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ウクライナ情勢 713

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0001名無し三等兵 (ワッチョイ 7e10-kEV8 [153.242.93.128])
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2022/10/14(金) 22:35:03.43ID:HFxS+90g0
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!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 708
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1665634198/
ウクライナ情勢 709
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1665656895/
ウクライナ情勢 710
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1665656943/
ウクライナ情勢 711
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1665716777/
ウクライナ情勢 712
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1665739898/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0008名無し三等兵 (ワッチョイ 162f-jTrx [119.241.85.213])
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2022/10/14(金) 22:37:12.80ID:WRzt2WrH0
ロシア機はもっと来て良いんだぞ?
中国機は墜落しろ

https://twitter.com/nhk_news/status/1580888147592118274?s=21
領空侵犯のおそれがある他国の航空機などに対する自衛隊のスクランブル=緊急発進は、今年度上半期は440回余りと前の年度の同じ時期より14%増加しました。

国別の内訳)
▼中国機340回 全体の76%
▼ロシア機が95回
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0011名無し三等兵 (ササクッテロラ Speb-ze5p [126.166.117.171])
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2022/10/14(金) 22:38:09.10ID:VY6kRjzOp
>>8
日本の訓練だろコレ
0014名無し三等兵 (ワッチョイ f34b-/+HH [220.208.10.189 [上級国民]])
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2022/10/14(金) 22:38:48.87ID:ys8f/AzJ0
1ヶ月以上に及ぶウクライナ軍の反撃、今後も攻勢を維持?それとも再編成?
https://grandfleet.info/european-region/the-ukrainian-armys-counterattack-that-has-lasted-for-more-than-a-month-will-it-continue-the-offensive-or-reorganize/
8月末に開始されたウクライナ軍の反撃は大きな成功を収めたが、
1ヶ月以上も激しい戦闘が続いているため攻勢限界に近づいていても不思議でなく、
一部では「前進を停止して再編成に入った」との指摘もある。

東部戦線ではスバトボに向けてウクライナ軍が前進しているものの、
ロシア軍の防衛ラインを決定的に破るような動きは確認されておらず、
南部戦線でも後退したロシア軍が防衛ラインの再構築に成功、
ウクライナ軍の前進は阻まれているという印象を受ける。
0020名無し三等兵 (ワッチョイ fb01-90ZP [126.21.224.152])
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2022/10/14(金) 22:42:03.34ID:yVsplVX60
>>17
墓標線だからね
0021名無し三等兵 (ワッチョイ 5301-pvca [60.110.124.73])
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2022/10/14(金) 22:42:08.72ID:54u+q1Iv0
>>16
意訳
「黙れ 何も違わない 私は何も間違えない 全ての決定権は私に有り 私の言うことは絶対である
お前に拒否する権利はない 私が”正しい”と言った事が”正しい”のだ 」
0024名無し三等兵 (ワッチョイ 162f-jTrx [119.241.85.213])
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2022/10/14(金) 22:42:28.43ID:WRzt2WrH0
>>18
ここ1ヶ月と比較したら停滞は合ってる
比較対象がおかしいが
0025名無し三等兵 (ワッチョイ f34b-/+HH [220.208.10.189 [上級国民]])
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2022/10/14(金) 22:42:31.77ID:ys8f/AzJ0
25年は「対ナチス年」 ウクライナ侵攻さなか提案 プーチン氏
https://news.yahoo.co.jp/articles/893c6387bca73499f03453df24006e42c2b5e1cb
ロシアのプーチン大統領は14日、旧ソ連の対ドイツ戦勝80年を
迎える2025年を「ナチス主義との戦いにおける団結の年」として祝うよう提案した。

 中央アジア・カザフスタンの首都アスタナで開かれた独立国家共同体(CIS)首脳会議で演説し、提案は採択された。
0026名無し三等兵 (ワッチョイ 1ad2-diav [115.38.233.198])
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2022/10/14(金) 22:42:53.75ID:1hmgYmhU0
「1000なら777が7000両のT72予備の情報を開示する」
と前スレでラスト狙いを頑張ったのですがおかしな人の連投で失敗しました
ですからこちらで書き込みますが、予備のT72が無敵ロシアにはまだ7000両もあるんだぞどうだザマーミロっていう証明の動画とか記事について早く回答して下さいませんか?
前スレの777さん
0031名無し三等兵 (ササクッテロラ Speb-ze5p [126.166.117.171])
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2022/10/14(金) 22:44:16.88ID:VY6kRjzOp
>>23
そういやイギリスでの訓練が終わったんだったか
人的資源を大切にしとるな
0034名無し三等兵 (アウアウウー Sab7-v98m [106.133.93.126])
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2022/10/14(金) 22:44:31.50ID:FHD2B96Ma
>>26
嫌です
自分で探すと良いと思いますよ

