民○党類ですが和牛券です
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>>95
事前から知ってる側としては反対意見が目につく、ていうのはあるかもしれない
マスクが！ 飛沫感染が！ とジャーゴンをよく文脈も知らないままで、
呪文のように唱える人が多くてなー >>95
全数検査やるなら、その後のこともキッチリ考えてやれよ！
という主張はよくわかった。
限られた医療リソースしかない日本では、ほぼ不可能だ。 >>97
ほんとそれ
でも鼻マスクは口から飛び出るマイクロ飛沫は防いでいるから
まぁ、本人が良いならいいかと思うようになってきたのです >>90
前スレにも書いたけど咽頭部にウイルスが出ずに肺にダイレクトアタックかけてきてかつ自覚症状も出ないという
質の悪いかかり方するとＰＣＲ検査に引っかからないのに周囲にウイルスをまき散らしすというかかり方してくるから
ＰＣＲ検査での封じ込めはまず無理と見た方がいいかもなあ。 だからマスクなんて意味がないと脳みそ腐ってんのか的な結論に結び付けるのなら書いた人も浮かばれないと思う >>99
>>101
でも書いたけどＰＣＲで全数検査したところですり抜ける症例が確認されているから
ＰＣＲ使っている限り完全な封じ込めは不可能。 >>87
若いナースさん、白のスラックスだったけど
かがむとパツパツになったお尻からキャラクターモノのパンツが透けて見えてた！
ということがあったな 東京の感染症病床が少ない等と今更盛り上がっているパヨチンがいるﾆﾀﾞが
では十分な数のある国を挙げてみよと…… >>87
実際入院した時はスラックスに浮き上がる下着のラインを心行くまで眺めていたので問題ない。帽子はかぶってたと思う。
大学病院での手術後に手指のリハビリだと言い張って隠者ガンダムのプラモをベッドの上でパチ組してたのはもう10年近く前か。
なおその状態で先生方の大名行列を受けて、
・あの症例(死亡寸前)であの回復なのか
ということで話題になっていた模様。 不織布マスクはドライクリーニングすればよいのだな？ ほぅ？
布製スピーカーを、コートのフードの中に仕込んで
新しい音楽体験、だと！？＠WBS >>86
ガーゼマスクニダ
中性洗剤で優しく手洗いでごあんしん >>103
「偽陽性や偽陰性があっても、やらないよりはマシ！」
と主張する人たちには、いくらいっても理解してはもらえない。
彼らにとって「安心できる」材料は、検査数のみなのだから。 イスラム民兵はなぜヘルメットをしないか？と同レベルの話かなあ。
広報医療とかも関わってくるけどね >>99
日本どころか米国ですら、ニューヨークは全数検査じみたことをやろうした結果、医療体制が破綻しかけて
慌てて検査方針を重症者特化に変えているくらいなのだ。 >>110
安心と言うより、神官になれる方法でしょ。
人を裁く身分になりたいだけだよ。 陰圧で換気も対策済みな病室なんてそうはねぇよな。
そんなの整備してたらイリョウヒガアガルーとか文句言ってただろうし そういえば、シャープのマスク生産工場は亀山じゃなくて松坂の工場だったみたい
昨日から生産開始したらしい
あそこ、小型液晶しか作れなくて工場閉鎖するとか騒いでたんで丁度いいらしい
FAの世界でも、マスク製造機が結構動いているとか
だけど、パーツそれぞれが集まらなくて生産がはかどらない >>106
＞実際入院した時はスラックスに浮き上がる下着のラインを心行くまで眺めていたので問題ない
【無罪】 ティッシュやトイレットペーパーは普通に買えるようになったが、
ロールタイプのキッチンペーパーが相変わらず売り切れとる。
あれがないとマスクの内側に挟んで唇の周りを覆うペーパーフィルターができん。 限りない医療リソースがあるシャングリラ。
どこに行けばたどり着けるのか… >>117
暗黒メガコーポファナック謹製のマスクロボットとか見てみたいな ナース服はなんとかして医者を捕まえようとする若い看護師と、
なんとかして一生を労働力として使い潰そうとする若かった看護師の
その両方の思惑がからまってあんな奇跡的にエロいコスチュームになっているのだ >>110
はっきり言って日本ならＣＴスキャンで肺炎かどうかをチェックしてもらう方がマシ。
そういや５月〜６月前後って企業での健康診断が始まるからそこでのＣＴスキャンの結果、自覚症状無しでの感染者が
大量に補足されて感染者数が一気に増えそう。 >>69
現在試験されている武漢肺炎ワクチンは、武漢肺炎ウィルスをホルマリン処理で不活性化してとりあえず注射してみるというニコニコ動画レベル（〇〇してみた）の実験らしい。
効果が有るのか無いのか、人体に無害なのかも分からない代物。 >>112
