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F-15系列戦闘機総合スレ 64機目
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0001名無し三等兵 (ワッチョイ 67da-K3Cx)
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2021/05/15(土) 13:39:03.77ID:v+ATsjCT0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑ワッチョイコマンドです
冒頭にこれを2行以上重ねてスレを立ててください

制空戦闘機F-15やその系列機、そして戦闘爆撃機であり複合任務戦闘機(DRF)であるF-15Eやその系列の機体について語るスレです。

☆政治・民族思想は基本的に軍事と深く関係がある場合を除いてNG。
☆煽り・釣り・感情に流された誹謗中傷、罵倒行為はたとえ相手が誰であっても自粛すること。
☆他板の争いを持ち込まないこと。
☆そのような書き込みは完全にスルー推奨。
☆脱線は程々に。
☆このスレッドはシム板、軍事板Wikipediaスレやグリペンスレとは関係ありません。
☆次スレは>>980を踏んだ人が宣言して立てましょう。

前スレ
F-15系列戦闘機総合スレ 63機目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1614214121/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0851名無し三等兵 (スッップ Sd33-CKQD)
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2021/08/09(月) 20:33:51.92ID:A6iZjG2Ed
>>850
30年間経済成長できない国家笑
全てが失敗しているのは明らかに日本だけ
0852名無し三等兵 (スッップ Sd33-CKQD)
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2021/08/09(月) 20:34:35.08ID:A6iZjG2Ed
落ちこぼれらしいな

【悲報】日本の女子高生の13%がクラミジアに感染していることが判明。男子校生は6.7パーセント。10代女子の罹患率は世界トップクラス。
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1628505054/
0853名無し三等兵 (ワッチョイ 0101-v6jM)
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2021/08/09(月) 20:41:31.85ID:l6IxHiK70
なんだ、ガチの中共人か

昨今の傾向を考えると、戦争を1年間くらい長引かせられたら洪水で壊滅するんじゃないのお前さんら
0855名無し三等兵 (スップ Sd33-5Q1R)
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2021/08/09(月) 20:48:05.33ID:lQ20AW7Nd
戦争のときこそルールを守るべき(そうでないと国際的に味方が得られない)なんだけど、戦いになったら何でもアリみたいに思ってる奴が多いのな
0856名無し三等兵 (ワッチョイ 0101-v6jM)
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2021/08/09(月) 20:48:58.03ID:l6IxHiK70
>>854
戦争は大前提として、武力交渉という1つの手段でしょうに
ルールを破れば目の前の戦闘には勝てるかも知れないが、国際的に非難されて後々の交渉事で不利になるぞ

