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民○党類ですが開き直りは我が党仕草です
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0001鋳物の芋 ◆7eERFDqN3E (アウアウカー Sa5b-SzSv)
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2019/11/05(火) 21:07:56.67ID:V/E6Gafca
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我が党類たるもの開き直りは半人前、過去を忘れて一人前、記憶を捏造できて一流だ!(σ゚∀゚)σエークセレント!

パッド入り前スレ
民○党類ですが無駄無駄無駄無駄無駄ァーッ!
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1572875676/

ですがスレ避難所 その357
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1572005609/
ですがスレゲーム総合スレ45
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1565356009/
オフ会情報等連絡スレその2
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1420889893/
過去ログ
http://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/
スレまとめ
http://wikiwiki.jp/yusuki/
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0402名無し三等兵 (ワッチョイ 0363-PK/h)
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2019/11/06(水) 09:15:19.98ID:Tzgn146g0
社会の受け皿として40代以降も生きられたのが終身雇用だったりするのにそれ否定したら今のアメリカになるぞ

というか企業が散々こき使って40代になったらはいポーイ!は流石に外道ではないかね
0403名無し三等兵 (ワッチョイ 635f-SyUR)
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2019/11/06(水) 09:15:52.61ID:zIJUxcLe0
>>366
ぶっちゃけドイツの産業競争力ってアホのヴィリー時代、つまり19世紀末〜20世紀初頭の機械工業・化学産業の遺産で食いつないでた(過去完了形)って感じしかしない。
0405名無し三等兵 (ドコグロ MM02-qV4/)
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2019/11/06(水) 09:17:26.04ID:5NOjNJv2M
>>379
土建業界みたいに、技術士とか
建築士とか分かりやすい資格制度が
一般に認知されていると
業務経験とそれを裏付ける資格ということで
45歳以上でも転職しやすいんだけれども
件の企業。業界はどうなんだろ?
0406名無し三等兵 (ラクペッ MMfb-qQ6b)
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2019/11/06(水) 09:18:42.40ID:0q8JRWnOM
一時期言われたのが40くらいで大学院行ってセカンドキャリアを、というやつだが
そんなの日本の風土に合うわけがないので
0410名無し三等兵 (スフッ Sdea-jxAN)
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2019/11/06(水) 09:25:34.54ID:moWcrWQud
経営者は社員が車買った、結婚した、家買った、子供できたと聞くと快楽物質が脳内を駆け巡るような人でないとな

そこで経営者の脳に電極を埋め込んでですね…
0411名無し三等兵 (アウアウウー Sa2f-GI54)
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2019/11/06(水) 09:32:59.25ID:yRc8cw/xa
お金は空から降ってくるわけじゃないんで。
給料は会社のみんなで得たお金をみんなで分けてるだけなんですよ。
自分の給料分を自分で稼げないと誰かの給料から分けてもらうしかないわけで。
歳取っても勤められる安定志向もいいけど、それって入社しても、しばらくは自分の給料は歳取った社員さんを養われるために半分くらい持って行かれるってことだよ。
0419名無し三等兵 (ササクッテロ Sp03-NNYk)
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2019/11/06(水) 09:43:27.87ID:slJSl/0+p
>>411
いやそれが延々と続いてきたわけで、いきなりお前らが半分持っていかれたわけじゃないけどな。
それに単純にコスパとか言い出したら、極端な話、社内教育しないと使えない新卒なんぞ雇わないと思うがね
0421名無し三等兵 (ワッチョイ 635f-SyUR)
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2019/11/06(水) 09:51:44.08ID:zIJUxcLe0
ウチも交渉から抜けようぜ。

インド、RCEP交渉から離脱を表明−他15カ国は来年署名の用意
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2019-11-04/Q0G94L6K50XW01

拡大大東亜共栄圏ことTPPがあるからRCEPなんかなくても痛くないし、中国みたいなルール破りの常習犯とそんな協定組んだって端っから意味ねえしな。

茂木のオッサンもこないだの会合を欠席してるし、本邦が付き合いで顔出してるだけってのがミエミエなんだから、インドが口火を切ったならそろそろ潰しにかかる頃合いだろ。
0422名無し三等兵 (アウアウウー Sa2f-GI54)
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2019/11/06(水) 09:51:59.05ID:yRc8cw/xa
>>419
まあ正確には給料持って行かれてるのは働き盛りの30代だよね。
ペーペーの若造と老害ジジイにだね。

こういうエコシステムでいいというならいいんだけど、給料抜かれる側が薄給、サビ残イヤと言い出すと回らなくなるんだよね。
0424名無し三等兵 (スップ Sd8a-zYiB)
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2019/11/06(水) 09:54:41.87ID:OqJOH7cBd
>>418
手間を考えると流石我が郵政グループキチガイだらけだぜとしか…。

(皆様には弊グループか多大なご迷惑をお掛けしていることをお詫び申し上げます)
0425名無し三等兵 (ササクッテロル Sp03-PK/h)
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2019/11/06(水) 09:55:18.58ID:nafuDEEip
バブル世代とここ最近の新卒〜30代は美味しい思いができるけど、40代の氷河期世代は新卒として中々入れず、入ったら入ったで不況で給料減らされ、最近は不良債権だからリストラしろと言われ…