ハッハッハッハッ
0036名無し三等兵 (ワッチョイ 162f-jTrx [119.241.85.213])
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2022/10/14(金) 22:44:36.29ID:WRzt2WrH0
動員→粛清→民族浄化→そして誰もいなくなった
0038名無し三等兵 (ワッチョイ fb01-90ZP [126.21.224.152])
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2022/10/14(金) 22:44:44.46ID:yVsplVX60
>>7
ロシアがいなくなっただけじゃないの?
0042名無し三等兵 (ワッチョイ 3741-XObm [160.86.190.252])
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2022/10/14(金) 22:47:04.21ID:fhZG+LSG0
スペインが防空システムとしてホークを供与するみたいだな。
旧式化してもロシア相手なら使えると言うことか。
0044名無し三等兵 (ワッチョイ fb01-hTT/ [126.120.212.110 [上級国民]])
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2022/10/14(金) 22:47:13.06ID:0MISFtcu0
ロシア軍の編成とか全然知らんのだけど主力とかまだガッツリ残ってる感じなの?それともそこそこ投入されてるの?
0047名無し三等兵 (ワッチョイ 3a2c-jPh8 [219.160.214.163])
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2022/10/14(金) 22:48:19.21ID:izlfbvbI0
>>28
まー実際モシンナガンだろうが弾が当たれば戦線離脱か現世から離脱することになるからなぁ
ウクライナからしたら戦後を考えて馬鹿みたいなロシアの作戦に付き合って消耗戦なんてしたくないだろうし
戦後のことなんか考える余裕のない国はええのう!
0053名無し三等兵 (ワッチョイ 07ba-ZDf4 [58.191.120.46])
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2022/10/14(金) 22:49:56.94ID:Qr5UvKtI0
>>42
今のロシア軍用相手にするには、ナイキとホークが丁度使い勝手がいいかも。
0055名無し三等兵 (ワッチョイ 5301-pvca [60.110.124.73])
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2022/10/14(金) 22:50:09.79ID:54u+q1Iv0
>>44
ヘルソン方面軍はまだまだ元気なんじゃない?
撤退も後部陣地設置も早かったし

ドネツク、ルガンスク方面で元気なのはワグナーだけじゃね?少しずつすりつぶされてるけど
0056名無し三等兵 (ワッチョイ fb01-90ZP [126.21.224.152])
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2022/10/14(金) 22:50:36.75ID:yVsplVX60
>>51
海軍、空軍投入だな
0058名無し三等兵 (アウアウクー MM2b-mdE9 [36.11.228.85])
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2022/10/14(金) 22:50:40.90ID:JvoH5GX4M
アメリカはトラックで砲弾運んで大砲で撃つよりも対地攻撃機でばら撒く方が速い式だもんな。
0061名無し三等兵 (アウアウクー MM2b-mdE9 [36.11.228.85])
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2022/10/14(金) 22:51:26.36ID:JvoH5GX4M
>>53
自衛隊だと1970年代か?
0064名無し三等兵 (ワッチョイ 2a3a-2G/j [133.204.235.137])
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2022/10/14(金) 22:51:53.38ID:CvaKLvit0
貴重な職業軍人達は