本当に必要なのは、「ルール破ればルール守ってる奴に勝てちゃうもんねー、へへーん」というおバカな態度じゃなく
他国と協調して派閥を作り、「多数派」に回る事
0858名無し三等兵 (ワッチョイ 0101-v6jM)
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2021/08/09(月) 20:57:32.49ID:l6IxHiK70
>>857
問題大アリだぞ
「台湾だけに勝てればOK」とか「日本だけに勝てればOK」という話ではなく
武力でそれを押し通そうっつーなら、日米豪印英仏の全部を武力で圧倒しつつ
戦争終了後、国境を接する露にも付け込まれないくらいの余力を残さないといけない
0860名無し三等兵 (スップ Sd33-5Q1R)
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2021/08/09(月) 21:25:54.96ID:lQ20AW7Nd
国際ルールを守らなかった敵対国があるとして、なぜ自らそこに堕ちたがるのか全く理解できない
今までの味方から非難されて敵対国が助けるわけもないのに
0862名無し三等兵 (ワッチョイ 0101-v6jM)
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2021/08/09(月) 21:31:06.42ID:l6IxHiK70
>>859
半導体の製造装置を止められたり、民間企業が新疆綿を使わない様にしたり (それでナイキが中国人からバッシングされてるが)
戦争突入前の段階で既に、ルール無視に対する制裁は行われてるぞ
0863名無し三等兵 (ワッチョイ eb63-dtsT)
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2021/08/09(月) 22:29:47.13ID:UEzGliHs0
>>813
今回は見送られたLRASMもその内導入しそうだけどな
F-15JSIでの統合は見送られたけど、主力戦闘機のF-35Aではブロック4からLRASMが統合されるし
F-35Aの数を考えると、LRASMあった方がどう考えても便利だから、F-35Aの数が増えてきたらLRASM買うでしょ
0865名無し三等兵 (スップ Sd73-dtsT)
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2021/08/09(月) 22:39:53.34ID:KI/CRlwJd
>>844
中国並みのおつむか 戦争もルールがある ルールを守ってこそ情報戦で勝てる
日本は国際法を遵守し中国が逸脱行為を繰り返すことが米国や英国の支援を強固にする
日本まで逸脱行為始めたらそれこそ国際協調が揺らぎ大いに不利になる それすら理解しないか
0866名無し三等兵 (スッップ Sd33-CKQD)
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2021/08/09(月) 22:43:06.62ID:A6iZjG2Ed
>>862
日本経由で輸出も輸入も余裕だよ
0867名無し三等兵 (スッップ Sd33-CKQD)
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2021/08/09(月) 22:45:04.21ID:A6iZjG2Ed
所詮ははゲームだからな
ルールとかいったってこの世界では国家が破っても警察がいるわけじゃないから
単純に力の強いやつに対してはどんな無法者でも靡く
タリバンと中国がくっついてるの見りゃ猿でも理解可能な力関係だな
0868名無し三等兵 (ワッチョイ 0101-v6jM)
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2021/08/09(月) 23:01:14.40ID:l6IxHiK70
× 単純に力の強いやつに対してはどんな無法者でも靡く
○ 単純に力が強いだけでは、無法者しか靡かない

単独で世界征服出来るくらいの力があったら流石に話は別だがね
実際は米国単体にすら勝てないでしょうに
0869名無し三等兵 (スフッ Sd33-NW/4)
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2021/08/12(木) 18:51:07.47ID:Vm8nDamld
>>851
人類最大の失敗 文化大革命に比べたら日本の失敗なんてスケール小さくて恥ずかしいですよ
天安門虐殺もスケールでかい失敗だし中国はすごいね
0870名無し三等兵 (スフッ Sd33-NW/4)
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2021/08/12(木) 18:58:06.42ID:Vm8nDamld
JSI改修70機で3980億円ならそれほど悪くない
飛行時間の延命と合わせてF-35よりも長寿命になる可能性もある
ステルス性能だけに目が奪われるやつもいるが確かに飛ばし続けられる戦闘機が重要でF-15JSIは有益だよ
0872名無し三等兵 (ワッチョイ eb10-Lto6)
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2021/08/12(木) 21:35:55.91ID:1KhaN/sX0
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/3e64c5e7f131e5be7c3ca3d2ef5146a01892bcf1

マジでアショア代替艦がゴミ過ぎる F-15案件がどうでもよくなるくらい
最近防衛省のキングボンビー化が止まらん
0875名無し三等兵 (ワッチョイ 468c-Enjc)
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2021/08/13(金) 00:54:11.56ID:wtb2XLwg0
>>874
それでは余りにも射程が短すぎてカバーエリアが少ない
主たる対処対象は高速巡航ミサイルだ
既存SAMのところに割いておくなら、それらの防空能力を割いた分だけ落とす
まあ…実際中SAMのレーダーにしてもどこまで見えるかは分からんが
0876名無し三等兵 (スフッ Sd62-pBez)
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2021/08/13(金) 01:59:40.93ID:HlrTD9qud
>>874
なんでイージスシステムでないシステムで弾道弾に対処できると思った?
長射程のミサイルも大型AESAレーダーも国産できる日本がわざわざ高い金払って
イージスシステムを弾道弾対処に選ぶのはそれだけ開発が難しくカネがかかるからだ
0877名無し三等兵 (ワッチョイ 31ff-wc83)
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2021/08/13(金) 08:40:45.12ID:EvSjR5jl0
>>876
>なんでイージスシステムでないシステムで弾道弾に対処できると思った?
今年はまだできないが、THAAD程度なら国産を目指して研究中ですよ
0878名無し三等兵 (ワッチョイ 2e10-MEry)
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2021/08/13(金) 10:42:48.45ID:iaKf9oaU0
ttps://news.yahoo.co.jp/byline/obiekt/20190828-00140213