あれをトランプのオッサンが黙って見てたというのが興味深い。
失敗が許容され、マニュアルが改定される軍は強い。 ・全般状況において、我々は突然始まった遅滞戦闘の只中にいる
・ＰＣＲ検査は銀の弾丸ではない。むしろトラップアイテムとして機能してる疑惑
・感染経路の把握と遮断で二次的な延焼へのダメコンは可能。反撃の機会は未だ見えず
・戦線の対応能力が飽和したらバグラチオンの如き大崩壊の可能性高し
くらいの認識はボンヤリと共有されてたように思えるがのう。何だかんだで冷静な御仁が多いのには助かってるわ。 >>115
あるってば
稼働してない原子力発電所とかな
管理区域は常時負圧になってる
ベッドを運び込む必要はあるけど、シャワーくらいは管理区域内にある
飯は食えない >>118
インナーラインが浮き出るようなパンツを着用する時には、
TバックやIバックの下着を着用するのが女性の身だしなみでは・・・（確信 >>117
そのへんの止まってるラインのパーツを抜けばよい。
なあに、後で返してもらえばよいのだ >>124
さすがに検診でCTは使わんよ
安全衛生規則第44条
１ 既往歴及び業務歴の調査
２ 自覚症状及び他覚症状の有無の検査
３ 身長(※2)、体重、腹囲(※2)、視力及び聴力の検査
４ 胸部エックス線検査(※2) 及び喀痰検査(※2)
５ 血圧の測定
６ 貧血検査（血色素量及び赤血球数）(※2)
７ 肝機能検査（ＧＯＴ、ＧＰＴ、γ―ＧＴＰ）(※2)
８ 血中脂質検査（ＬＤＬコレステロール，ＨＤＬコレステロー
ル、血清トリグリセライド）(※2)
９ 血糖検査(※2)
１０ 尿検査（尿中の糖及び蛋白の有無の検査）
１１ 心電図検査(※2)
ttps://www.mhlw.go.jp/file/06-Seisakujouhou-11200000-Roudoukijunkyoku/0000103900.pdf 武漢熱の前に「コロナウイルス」の挙動そのものがわかっってねーからな
湿気や温度や紫外線耐性 よくわかっていない
「風邪」でまとめられてきた
アルコール、界面活性剤に弱い は 確定
貰わないように手洗え （不顕性感染かもしれないから）マスクして撒くな
流行したのでやっとコロナウイルスの挙動がわかる
貿易には失敗した 次にご期待ください
WHOは知らん病気への対応 アフリカ政治屋周り持ちトップな組織にできるわけないという事実 >>112
韓国ちゃんですらね…
欧州からの入国者は全数検査すると言っていたのに…1444人殺到し二日で方針撤回
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2020/03/25/2020032580022.html
>専門家ら「非効率的」警告も政府が一日1200人と予想し準備…人員不足で隔離できず
>あわてて「無症状者は後で検査」
しかし隔離施設の数はともかく（なんかあちこちの施設転用して一杯用意したって記事を見た気もするんだけど）、検査件数はかの国の自称を信じるならば欧州からの入国者全員検査する程度のキャパはあるはずでは？
ドライブスルー検査で市井の住人検査するよりそっちのが優先度高いんだからそっちにキャパ回せばいいのに >>102
結局書いた人もマスクの効用について断言できてるのは
> 先ほどの論（「現時点ではマスクの効果は分からん」）では、私はネガティブでしたが、
>「感染者にマスクを装着させることは、周囲への感染を抑える効果がある」
>と証明されています。
これだけであってなるほど医療関係者、このスレでもよほど頑固な奴以外は共通認識にしている話だわなあ。
他人にうつさないためのマスク、なんだ。 >>131
いや、パーツというか、構成要素な
エレキ方面だと、基板、実装部品、コネクタ、ハーネス、モーター、センサなどなど 昼に買った八宝菜を電子レンジでチンしたら卵が木っ端みじんになった……ナナシ＝ヘッズさんの仕業か・・・？ イギリスが末期戦に突入した模様です
英国、医療スタッフ３万５千人確保 引退医師や医学生
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200325-00000087-asahi-sctch
【朝日新聞】
英国政府は２４日、新型コロナウイルスの患者の急増に対応するため、医療態勢の強化策を発表した。
引退した医師や看護師、最終学年の医学生ら計３万５千人が、無料で医療を提供する国民保健サービス（ＮＨＳ）にスタッフとして加わるほか、ロンドン郊外の催事場を来週から４千床の臨時病院に衣替えする。 >>110
検査を受ける時点ですでに全部偽陽性なので、全数隔離だ >>110
そんなに安心したいならブロン液でもがぶ飲みして寝てろと言いたい。 >>132