キーウで全滅
リマンで全滅
その他投降や全滅続出

と目ぼしい人材はすでに残ってない。この辺終戦末期まで主力部隊が残っていた日本陸軍とは違うとこだな。
0067名無し三等兵 (ワッチョイ 2b5f-K8PA [14.11.211.64])
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2022/10/14(金) 22:52:17.00ID:SS4oia1c0
>>49
生産フル加速すりゃ何とかなりそうだしな
というか現状でジャベリンやハイマース、155mm砲とその誘導弾なんか米にとって必要かって話だ
空軍力ランキングで1位米空軍、2位が米海軍の国だからなぁ…
0068名無し三等兵 (ワッチョイ f34b-/+HH [220.208.10.189 [上級国民]])
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2022/10/14(金) 22:52:49.20ID:ys8f/AzJ0
https://twitter.com/nexta_tv/status/1580918985885089792
EU が #ウクライナ 軍を訓練するミッションを開始。この決定は全会一致で #ブリュッセル で承認された。
2年間で1万5千人のウクライナ人がドイツと #ポーランドの基地で訓練を受ける。
近い将来、最大5,000人の兵士がドイツで訓練を開始する予定。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0069名無し三等兵 (ワッチョイ f310-a0nB [220.96.70.8])
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2022/10/14(金) 22:53:07.87ID:yC7ue3EZ0
つーか日本人義勇兵前から迂闊な呟きすることはあったけど今回の「アメリカ人義勇兵のネックレス」は流石にやべーだろ
ロシアのプロパガンダに使われたらどうすんだ
0073名無し三等兵 (アウアウウー Sab7-plEv [106.146.32.147])
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2022/10/14(金) 22:54:58.82ID:r6QjwwbCa
>>64
残りはヘルソン
0076名無し三等兵 (ワッチョイ d621-VKMz [175.100.231.235 [上級国民]])
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2022/10/14(金) 22:55:16.51ID:CiT0LkmO0
単に使えない人はともかくアメリカ人義勇兵は問題行動かなり起こしてるからしゃーない
もちろんちゃんと人もいるみたいだけど
0079名無し三等兵 (ワッチョイ 2a3a-2G/j [133.204.235.137])
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2022/10/14(金) 22:55:50.13ID:CvaKLvit0
>>42
30年前の湾岸戦争の時のイラク軍と同じレベルですからねロシア軍は。改良されたナイキやホークでも十分ですわ。それで西側のミサイル操作やメンテを覚えてもらってからパトリオットミサイル渡せばいい。
0087名無し三等兵 (アウアウウー Sab7-v98m [106.133.93.126])
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2022/10/14(金) 22:58:32.58ID:FHD2B96Ma
>>70
黒海艦隊壊滅?ソースは?
モスクワ撃沈で艦隊壊滅とかじゃねえな?
0088名無し三等兵 (ワッチョイ f34b-/+HH [220.208.10.189 [上級国民]])
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2022/10/14(金) 22:58:59.27ID:ys8f/AzJ0
国民動員ほぼ完了 ウクライナと対話の用意 ロシア大統領
https://news.yahoo.co.jp/articles/1c811f6740a598d8a8325f2d222e836742a52b10
プーチン氏は「(目標の)30万人のうち22万2000人が既に動員済みだ」と説明。
今後2週間で完了するとの見通しを示した。さらに「追加動員は計画されていない」とも述べ、
事実上の総動員ではないかと疑う見方を否定した。

 プーチン氏はさらに、ウクライナのゼレンスキー政権と対話する用意を改めて示すとともに、
ウクライナを破壊することが作戦の目的ではないとも主張した。 
0089名無し三等兵 (ワッチョイ 07ba-ZDf4 [58.191.120.46])
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2022/10/14(金) 22:59:10.71ID:Qr5UvKtI0
>>49
余剰分が枯渇したってだけ。
まあ、予算獲得のために大袈裟に言ってるってのもある。
0093名無し三等兵 (ワッチョイ 2a3a-2G/j [133.204.235.137])
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2022/10/14(金) 23:01:00.40ID:CvaKLvit0
>>81
基本的に共和党の勝利は固い。アメリカは中間選挙では与党に厳しい結果になるのが常だから。
ただ共和党もトランプ派の勢いが失速してるから
トランプ派が競り負け上院は拮抗すると思われ
0102名無し三等兵 (ワッチョイ 162f-jTrx [119.241.85.213])
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2022/10/14(金) 23:02:24.01ID:WRzt2WrH0
>>94
ロシアをライバル視してないしなあもう
中国相手だと支援も工作も本気出してくれそうだか
0107名無し三等兵 (アウアウウー Sab7-plEv [106.146.32.147])
垢版 |
2022/10/14(金) 23:04:24.23ID:r6QjwwbCa
さすがにプーチンも敗北を悟りつつあるな
0108名無し三等兵 (スプッッ Sdb2-3fXN [183.74.192.56])
垢版 |
2022/10/14(金) 23:04:36.60ID:hz1ly1pFd
ttps://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2022/10/post-99846.php
大規模ミサイル攻撃で墓穴を掘ったプーチン、敗戦の足音