イージスシステムはBMD用の弾が高すぎる
最新のSM-3BlockIIAは1発4500万ドルもする2発でF-35が買える
現在旧式のBlockIA32発しか持ってないので全然弾が足りない
見積り通り180発全部買っても船は8隻で当面の間十分足りる

船建造するのに焦る必要はない 日本独自の尖った仕様はやめた方がいい
こんごう型の後継もspy-7はキャンセルしてspy-6の
アーレイバーグ級フライトIIIに準じた船を建造すべき
0879名無し三等兵 (ワッチョイ 2e10-llK7)
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2021/08/13(金) 12:29:54.86ID:uzG3ch4W0
>>878
更に、SM2ベースでSM3のパーツ流用したSM6も、1発があまりにも高額だよな・・。
そうなると、F-15の改修とか
本気で後回しになりそう
0882名無し三等兵 (アウアウキー Sa69-K3P7)
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2021/08/13(金) 12:51:30.47ID:wWGTkKKra
>>878
ミサイルという建前だから高く感じるんであって
あの規模の多段ロケット+ 大気圏外で自律機動する迎撃弾のセットと考えると爆安だぞ >>SM-3
0883名無し三等兵 (ササクッテロ Spf1-t5Mr)
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2021/08/13(金) 13:21:22.26ID:xLuTv+Kkp
イージスアショアはガメラレーダーの代わりにはならないのかな?ミサイルが都市に落ちてくるから配備中止になっただけでレーダーサイトとして使えるならそれで良いと思うんだけど
0888名無し三等兵 (ワッチョイ 42c9-35jP)
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2021/08/13(金) 15:06:34.14ID:ye57xNOB0
>>877
配備10年先だろ
0892名無し三等兵 (ワッチョイ c2c3-cJil)
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2021/08/13(金) 16:35:46.55ID:uEVGsv6G0
領空侵犯対応とかならむしろ相手から見えた方がいいから日の丸はそのままなのかしら
最近はラウンデルも目立たなくするのが流行りっぽいのでちょっと気になったんよね
0893名無し三等兵 (ワントンキン MM92-wc83)
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2021/08/13(金) 16:37:53.20ID:6086sZjPM
>>890
>いや日の丸を暗くしないのか
交戦規定で、国別空軍マークを明示しないといけない、
ロービジ日の丸は、まだグレーゾーン・・
普通に考えると交戦規定違反。
(米軍が俺様がルールでやっている)
0895名無し三等兵 (スッップ Sd62-OdYD)
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2021/08/13(金) 19:32:08.42ID:wI0yxKfad
>>872
「政府は2021年度予算で、イージス・システム搭載艦導入に向けて17億円の調査費を計上していただけに建造費の計上見送りは異常事態といえる。」

いやいや、最近は例外も多いが基本は
X-2年度:調査研究やRFI等
X-1年度:来年度予算への予算要求
X年度:予算化
で、今年度予算で調査役務をやっているので、おかしくもなんともない。そもそも5月契約の案件で何も結果は出てないだろうし。
概算要求では事項要求として予算案で詰めるというのもあるけど基本は来年度に予算化の作業とするのが筋であり、この記事を書いた記者が無知なだけ。