うーんこの
0428名無し三等兵 (ワンミングク MMa3-oYiP)
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2019/11/06(水) 09:57:16.38ID:XIt7olNCM
>>419
そして延々と続いてきたその仕組みの中で死ぬ寸前までこき使われ、ようやく自分らの番が来るかと思ったら何その仕組み知らねーヨされたのが氷河期と
0430名無し三等兵 (ドコグロ MM02-qV4/)
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2019/11/06(水) 09:58:37.76ID:5NOjNJv2M
>>420
経団連は、一時期から韓国みたいに
40くらいで使えない(生かせないのでなく)連中
首切り対って言ってたしな。
その癖、ライバル企業に転職すると
裏切り者扱いするけど。
0432名無し三等兵 (ササクッテロル Sp03-PK/h)
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2019/11/06(水) 10:02:47.13ID:nafuDEEip
切り捨てるだけならとっても簡単だけど、その先に待ち構えてるのは韓国とアメリカぞ
どれだけ学問を修めてもチキン屋にすらなれずに餓死するわ邪魔だからと切られてホームレスになったりと社会そのものが分断されるわ
0434名無し三等兵 (ラクペッ MMfb-qQ6b)
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2019/11/06(水) 10:05:31.49ID:0q8JRWnOM
もう既に分断していると力説している人を先日見たな

まあどちらだったにせよ労働者の価値が低くて喜ぶヤツはいないわけで
資本投下をどうするかコストに見合うのかという議論はすればいいけど。
0440舞鶴の質屋 ◆B9Qs49rocw (ワッチョイ af35-ANgw)
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2019/11/06(水) 10:10:19.59ID:3/inaVIq0
>>438
税金と健康保険を安くすりゃええのよ。

しわ寄せ?
んなもん、今の7〜80代に支払いさせたらええんん。
バブルで一番美味しい思いをしたくせに後継に何も残さへんねんからの。( ゚Д゚)y─┛~~
0441名無し三等兵 (スップ Sdea-5vgy)
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2019/11/06(水) 10:10:46.13ID:OXWMl1BWd
そうやって消耗品扱いされるのを嫌って動かないわけで
移民入れたってそれは変わらない
経団連の老害こそ駆逐すべき
0446名無し三等兵 (ワンミングク MMa3-oYiP)
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2019/11/06(水) 10:14:28.91ID:XIt7olNCM
>>432
日本は別に不法移民によるダンピングも無ければ、最高クラスの大学出ても就職先に困る程国内産業が壊滅してもいないんだよなぁ
人が足りてない所は足りてない(特に単純労働)んだから、そうした所にどうやって人を回させるかじゃね?
大した能力も無い奴が駅弁大学出ただけでホワイトカラーで終身雇用にガンガン年功昇給なんてそれこそ馬鹿げた話
0453名無し三等兵 (スップ Sdea-5vgy)
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2019/11/06(水) 10:18:55.28ID:OXWMl1BWd
>>448
AGEシステムに直結してるから、滅亡かこの先出て来る勢力に一度は乗っ取られるだろうな

イズが敵対したらアルト潰れるよな
ランカちゃんチャンスや
0459名無し三等兵 (ササクッテロル Sp03-PK/h)
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2019/11/06(水) 10:22:42.45ID:nafuDEEip
世の中「スキルを必ず持っている」人間ばっかじゃないんやで…
というかそんな確実に役に立つスキル持っててもバイトして生活費稼いでる人だって沢山いるんだからまずはそういう人を救わないと
0464名無し三等兵 (ラクッペ MM13-tVid)
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2019/11/06(水) 10:30:51.04ID:FtYs6m4YM
>>185
崩れる前に食えるだけ食って逃げるw
とか、
ナンバー2をシステム的に養成しておくとか、ローエングラム朝だかな、一桁番目位までなら誰がやってもそれなりに回せる超集団を作るとかw
0465ツ=マ=ンナイ ◆vZUk2ElFkA (スププ Sdea-npdS)
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2019/11/06(水) 10:31:00.37ID:RUocLcPud
社会福祉による分配よりも、労働の対価による企業を介した分配のほうが好まれるのだから
氷河期な年代を雇用したら、被雇用者本人の申請により企業と本人にそれぞれ助成金が出る、
みたいな制度がよいのかもな。

企業側が申請する形式の助成金だとピンはねされるだろうし。
0467名無し三等兵 (アウアウウー Sa2f-GI54)
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2019/11/06(水) 10:32:29.83ID:yRc8cw/xa
社会や政治あるいは個人一人一人が方向性をはっきりさせるというかしてもらわないと。

終身雇用で民間会社に社会福祉の肩代わりまでさせておいて生産性上げろだの海外の企業と較べてフンダララといわれても無茶言うなだし。
0469舞鶴の質屋 ◆B9Qs49rocw (ワッチョイ af35-ANgw)
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2019/11/06(水) 10:32:53.89ID:3/inaVIq0
>>463
企業トップを構造改革せんとムリやろ。