基本はそうだけど、オプションでＣＴ頼めるので一般の健康診断に＋してついでにＣＴでの検査やる人って結構いるんじゃあないかなあと。 >>138
40で切って、前線と後方を分けたほうがいい気がするよ、、、 まあWHOが完璧な対応したからって中国ウイルスの蔓延防げたかは疑問だが
明らかにろくでもない対応したのは確かなんで改善してもらわなきゃしょうがない
出来ないのなら氏ね 韓国ちゃんがホルホルしてる
ttp://blog.livedoor.jp/kaikaihanno/archives/56573799.html
世界最高級に高性能な幸せ回路だな >>135
マスクで自分への感染を抑える、と間違った情報が流し込まれてた方が公益にかなうのは理解できるんだけどねえ >>137
私の仕業ならアナタは既に湯がいたらバラビラ死体になってその後ゾンビとして異世界転生主人公となっている筈だ。 >>123
「欲情できるならしてみろ」で修道服もどきになったメイド服（都市伝説）みたいですね ワインを一杯飲んだせいで手元がgdgdでタノシイだ。 >>136
ジャンクヤードの役に立つ時が、、、
ここで愚痴ってたメタルマスクの人はどうなったんだろう、、、
>>146
「いちおうCT」だと保険が効くのでは？ >>99
全数検査、よいでしょう。
臨床技師の中のエリートを選りすぐって
24時間365日働かせて、1日5万件の検査を出来たとします。
全国民を検査するのに2000日以上かかります、
5年半もあれば全国民の安全を確認できまあす。
やったぜ！ 東京都の完全封鎖はないから安心するといい
今の日本国には欧州のように強制力のある罰則付き外出禁止令を出せる根拠法はないし
台風でもないからショッピングモールや物流、工場は平常通り動き続ける
同じ理由で鉄道も計画運休をする事は考えにくい
仕事と食料品調達以外の外出は当分極力避けるって事だけだ
それもあくまで要請だから従うか従わないかは各人次第 >>109
ガーゼマスクいいよね…ノドが痛いときは濡らして付けて寝る手もある。
>>129
むしろ透かしてくるぞ？気をつけよう。 検査技師は2月から土日出勤で休みが取れないらしいが全数検査を主張している人は
人員増予算増に賛成なのかね。 >>146
確か企業向けの健康診断でも受ける人が実費出すことで追加でＣＴとかやれるようになってたはず。
そのことをさして人間ドックというなら正にその通りだけどそれを行うタイミングが企業向け検診と同じタイミングなので
企業向け検診が行われる５月〜６月あたりに感染者数が一気に増えるという話とは矛盾しないかと。 いちおつ。
>>8
やっぱりDP号は貴重なデータが取れたのね。
だいたい、ですがでワイワイ言ってたことをまとめてくれた感じやねえ。
いつぞやにお役人ｻﾝらしき人もいたけど、ちゃんと休息とれているのかねえ。 >>117
しかしあれ、クリーンルームでマスク生産なんて気の利いた発想ができるのは
経営者が日本人じゃないから
なんだよなあ。 人間と獣を隔てる要素の多くは社会からの強制力に依存するものであり、個々人の知性と自制で独自に冷静さを保てる人間は意外と少ないのだな。
社会的な動揺への対処として「不安だ不安だと五月蝿い連中には大仏でも建立させておけ」というのは意外と的を得た言だったりもする。 自覚症状が無いままの不顕性感染が多いのが武漢熱の特徴
なので、全員マスクつける 他人が触ったところを触ったら手を洗う が有効
ノロウイルスよりマシ >>152
陽性者には複数回チェックが発生するので実際はモトオオイのだ >>162
旅行やらライブやら、なんか急に活動的になってる人を怪しむべきなのだ。 >>134
韓国は「我々がやってたことは正しい、日本もしろ」と言ってるが実際は検査スピード下げてる感じがするからな… 武漢肺炎対策の大筋が判明したようです
主要税の納税を当面猶予へ 中小企業の固定資産税減免も コロナ対策で政府・与党方針
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200325-00000120-mai-soci
【毎日新聞】
政府・与党は新型コロナウイルスに対応した追加経済対策で、中小企業や個人事業主らの資金繰りを支援するため、消費税や所得税、法人税など主要な税金の納税を当面、猶予する措置を盛り込む。現行の猶予制度の要件を大幅に緩和し、対象となる企業を拡大する。
対策の規模は、これまでと合わせて2008年のリーマン・ショック時（事業規模56・8兆円）を上回る規模となる見通しだ。
対策には現金給付も盛り込む。詳細は今後詰めるが、休業による所得減など困難に直面した人に重点給付できる方法を検討。20万円程度を給付する案も出ている。中小企業などには固定資産税の減免も検討し、事業継続や雇用維持につなげる。
