつが少しでもいれば元は取れそう

っていうか自分で嘘ついてる自覚はない系の人というか
オカルトグッズでも本心から信じてるゆえに態度だけは嘘をついてるようには見えないってタイプ
0143名無し三等兵 (ワッチョイ 7963-7YDE)
垢版 |
2019/10/04(金) 21:39:34.21ID:AT1wfgto0
SATマガジンという雑誌の編集長が次期新拳銃は米軍が新たに採用する拳銃だとツイートして、
ソースも出さずにこんなこと書きこむのは同じ種類のエアガンとか売りこむための宣伝だろと
突っ込まれてたけど、話の出所キヨだったのか。
以前にも新型拳銃がP226になるとか自分の本の中で妄想書いてたし
0147名無し三等兵 (ワッチョイ ad8e-o6K/)
垢版 |
2019/10/05(土) 10:19:38.39ID:XMjY0uw70
部谷君も結局あまり詳しくない人をセンセーショナルな煽り文句で吸い寄せる
イエロージャーナリズムにおちてしまったなあ(最初からだとも言えなくもないが)

SFC(世代的にスーパーファミコンが思い浮かぶが)ってのがまた
軍事はあまり関係ないけど意識は高そうなところにいったもんだ
0149名無し三等兵 (ワッチョイ ad8e-o6K/)
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2019/10/05(土) 12:54:52.35ID:XMjY0uw70
既に言われてるけど、
玩具みたいなドローンと軍用で使われるレベルのドローン(uav)を混同
「格安の兵器を使って高価な装備の正規軍に一泡吹かせた(された)」っていうキャッチーなストーリー

あたりから外野が騒いでるだけというか
そりゃ防空網に穴があったらドローン程度でも損害を与えられるよね
っていうレベル

ハイテクイージス艦でも装甲はされてないか薄いんだから自爆船で損害被ることもある
ステルス機でも迂闊なことをやれば旧式ミサイル(実はFCSはかなり新しいものだったらしいが)で落ちる

だからイージス艦は無効だとか、ステルス機なんか旧式ミサイルで十分
という事にはならないのだが、実際にはそんな言説があふれている
0150名無し三等兵 (ワッチョイ ad8e-o6K/)
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2019/10/07(月) 00:32:45.66ID:7OUNNAoX0
ツイッターでもいきり散らして絡んでおいて
僕はプロですからみたいなこと言って勝利宣言

部谷もキヨと行動原理は同じか
学歴煽りするけど、本人も自慢できるほどじゃないよね
0151名無し三等兵 (ワッチョイ 6a19-tIzb)
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2019/10/07(月) 01:16:32.37ID:HirmmZf/0
>>150
豚煮くんはSFCごときが自慢になるとでも本当に思っているのかw

キヨ☆が学歴煽りしても、キヨ☆の今の職業の何に役に立っているのだろうかw
0152名無し三等兵 (ワッチョイ ad8e-o6K/)
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2019/10/07(月) 15:52:46.36ID:7OUNNAoX0
いや、アベの大学ってことで叩かれてる大学学部→院は拓殖

やってることは米軍の金魚のふんやって自分も偉くなったと勘違いするような
0153名無し三等兵 (ワッチョイ 5d58-UCWK)
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2019/10/08(火) 00:18:33.59ID:WbOc9E4I0
>>119

そのBLOGOSでのこと。
中村氏が単アカなのに、
kytnが複アカ(コメント用と記事用を使い分けている)なのは、
ルール違反じゃないけどええんかいな……。
0154名無し三等兵 (ワッチョイ b67c-zi6s)
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2019/10/09(水) 20:14:58.07ID:2zqKuQ2m0
ブログ記事「大臣会見への回答フリーランスの参加問題および陸自新型拳銃選定」のコメ。
前ブログ「防衛省大臣会見に復帰(2019.10.2)」
https://kiyotani.at.webry.info/201910/article_1.html
で、kytnセンセが「防衛大臣」に質問した
>(今までの2年間)
>グロック、ベレッタ、H&Kの3社の候補が検討されていたはずなのですが、
>急にシグ・ザウアーのP320に決定したと聞いているのですが
が「公式に」否定されました。
そうなると、それに続く、
>「結局安倍首相とトランプ大統領の間で決めてトップダウンするから、
>トライアルは終わりなんだと言われた」
>と私は聞いておりますが。
というオハナシはありえない事であるのは言うまでもない。
0155名無し三等兵 (ワッチョイ b67c-zi6s)
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2019/10/09(水) 20:18:30.95ID:2zqKuQ2m0
>>154/続き
つまり、自分の「聞いた話」は全くの誤りだったと言う事。
それを棚に上げて、
>(防衛省は)
>陸自の新拳銃選定ではP320の採用を公式に否定、
>トライアルに参加した3種のうちから決定されると回答しました。