>ウクライナ政府はロシア軍の侵攻が始まった当初から、新型の防空システムの供与を求めていたが、これまで西側の反応は鈍く、ウクライナ当局を嘆かせていた。

>本誌が入手したメモによると、ウクライナ外務省は、ロシアのミサイル攻撃をきっかけに西側が「ロシアを政治的、経済的に完全に孤立させる」方針を固め、
>「前例のない」措置を取るものと期待している。防空システムやより射程距離の長いミサイルシステムの供与に加え、
>「ロシアをテロ国家に認定」するというウクライナ政府の要請も受け入れられる可能性があるという。

ttps://www.bbc.com/russian/features-63250255
重要なウクライナのインフラに対するロシアの攻撃は、西側諸国のウクライナへの武器供給計画を変更した。防空システムが前面に出てきました。

一番のロシアの敵ってプーチンだな・・・
0110名無し三等兵 (ワッチョイ 3a7c-Qk2U [27.121.37.114])
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2022/10/14(金) 23:05:41.23ID:btK64FYr0
ウクライナには悪いが、核戦争になるわけでもなく、NATO諸国に死者が出ることなくロシアを事実上崩壊させられたならNATO諸国にとっては願ったり叶ったりだろ。戦後ウクライナは名誉枠でNATO入りだな
0111名無し三等兵 (スプッッ Sdb2-3fXN [183.74.192.56])
垢版 |
2022/10/14(金) 23:06:08.03ID:hz1ly1pFd
ttps://meduza.io/feature/2022/10/14/rossiyskie-vlasti-vse-chasche-govoryat-chto-gotovy-vernutsya-k-peregovoram-s-ukrainoy-meduza-vyyasnila-chto-stoit-za-etimi-zayavleniyami
ロシア当局は、ウクライナとの交渉に戻る準備ができているとますます表明している。クレムリンは時間を稼い でいるようで、2023 年初頭の「本格的な攻勢」に備えるようだ

冬季攻勢する気かよ
0112名無し三等兵 (ワッチョイ 1ad2-diav [115.38.233.198])
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2022/10/14(金) 23:06:14.32ID:1hmgYmhU0
>>71
少し前の時期でしょうか
海軍歩兵ではありませんが元海軍所属の水兵で今は大学生の若者が、高額な契約金に釣られてロシア軍の契約兵になったものの何故か職歴と関係ない戦車兵に配属となり、碌な訓練もなくウクライナに送られて戦車が撃破されて捕虜になった話がありましたね
0113名無し三等兵 (ワッチョイ 932c-QGcb [124.24.204.139 [上級国民]])
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2022/10/14(金) 23:06:14.97ID:Eg/yQCAd0
もう泥濘だろ。お休みは当然。
兵士の休養と交替をしつつ、再編。泥濘期はハイマースと後方浸透する襲撃班とドローンで補給線叩き。
土が凍って固まったら防寒バッチリで冬季攻勢。
凍死したロシアの動員兵を踏みながら領土奪回。
0116名無し三等兵 (ワッチョイ 2a3a-2G/j [133.204.235.137])
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2022/10/14(金) 23:07:25.88ID:CvaKLvit0
>>82
むしろロシアは焦っていたのでは?
去年あたりからウクライナ軍がこれまでお明らかに変わって東部の武装勢力を押しまくってた。
東部を支援するならキーウ占領してゼレンスキー捕まえるしかないと全面侵攻になったかと
0119名無し三等兵 (ワッチョイ 2b5f-K8PA [14.11.211.64])
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2022/10/14(金) 23:07:44.07ID:SS4oia1c0
>>82
それはマジで思うわ
急襲失敗した時点で「馬鹿め!あれは陽動だ!」って言ってドネツクとルハンシクのみ抑えてそっちに集中してりゃいけてた

西側も何だかんだでお茶を濁す無形の経済制裁とかのみで事実上黙認したと思う
0120名無し三等兵 (ワッチョイ 162f-jTrx [119.241.85.213])
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2022/10/14(金) 23:07:51.49ID:WRzt2WrH0
>>111
じっとしてても死ぬし
動いてた方が生存率上がるかもしれないな…
0121名無し三等兵 (アウアウウー Sab7-v98m [106.133.93.126])
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2022/10/14(金) 23:08:00.93ID:FHD2B96Ma
>>103
壊滅してないだろ
黒海艦隊は健在 軍板でおかしな書き込みしないようにな
0124名無し三等兵 (ワッチョイ aebb-dUIm [217.178.195.77])
垢版 |
2022/10/14(金) 23:08:41.51ID:RVnGVSM10
「プーチン総統閣下。動員に関する問題点を洗い出しました。武器と兵器と燃料と軍服と軍靴と医薬品と食料と給与が足りません。解決策をご指示ください。」
「うむ。よくわかった。取り敢えず貴様は銃殺。後任が問題に対処する。よろしく。」
0127名無し三等兵 (ワッチョイ 2310-ze5p [118.9.10.4])
垢版 |
2022/10/14(金) 23:10:00.99ID:l6ptnW6K0
ロシアの燃料がないと欧州凍っちゃうの😥
広告宣伝費としては割高になってきたので衛星使いたいならお金出して😏