感染終息後の景気刺激として、クーポンの発行も行う方針だ。観光やイベント費用の一部を助成するもので、金額は最大3万円、使用期限を4カ月とする案が有力になっている。 >>156
ザラ級重巡はNBC環境下にも対応可能な健康優良重巡。ご安心です。 >>135
実際、喉が悪いのでマスクをしない訳にはいかないのです。
なおマスクをしていても最近は全く安心できないのでやばそうな場所からは離れるようにしている。
なお、会社が一番やばい…… >>157
うちの健保は追加費用数千円で肺がん検診という形でCT受けられるなぁ。 >>94
オッサンは事実なのでなぁ、隠しても意味が無い HF初日、予約しちゃったﾆﾀﾞ
欲望には勝てなかった…… >>169
そこらへんどうなんだろうなあ、
胸部Ｘ線でも特定できるなら検査としては一気に楽になるけど。 >>152
本日付で検査件数42,736件に対して、検査実施人数が21,226人なので、同じ基準でやるなら5年半のさらに倍！ >>169
スクリーニングとしては単純X線撮影の方が好ましいのですけれどねぇ…。 ある程度綺麗な空気が循環すれば多少マシだろうと思うので空気清浄機でも気休めにはなるだろうか…… 武蔵国川崎市と相模国町田市を交換すればいい。
過食弁@juntaba1
東京のロックダウン宣言と同時に神奈川県は悲願の町田領を回復した。
『みなさん、私が授業をするのはこれが最後です。町田の学校では、神奈川県の言葉しか教えてはいけないという命令が、横浜から来ました…新しい先生が明日見えます。
今日は標準語の最後のおけいこです。よく注意してください』 >>135
否定的な意見の人でも、マスクをしていることで飛沫感染のリスクを下げられることは認めてますね。
特に、人が密集する空間（エレベーターの中とか）でとか。
そういうケースにのみマスクはすれば良い、という人もいますが、
現実問題として、移動中に「いつそういう状況になるか」はわかりませんので、
その都度マスクをつけ直す、などということは事実上不可能です。
飛沫による感染を少しでも下げられるなら、マスクをしておいた方が良い、という結論ですね。
個人的には。 >>169
先生が言ってたけど、CTで見ると特徴的な影があるんだと
あれ？先生じゃなくてTVだったかもしれん
会社じゃ、発熱者に出勤するな、と通達してるんだが、同じ職場で二人出たよ
心配になって産業医に相談したら、インフルの検査はしないことになってるけど
まあいいから、こっちによこせ、と言ってくれた
インフルエンザの検査、しないことになってるって、ココで聞いた覚えはあるけど
会社幹部は誰も知らんかったな >>155
いまいる人間が休みなしに働けと言っているんだ、それくらいわかるだろう？
ジョークなのでマジにウケないよに。 >>147
その結果が必要性の低い人まで巻き込んだ奪い合いになる可能性があるからな…
地味ではあるが手洗いをすり込みまくる方がよさそう。 前スレ何があった？ ４時間かからずに使い切ってるじゃねえか。 >>172
上映当日、映画館はみかんちゃんの貸し切りだったりして・・・ 新入社員試験にCT検査
というディストピア未来はまだ来ないのか >>175
愉悦を感じない？
無論、士郎が救うというのが良いんですけどね。 >>164
ウイルスが人を活動的な傾向にする可能性もあるよね。
ばらまいて貰うために、ハリガネムシに感染したカマキリみたいに
人の集団を目指す特性を発現させる、みたいな。 >>161
数週間もすれば我が国も同じ道をたどるであろう
せいぜい良いもの食って体力をつけておこうず (*'ω'*) >>180
東京万歳！って黒板に書くんですね
でも、東京ブランド欲しさに町田ゼルビア買って、改名しようとしてたIT長者がいるんですけどそれは >>186
いや、それはないと思われ
郊外型のシネコンにしたから難波とかよりはマシだと思うﾆﾀﾞ >>175
相手にもされないよりは、好いてくれる女のほうが良かろ？ >>184
なぜ生産力で殴らないのか理解不能である。
役人は統制経済が大好きだからな。
もう一段ギアをあげるべきだ。 >>179
ねーわ、加湿器でも置いたほうがマシだ。
なお超音波式だけは止めとけ、あれは毒の霧をまくだけだ、
最善はスチーム式、ていうかそれしか選べない。 >>188
みかんたそも言峰よりの鬼畜でござったか… しかし、欧米とは違って重篤化してる患者さんが少ないのは事実なんだな＞日本
（今後はどうなるかわからんが）
犠牲者が少ないという事実が、人々の危機感につながっていないのかもしれない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