て、半田かい。だろうなー
0898名無し三等兵 (スフッ Sd62-pBez)
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2021/08/13(金) 20:43:06.02ID:QfKtvKrfd
>>893
なにもルール守ってない中国軍の相手してるからな
あそこは相手の兵士を盲目にさせるためにレーザー照射とか平気でやる国
そのうちアラートに出たF-35のパイロットの目が潰されるような案件出てくるだろうね
0900名無し三等兵 (ワッチョイ c2b1-rbHZ)
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2021/08/14(土) 11:32:32.52ID:HHhLr6Uw0
きゅーひゃく!
0901名無し三等兵 (スプッッ Sd0a-sohz)
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2021/08/14(土) 21:35:06.09ID:bFJ2/gkmd
中国戦車には相手の乗員の目潰し向けレーザーつんでる 極めてコンパクトで戦闘機のコックピットに持ち込めるレベルのものだぞ
目を潰すだけなら出力いらないからな
さんざん嫌がらせしてくる中国がそれだけやらないとはただの楽観だ
0904名無し三等兵 (ワッチョイ 31ff-wc83)
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2021/08/15(日) 10:05:12.68ID:sJygT1mU0
>>903
>有効ならばどこの国でも
レーザーで目潰しは国際条約で禁止されている。
次の世界大戦で条約破る国はあるかもね。
(WW2までは、都市爆撃は国際法違反だった)
パイロット用ヘルメット/ゴーグルは、複数のレーザー波長ブロックのコーティングが1980年代からされている。
0905名無し三等兵 (アークセー Sxf1-R0b2)
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2021/08/15(日) 10:15:51.06ID:lVO1+E3bx
そもそもレーザーでどこを狙えば乗員の目潰しできるの?
安定化眼鏡はモニターだから
車長や操縦テ向けのペリスコープかな

でもペリスコープにはレーザー対策用にフィルター付ける事が出来そうだけど

それに将来はどちらもモニター化されてペリスコープは非常用になるだろうね

特に車長用は360度周りを写し出す全周モニターになりそう
0906名無し三等兵 (アウアウキー Sa69-K3P7)
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2021/08/15(日) 11:28:22.77ID:+P5JH/Dla
金蒸着キャノピーとJHMCSのゴーグルを貫通して失明させられる出力で、しかも開戦前の一時期にしか使えないのものを開発する意義とは...??? ( ´∀`)
0907名無し三等兵 (ワッチョイ 468c-Enjc)
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2021/08/15(日) 11:36:47.16ID:pXUXXsg70
いやまあそれくらいは貫通して一時的な視力障害は起こせるとは思うし、戦闘せずとも相手ユニットを黙らせることができるなら
やるだけの意義はあるが…
条約違反の上、こちらに例の対レーザーゴーグルがあるっちゃあるので…
0908名無し三等兵 (ワッチョイ 41d2-t5Mr)
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2021/08/15(日) 12:59:00.11ID:jKoAklFY0
将来的にはエースコンバットのコフィンシステムみたいなモニターだけのキャノピーになる可能性もあるからレーザーに関しては気にしなくていいよ
0911名無し三等兵 (ワッチョイ dd02-NTPF)
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2021/08/15(日) 15:50:06.61ID:08a8x7zR0
そういうシステムなら機体表面にびっしりとイメージセンサーが配置されるはず
そしてセンサーが数個壊れたところで他のセンサーからの映像で補完出来るだろうし
結果センサー破壊を狙うくらいなら完全に撃墜する方が早くなる
0912名無し三等兵 (スッップ Sd62-OdYD)
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2021/08/15(日) 16:49:56.22ID:DpYOPq6Vd
レーザについては、ファイバレーザだとして物理的に発振が特定の波長帯に限定され、さらには大気透過率の問題から透過率が良い波長帯(いわゆる大気の窓)に限定されるので、ほぼほぼ波長帯が限られる。
よって、その波長帯を透過しないコーティング等をキャノピー等に施せば良い(今の光学材へのARコートの逆)ので、対策はそれ程むずかしくはない。