うーんロシアもロシアであれなんだがウクライナ側も苦しいっちゃ苦しいんだな 
0129名無し三等兵 (アウアウエー Sa72-7MQD [111.239.190.60])
垢版 |
2022/10/14(金) 23:10:05.25ID:CUToGNgSa
しかしここまで航空戦力が約立たない物になるんだな ビックリだ
現代戦は航空優勢を制したほうが一方的に相手の陸上戦力を削るもんだともってた
塹壕戦+ドローンの凶悪なWW1タイプになるなんてな
0130名無し三等兵 (スプッッ Sd5a-H/N1 [49.98.13.215])
垢版 |
2022/10/14(金) 23:10:52.32ID:qa4EBpodd
>>90
カディロフかプリコジンがやるだろ
0132名無し三等兵 (スプッッ Sdb2-3fXN [183.74.192.56])
垢版 |
2022/10/14(金) 23:11:41.44ID:hz1ly1pFd
ttps://meduza.io/feature/2022/10/14/spacex-uvedomila-pentagon-chto-bolshe-ne-mozhet-platit-za-sputnikovuyu-set-starlink-dlya-ukrainy
SpaceXはウクライナのスターリンク衛星ネットワークの支払いを拒否しまし た

>最前線に影響を与える混乱は、10 月 7 日にフィナンシャル タイムズによって最初に報告されました。
>この記事では、とりわけ、失敗がウクライナ軍間の「壊滅的なコミュニケーションの喪失」につながったと報告されています。
>これに対しマスクは、戦場で起こっていることは機密情報であると言って、失敗に反論しなかった。
>状況に詳しい CNN の情報源は、ロシア軍の防御を突破しようとするウクライナ軍の試みに失敗が影響したと述べた。

攻勢にぶってるのこれも大きいかもね
0138名無し三等兵 (ワッチョイ f34b-/+HH [220.208.10.189 [上級国民]])
垢版 |
2022/10/14(金) 23:14:48.64ID:ys8f/AzJ0
https://twitter.com/KyivIndependent/status/1580923445076164608
ロイターEU閣僚、ロシアのイラン製無人機使用に関する制裁を協議へ。

ロイターは、EU外相が、イランがウクライナ戦争でロシアにシャヘド136無人機を提供したとされることを受け、
イランへの制裁を検討すると、2人の無名の外交官を引用して報じている。

ロイター通信によると、閣僚は10月17日にこの問題を議論する予定だという。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0139名無し三等兵 (スプッッ Sdb2-3fXN [183.74.192.56])
垢版 |
2022/10/14(金) 23:15:35.12ID:hz1ly1pFd
ttps://www.cnn.co.jp/world/35194627.html
ロシアが核使用すればロシア軍は全滅 EU外相

>ボレル氏は「プーチン氏ははったりではないと言っている。確かにはったりを言う余裕はないだろう。
>明確にしておかなければならないのは、ウクライナを支援する人々、EUとその加盟国、米国と北大西洋条約機構(NATO)もはったりを言っていないという点だ」と述べた。

もうこれキレてるよね
0143名無し三等兵 (ワッチョイ 162f-jTrx [119.241.85.213])
垢版 |
2022/10/14(金) 23:17:24.56ID:WRzt2WrH0
>>135
来年の今頃までに賄える契約や設備投資できたらいいな
まあ石炭フルで使えばいいだけと思うが
0144名無し三等兵 (ササクッテロラ Speb-ze5p [126.166.117.171])
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2022/10/14(金) 23:17:26.33ID:VY6kRjzOp
>>119
陽動だって意見はここでも多かったな
空港占拠はできたから地上部隊が間に合っていれば
0145名無し三等兵 (アウアウウー Sab7-v98m [106.133.93.126])
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2022/10/14(金) 23:17:35.45ID:FHD2B96Ma
>>131
壊滅してません健在です
バカなことを軍板でかきこむなニワカ
0148名無し三等兵 (ワッチョイ fa7c-NVrD [221.117.181.250])
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2022/10/14(金) 23:18:32.93ID:9h3SGeOW0
>>70
黒海艦隊は壊滅「は」してない
特に潜水艦は撃沈手段ないから健在のはず
あと海軍歩兵は西側で言う海兵隊相当の(一応)精鋭部隊だから艦船乗員に銃持たせて投入は即戦力にならず5月までのマリウポリ攻防戦とは時期も合わない