とのこと >⊂(´・ω・` )  ┐(´ー`)┌ ヤレヤレ
0156名無し三等兵 (ワッチョイ 5e4b-xvhL)
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2019/10/09(水) 22:27:38.25ID:Apl9JpuO0
防衛大臣記者会見
令和元年10月8日(火)17:13〜17:26
>Q:来年度から予算で要求されている19式自走りゅう弾砲ですが、これは大きな欠陥があるのではないかと思いますが。
>乗員が5人ですが、3人が前に乗って、あとの2人が後ろの幌のところに乗る。
>これは、ベルトはあるものの、クッションも無く、NBCシステムも多分入っていない、もちろんクーラーも入っていない。
>仮にこちらにNBCとクーラーがあっても、後ろの2人の乗員は死んでしまいます。
>こういうものというのは、3人、2人のレイアウトでやっている自走りゅう弾砲は、過去、色々な国のりゅう弾砲をみてきましたが、全くありません。
>元々のキャブを活かしたかったらしい、要するに安くやりたいと。
>その結果、安普請で真ん中にあとの2人を乗せてしまったということらしいですが、こういうもので果たして有事に、特にNBC環境下で使えるものでしょうか。

>A:分かりませんので、事務方からお答えさせます。

誰かさんなんでしょうがてんで相手にされてません
これの後継なんですからNBC環境下の運用は引き継いでるでしょ
https://commons.m.wikimedia.org/wiki/File:Howitzer_FH70_01.jpg#mw-jump-to-license
0157名無し三等兵 (ワッチョイ 5e4b-xvhL)
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2019/10/09(水) 22:43:17.44ID:Apl9JpuO0
>問 また、FM Sで調達すると修理や保守が難 しくなる。
拳銃のような、数が多く単純な装備をすべて米国に送り返す必要があるだろう。
それでまともな運用が可能か。
>○ 上記 3品種のいずれを調達 したとしても、FMSを通じたものになることはありません。

こんな問発してたのw
SIGいれたとしてもなんでFMSになると思ったんwww
0159名無し三等兵 (ワッチョイ f783-NJTS)
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2019/10/10(木) 02:08:00.17ID:b1f8Bnvl0
そもそも、どれもこれも米軍が採用すらしてないのになんでFMS使えると思ったんだ・・・?
いや、頼めばやってくれはするだろうが、誰にもメリットないだろそれ。
0160名無し三等兵 (アウアウウー Sa5b-NrES)
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2019/10/10(木) 08:10:13.81ID:b6BHCadIa
>>159
エンジンに関するサポートはしないとユーロコプター社が明言していたにも関わらず、
製造社の倒産寸前までローイホック推しを続けてたキヨ☆だものw

多分常人には理解したくもない脳内FMS設定でも有るのだろうw
0161名無し三等兵 (ワッチョイ f7d2-NJTS)
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2019/10/10(木) 09:49:36.54ID:/OpdCQ330
現場の自衛官がくさしているから広帯域多目的無線機を非難する清谷
しかし何がどう悪いのかさっぱり分からないので非難するだけ
0164名無し三等兵 (ワッチョイ 5714-8cCB)
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2019/10/10(木) 21:53:22.92ID:PcoZS2qs0
>>161
キヨタニの主張は「防衛省に問題定義」=「解決できない防衛省が無能」だってだけ
なぜ問題が発生するのか良く考えてるわけじゃない
一連の衛生装備が〜って話もまずは厚生省と医師会に話を聞くべきなんだよな、防衛省に言っても
上位法があるのに勝手に話を進められるわけじゃないし
広域多目的無線も周波数帯が悪いとまで分ってるのに、防衛省はこの問題を放置してるって言うだけ
問題があるというなら総務省になぜ電波帯を防衛省に開放しないのか取材すべきだと思うけどね・・・
0167名無し三等兵 (ワッチョイ 5714-8cCB)
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2019/10/11(金) 06:04:59.25ID:r9K1ogtG0
>>166
まあ、いじめにあってる奴に「いじめられるのはお前が悪い」って説教して悦に浸ってるだけだよな
しかもそれが飯の種と言うねぇ・・・・
0168名無し三等兵 (ワッチョイ 178e-o74w)
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2019/10/11(金) 19:52:45.91ID:RAAokyTq0
総務省や財務省相手するだけの力量がない
厚労省や国交省でも同等だけど

医療にしろ、電波にしろ、道路行政にしろ、生活に密着してかかわるので
分野ごとのまともな専門家も多いのですぐに論破される
もっと言うと困ったちゃんの数も多いのでそっち分野でも埋もれちゃうと

まあモノが電波となればマスコミ界も影響あるからなおさらそっちの声は採用してくれないだろう
nottvだの初めから失敗することがわかってるようなサービスも電波の既得権益維持といわれているしね
ある意味だれも止められないほど硬直してるのかもしれないが

>>152
当初のコンセプトから要求されてもない仕様を持ってきて欠陥だといわれてもねとしか

単に俺は詳しいんだぜ自慢を公の場でやって自己顕示欲見たしたいか
玩具のスペックを自慢したいだけなんじゃないか

>>164
昭和脳のキヨには、広多無や野外通信システムをそういう同じハードウェアだと思ってるのかもねえ
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