今のDIRCMも妨害用レーザの波長帯は大体数種類に決まっていて、要はSAM等が使用する赤外線検知器の使用波長帯が分かりきっているからで、考えはそれに近い。
0913名無し三等兵 (スプッッ Sd0a-pBez)
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2021/08/16(月) 03:09:32.87ID:LqdpDFNPd
レーザー対策グラスとかフィルターとか基本的に空軍で配備してるとこは知らないね
それと
>>906
「金蒸着キャノピーとJHMCSのゴーグル」とか何のレーザー対策にもならんな
金蒸着はF-22のステルス対策だがレーザーに意味があるわけじゃない そしてそもそもF-35では金蒸着ではない
JHMCSはコックピッオのバイザーに表示を映し出すシステムに過ぎずレーザー対策とは何の関係もない
つまり極めてちぐはぐな話だ それと「新規に開発」などしない 携帯サイズの目つぶしレーザーなんて既存製品に過ぎない
そしてあくまでアラートに対しての嫌がらせの話で本格的な攻撃ではない
0917名無し三等兵 (ワッチョイ 468c-Enjc)
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2021/08/16(月) 04:26:51.09ID:iUyeQMjX0
一応技本時代にレーザー防護のついたグラスは作ってんのよ
今ヒットするHPなら、ヘルメットコレクターの人が米海軍のヘルメットでレーザー防護ついてるもの出してる
防衛省のほうのはちょっともう情報埋もれちまったかな
0918名無し三等兵 (ワッチョイ 8101-VYeI)
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2021/08/16(月) 04:41:28.51ID:O1m5ywh70
カメラとHMDの時代になると重くて抗力が大きいが見晴らしが効く涙滴型のキャノピーは必要なくなり最小限のガラスがつくだけになってゆくのかなあ?
0919名無し三等兵 (アークセー Sxf1-R0b2)
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2021/08/16(月) 10:46:44.53ID:SvNjpwIlx
>>916
キャノピーはいろんな意味でデメリットだらけだからパイロットや軍の意識変化待ちで無くなるでしょう

無人機やAIなど今までの戦闘機の常識がどんどん覆されていく時代にキャノピーだけが今後も残る可能性は低いでしょう
0920名無し三等兵 (ワッチョイ e95f-rA07)
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2021/08/16(月) 11:53:14.74ID:Z3CSakQU0
外部カメラが逝った時のいい保険は何かと言ったら直で見ればいいだけのことで、
>>918のどおり全周視界を得るための涙滴型キャノピーは廃れていく可能性が高いが突出のないファストバック形式に回帰や透明部分が前方のみになるくらいが精々でしょ
0921名無し三等兵 (アウグロ MM75-R0b2)
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2021/08/16(月) 14:57:06.89ID:bRjq8N3xM
外部カメラは当然複数冗長化して装備するだろうから、カメラが死んでてHMDが使えない状態だともう戦闘続行は不可能だろうから、広い視界は意味が無い

セントオブスピリット号みたいな緊急着陸できるだけのペリスコープみたいなのがあれば十分
0924名無し三等兵 (アウグロ MM0a-R0b2)
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2021/08/16(月) 17:03:09.99ID:IPuFUKvKM
>>922
軍隊と言うのは保守的だからなあ。M16の時もプラスチックの小銃なんて使えるかって随分反対があったからなあ

でもF-3は発展型だと無人機化とかも考えてそうだが
0925名無し三等兵 (アウグロ MM0a-R0b2)
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2021/08/16(月) 17:07:44.74ID:IPuFUKvKM
パイロットからすると
キャノピーが無くなる→ドックファイトが不要と言う事(HMDで攻撃指示するだけ)→じゃあパイロットいらないんじゃね?