ただ黒海艦隊の活動としては4月のモスクワ撃沈で艦隊唯一のエリア防空艦喪失のところに6月にデンマーク提供と見られるハープーンの攻撃でズミイヌイ島補給作戦中の最新航洋曳船撃沈されて同月末の同島放棄でウクライナ沿岸での作戦諦めて沖合からのカリブル発射専門部隊に堕した
そこへ8月のサキ海軍航空基地爆破とセヴァストポリ司令部へのドローン襲撃でクリミア安全じゃないってことで黒海東部のノヴォロシスクまで引っ込んだのが現状
0151名無し三等兵 (アウアウウー Sab7-v98m [106.133.93.126])
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2022/10/14(金) 23:18:57.66ID:FHD2B96Ma
>>132
これははらってやれよ
日本とか払ってあげたいですね
0152名無し三等兵 (ササクッテロラ Speb-ze5p [126.166.117.171])
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2022/10/14(金) 23:19:30.55ID:VY6kRjzOp
>>139
おいボレル日本を無視するな
0155名無し三等兵 (アウアウウー Sab7-v98m [106.133.93.126])
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2022/10/14(金) 23:21:42.42ID:FHD2B96Ma
>>148
ぜんぜん健在な
0156名無し三等兵 (ワッチョイ 2b5f-K8PA [14.11.211.64])
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2022/10/14(金) 23:22:05.17ID:SS4oia1c0
イーロンマスクの日和見発言は絶対金銭的に困ってるからだろ
経営者は金しか見ないし金でしか動かん

Twitter絡みで金が要るのに、ウクライナに金費やしてスターリンク提供したのに思ったようなリターンが無い
もう日本がドバッと金出してやっても良いと思うけどな
それで
「キルプーチン!スラバウクライナ!」

ってなったら、それで良いじゃ無いか
0157名無し三等兵 (アウアウウー Sab7-v98m [106.133.93.126])
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2022/10/14(金) 23:23:20.59ID:FHD2B96Ma
>>148
ぜんぜん健在な
0159名無し三等兵 (ワッチョイ 2b5f-K8PA [14.11.211.64])
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2022/10/14(金) 23:26:23.13ID:SS4oia1c0
>>144
あれたぶんだけど、純軍事的にはウクライナの対空火力を見誤ったんだよね
空港制圧したは良いけど肝心の着陸予定機がガシガシ落とされて、何の意味も無かった
それで結局空港を制圧した部隊も壊滅した
事前のインテリジェンスがゴミカスだったんだろうな
0161名無し三等兵 (ワッチョイ 07ba-ZDf4 [58.191.120.46])
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2022/10/14(金) 23:27:01.56ID:Qr5UvKtI0
>>156
イーロンマスクは色んな意味で商運尽きたんじゃない?
この手のペテン師は落ちぶれると早いから。
0162名無し三等兵 (ワッチョイ f34b-/+HH [220.208.10.189 [上級国民]])
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2022/10/14(金) 23:27:17.72ID:ys8f/AzJ0
https://news.yahoo.co.jp/articles/baf2066de61f4d377b6fdba34bc1a3a254346f72
家具大手のイケアはロシア国内の従業員1万人を解雇しました。また、食品大手「ダノン」もロシアからの一部製品の撤退を明らかにしました。

 イケアはロシア国内で雇用している1万2000人の従業員のうち1万人を解雇しました。
0169名無し三等兵 (ワッチョイ d6d6-9Mib [111.108.18.130])
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2022/10/14(金) 23:30:24.31ID:q1D+HqFR0
>>163
ヘリボーンとかエアボーンを航空優勢確保する前にやろうとした所が謎
定石では無いよな
0170名無し三等兵 (ワッチョイ 1e2d-gZ1v [113.197.148.98])
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2022/10/14(金) 23:30:24.93ID:ECC8fvmz0
>>9
ま、まだ6月に奪い取ったセベロドネツクとかの所はまだ奪還できていないし・・・