それこそ戦後あたりは小卒から院卒まで様々な人がシャッチョさんやってたけど、
現在だと一流企業は皆大卒とかやろ。

そら、仲良しクラブになりますわな。( ゚Д゚)y─┛~~
0470名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp03-rzVQ)
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2019/11/06(水) 10:34:43.68ID:MpTRQ+QCp
うちの会社、2000年代ITバブル崩壊後3〜4年新卒中途取ってないんだよね
それで今の35歳前後がいなくて、業務にも支障が出てきていて痛いミスだったと言われてる

そんな最中、2年売上落ち込んだからって
また採用凍結だよ.....
体力ある今のうちこそ人材取らんといかんのに

多分経営層には数字しか行っておらず
人材不足による燦々たる現場を知らんな.....
0471名無し三等兵 (アウアウカー Sacb-tWQo)
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2019/11/06(水) 10:34:49.69ID:5ybtHbnha
>>450
それ言ったらなんも出来んぞ…
介護以外にも技術系とか事務系とか色々あるんだからそういう方面でもいいし

特に地方は何もかも人が足りんし

>>457
原作の方は出てるし、活躍してるし問題ない
0472カードのまにあ ◆oQnHrxHhlw (スップ Sd8a-cNVX)
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2019/11/06(水) 10:35:58.92ID:uXxNwT1Ad
>>361
韓国の場合は、失業率が高止まりしているときに給与を上げたのが大きいかと。

日本の場合失業率が低いので、最低賃金上げて転職を促すってのが給与の底上げに重要。
0474名無し三等兵 (ラクッペ MM13-tVid)
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2019/11/06(水) 10:39:40.87ID:FtYs6m4YM
需給が見えない上に、豊作なら畑で踏みにじられ、不作でも待遇が上がるわけでもないキャベツ扱いされりゃ、
アクシズ教に入信しても仕方ないんじゃね?
0475名無し三等兵 (ラクペッ MMfb-qQ6b)
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2019/11/06(水) 10:40:52.59ID:0q8JRWnOM
いつも思うんだが賃上げさせる政策打つということは実質的に所得税増税じゃね?
物価と給与が同ペースで上がったら税率だけ上昇する。

まあ財務が累進強化するとは思えないから問題、というだけなんだが。
0476名無し三等兵 (ワッチョイ 4a19-qV4/)
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2019/11/06(水) 10:40:58.19ID:DZz7ouKs0
>>456
さすがにこれは、お天気キャスターとして不適切なのでは?

理系・文系関係なく、典型的な「データによる錯視」そのものですわ。
0477名無し三等兵 (アウアウウー Sa2f-GI54)
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2019/11/06(水) 10:41:34.95ID:yRc8cw/xa
>>468
若い人の意識はどうなんだろうか?
給料2倍で40歳定年制と世間並み給料で60歳定年制とどっちがいいのだろう?

まあどうせ給料1.5倍で70歳定年で残業ノルマなしどか都合の良いこと考えそうではあるが。
0483名無し三等兵 (ワッチョイ 4a19-qV4/)
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2019/11/06(水) 10:44:21.85ID:DZz7ouKs0
>>473
SAP導入で痛い目にあった日本の中小企業は数しれず・・・

それこそ、「会社の業務をSAPの導入システムに合わせる」覚悟がないといけません。
0485名無し三等兵 (スッップ Sdea-XpMp)
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2019/11/06(水) 10:45:18.37ID:/emW7UcRd
別に企業側が労働者に対してどういうスタンスでいくのも自由なんやが

企業側がも選別される立場なんだよなぁ
時に労働者に、消費者に、政治に・・・
とくに政治にが怖いよね
0486名無し三等兵 (ワッチョイ 8a01-fdxm)
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2019/11/06(水) 10:45:26.52ID:/o0J1xi60
>>355
ユーロファイターのアレはカナード制御部がおもってた以上に大きくなって電気まで食うもんだから
搭載予定のAESAがNGになって小型大出力のAESA開発に舵を切る泥縄が発生した為だど

本邦のF-2もレーダーの能力発揮に設計と出来た現物にとんでもない乖離があったから改修して今に至る
0488名無し三等兵 (ワッチョイ 4a19-qV4/)
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2019/11/06(水) 10:46:47.81ID:DZz7ouKs0
>>456
このお天気キャスターさんは、
「1ヶ月でこんなに寒くなりました!」という印象操作をやりたかったんだな。

普段からやり慣れているんで、他人から「おかしい」と指摘されても理解できんのだろうな。
0489ロベスピエール ◆sQlHJFZPec (ワッチョイ 1be5-qV4/)
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2019/11/06(水) 10:47:22.15ID:7uyFKIh60
>>478
「スーパーマンにそこそこの給料で働くことを要求する」ならまだギリ分からなくもないが、
実態は「そこそこの給料しか払う気がないのにスーパーマン並みの能力と頑張りを要求する」ですからな
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