と言う事になるので反対するだろうなあ
0926名無し三等兵 (テテンテンテン MM26-VYeI)
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2021/08/16(月) 17:54:27.11ID:46eTNGFxM
そういえば旅客機を貨物機に転用する際って窓を埋めるけどそのままだとまずいのかなあ?
取り替えるのは手間がかかるけどそのままよりは気密チェックの手間が省けるとか強度とか軽量化とかで有利なんだろうか?
0928名無し三等兵 (ワッチョイ 8101-eqC6)
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2021/08/16(月) 18:55:05.61ID:7p4qf6p50
あれ重いのは窓枠の縁の補強がメインだから塞いでも大して軽くならん
やはりメンテコストが馬鹿にならんのと万が一も割れない分、安全
0931名無し三等兵 (ワッチョイ 468c-Enjc)
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2021/08/16(月) 22:52:43.22ID:xEGOyIz00
キャノピーなくす目的がレーザー目潰し対策だってんなら
それをおなじくレーザーで過飽和故障する可能性のあるカメラで置き換えるのは
話の筋が通らんけどな…
0932名無し三等兵 (アークセー Sxf1-R0b2)
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2021/08/17(火) 00:47:52.51ID:7aeEw2Iqx
>>931
カメラなら液晶シャッターでレーザー照射で温度が上がる前に瞬間的に非透明にできる

レーザーの安全基準では人間が瞬間的に目を閉じる反応速度の時間で目の網膜にダメージを与えるほど温度があがらないものが国内販売可能になってる

それと同じ理屈
0933名無し三等兵 (ワッチョイ 468c-Enjc)
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2021/08/17(火) 03:26:21.46ID:nzVQMDux0
>>932
その反応時間と、その間に素子に与える影響との兼ね合いになるな…
結局そこで非透明になれば、その間の監視はできないのでたいして変わらんかも
0935名無し三等兵 (ワントンキン MM92-QXmy)
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2021/08/17(火) 15:00:50.60ID:YBW2V53vM
JSIは予定通りいかず失敗。
アショアイージスも失敗。
アプデ終了のE-767も失敗。
韓国のE-7は英導入決定でアプデ続行。

何から何まで失敗。
オリンピックも大失敗でコロナで膨らんだ借金が更に爆増。
日本は政治経済軍事完全に終わったろ…
0943名無し三等兵 (ワッチョイ 0666-VYeI)
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2021/08/18(水) 15:51:15.16ID:5DasyixP0
今回不参加だったのは北朝鮮くらいだったからなあ
1980モスクワと1984ロスはアフガン侵攻とそれに対する報復で米ソ中心に多国ボイコットしたが政治上の理由
0944名無し三等兵 (スップ Sdc2-iNti)
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2021/08/19(木) 02:30:38.22ID:RgFrenAid
普通に今の米中関係なら米国は参加しないだろ
駐日中国大使館の口汚い米国に対しての罵りは中国が国際社会の一員ではなく大きな北朝鮮であることを世界に広めてる
イギリスもわざわざ虎の子クイーン・エリザベスを対中圧力に使う 中国包囲網は日本国内政治に関係なく出来上がっている

香港騒乱を力のみで封じ込めた致命的ミス ウイグルでのジェノサイドの公然化
習近平は国家運営を失敗してる
0947名無し三等兵 (ワッチョイ 9901-rA07)
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2021/08/19(木) 10:05:50.17ID:L/XF79rM0
本来なら、国内問題には不干渉でも良いからな
香港に関しては1国2制度の取り決めを破ったのと、台湾はそもそも国内問題の範疇に収まる話じゃないのと
そもそも他国に対して侵略的なのとが問題視されてるから、この村八分に繋がってるんであって
0948名無し三等兵 (ワントンキン MM92-wc83)
垢版 |
2021/08/19(木) 11:23:49.06ID:YyKCbhEpM
>>946
>日本の友好国の中にも民主国家でない国
民主国家であるか無いかは・・ たいした問題ではない (民生福祉、外交国防がちゃんとしていれば一党独裁でも王政でも問題無い)
戦争関係の国際法・領土や海洋に関する国際法/国際慣例を守らないならず者国家だから、制裁するんだよ。
民生も、ウィグル・チベットで許容できない・滅ぼすべき体制だよ。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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