ちょっとHIMARS重砲の提供が遅かったよな。
もしこれが5-6月にあればもっと有利に戦えただろうし。
ロシアの重砲の攻撃で奪い取られることもなかったかもしれん。
このあたりは反省点だと思う。
0173名無し三等兵 (ワッチョイ f34b-/+HH [220.208.10.189 [上級国民]])
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2022/10/14(金) 23:31:13.08ID:ys8f/AzJ0
序盤防空侮って、落とされまくったからね
もう突っ込めなくなった

         SAM 航空機 ヘリ 無人機 特殊車両
2022年2月    1   29   29   3    0
2022年3月   53  106  102  80   22
2022年4月   23   55   24  149   10
0181名無し三等兵 (ワッチョイ 2a3a-2G/j [133.204.235.137])
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2022/10/14(金) 23:34:56.13ID:CvaKLvit0
>>169
>>167
おそらくは

ウクライナ軍はクリミアの時と同じと思った。
親ロシア派や工作員が内応して支援あると甘い目論見があった。

からじゃないの?降伏したロシア軍の兵士が言うには「キーウに行けば歓迎される」と上から聞かされてたくらいだから
0185名無し三等兵 (ワッチョイ d621-VKMz [175.100.231.235 [上級国民]])
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2022/10/14(金) 23:36:32.89ID:CiT0LkmO0
>>162
残った2000人は撤退する前の処理でもやらされるのかしら
0191名無し三等兵 (ワッチョイ 4b32-zauZ [110.233.194.224])
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2022/10/14(金) 23:40:17.90ID:ewSwWbzW0
>>186
中国市場から撤退しそうにないこともテスラに対する風当たりになってるんじゃないかなあ
「アメリカ政府のEV補助金がもらえないならウクライナ支援は無理」ってことかもしれないけど
0192名無し三等兵 (ワッチョイ 2b5f-K8PA [14.11.211.64])
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2022/10/14(金) 23:40:58.47ID:SS4oia1c0
>>161
いやアイツをペテン師扱いはさすがにかわいそうだろw
最初にウクライナに採算度外視で全面支援したのは、それで西側から絶賛されて商売繁盛すると思ったからだろ
だがその恩恵は無かった
だから日和見発言してるだけだ
ウクライナにスターリンク供与して絶大な支援したという実績があるんだから、それは金銭的に正当に評価されるべきだよ
金しだいでどっちにも転ぶ、悪い言い方すりゃ拝金主義者なんだから、札束で引っぱたいて上手く使うべきだ
0195名無し三等兵 (ワッチョイ aedb-fsBA [217.178.57.49])
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2022/10/14(金) 23:41:29.49ID:KFJ5U3Cq0
つーかガーキンのやつ4日間何も書き込みがないって
死んだかそれとも書き込むなと脅されたか
0196名無し三等兵 (スプッッ Sdfa-H/N1 [1.75.254.216])
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2022/10/14(金) 23:41:56.64ID:0rganPqvd
>>181
8年前とは別物になってるとは思ってなかったんだろう。敵を侮って良い事などひとつたらとて無い。
0200名無し三等兵 (ワッチョイ aedb-fsBA [217.178.57.49])
垢版 |
2022/10/14(金) 23:43:53.90ID:KFJ5U3Cq0
>>197
2月24日以降毎日のように書き込んでたからな
それで今音沙汰なくなった
0201名無し三等兵 (オッペケ Sreb-5JmZ [126.33.87.72])
垢版 |
2022/10/14(金) 23:44:45.13ID:Lf18Y2Her
ギャングスタさんの配信もほとんどタイムラグなく会話できてましたもんね
スターリンクすごいと思いました
ギャングスタさんはユーチューブやニコニコ動画見ていると言ってましたが
彼はオタクだし、息抜きとかにもスターリンク重要ですよね
0202名無し三等兵 (ワッチョイ 07ba-ZDf4 [58.191.120.46])
垢版 |
2022/10/14(金) 23:45:15.67ID:Qr5UvKtI0
>>186

> イーロン・マスクなんて個人でこれだけ支援してきたのに、もう支援できない言っただけでペテン師だの関わってろくなことない言われんだから不条理だよあなぁ

支援ではなく単なる商売の撒き餌さだって事がバレたから叩かれてるんだよ。
例えば、慈善団体に携帯電話を無料で寄付(レンタル)しますって言って、業務に組み込まれて解約できなくなってから、レンタル料取るようなもんだよ。
0212名無し三等兵 (ワッチョイ 2fce-kHT+ [210.133.212.41])
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2022/10/14(金) 23:49:39.82ID:mCvLJgP00
すごく地味な現場映像シリーズ
バフムートの第93独立機械化旅団、砲兵部隊密着取材
https://www.youtube.com/watch?v=whJ2r_tdu4M
この部隊はバラクリア→イジューム→バフムートと転戦してきた
バフムートではウクライナ側も損失率がかなり高い模様
鹵獲して使ってると思われるガスタービンのT-80登場
0214名無し三等兵 (ワッチョイ 07ba-ZDf4 [58.191.120.46])
垢版 |
2022/10/14(金) 23:50:17.41ID:Qr5UvKtI0
>>184
徴兵というより人さらいだね
0216名無し三等兵 (ワッチョイ d621-VKMz [175.100.231.235 [上級国民]])
垢版 |
2022/10/14(金) 23:50:39.56ID:CiT0LkmO0
>>199
何でゴッホと思ったがウクライナの国花がヒマワリだからって事なのか?
0218名無し三等兵 (ワッチョイ aedb-fsBA [217.178.57.49])
垢版 |
2022/10/14(金) 23:51:06.24ID:KFJ5U3Cq0
イーロンの件についてはお前らにアメリカ政府は色々と払ってるのに何今更言ってんだということ
mobile.twitter.com/toranomaki11/status/1580905602821525506
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0220名無し三等兵 (スプッッ Sdfa-H/N1 [1.75.254.216])
垢版 |
2022/10/14(金) 23:52:41.06ID:0rganPqvd
>>159
S-300を殲滅したと思ったら囮で健在なS-400にバタバタ落とされたというね。
0221名無し三等兵 (ワッチョイ 1602-IBaQ [119.230.171.123])
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2022/10/14(金) 23:53:13.26ID:Y/dqg6Ps0
>>217
いや一人一人利用料支払ってるようだが
0225名無し三等兵 (ワッチョイ 07ba-ZDf4 [58.191.120.46])
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2022/10/14(金) 23:55:20.74ID:Qr5UvKtI0
>>215
>>204
パイロットとして徴兵かと思ったけど、
それなら、出頭まで社会インフラ維持要員として業務に配慮されるはずだから
単純に街頭徴兵に引っかかったみたいだね。
0228名無し三等兵 (スプッッ Sdb2-3fXN [183.74.192.56])
垢版 |
2022/10/14(金) 23:56:44.45ID:hz1ly1pFd
>>216
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/71f0079bba9fc02c33ef091ac3f679a575d1f9d7
ゴッホの「ひまわり」にトマトスープ、環境団体が抗議で 英

ttps://www.1tv.ru/news/2022-10-14/439619-znamenitaya_kartina_van_goga_podsolnuhi_postradala_ot_ruk_ekoaktivistov
ゴッホの有名な絵画「ひまわり」が環境保護活動家の手によって被害を受けた

ロシアもドン引き
0229名無し三等兵
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2022/10/14(金) 23:56:58.21
>>195
ロシアでは最近、SNS書き込む奴は過激派扱いされて逮捕されるようになるとか言われてたし
その影響かもなあ
0231名無し三等兵 (ワッチョイ aedb-fsBA [217.178.57.49])
垢版 |
2022/10/14(金) 23:58:03.27ID:KFJ5U3Cq0
こういう抗議の仕方は支持失うってわかんねーかな
まあウクライナと関係ないけどさ
0232名無し三等兵
垢版 |
2022/10/14(金) 23:58:50.45
>>219
負け濃厚のロシアに力を貸すって何の目的でやってるのだろな

自分だけの保身のためかな・・・
0233名無し三等兵 (ワッチョイ 07ba-ZDf4 [58.191.120.46])
垢版 |
2022/10/14(金) 23:58:53.24ID:Qr5UvKtI0
>>217
それなら寄付や慈善事業じゃないと宣言しておけばよかったんだよ。
0235名無し三等兵 (ワッチョイ 1602-IBaQ [119.230.171.123])
垢版 |
2022/10/14(金) 23:59:30.46ID:Y/dqg6Ps0
#EUは、 #Ukrainian軍を訓練する任務を開始します。この決定は#Brusselsで全会一致で承認されました。 2 年間で、15,000 人のウクライナ人がドイツと#Polandの基地で訓練を受けます。近い将来、最大 5,000 人の兵士が#Germanyで訓練を開始します。
0236名無し三等兵
垢版 |
2022/10/15(土) 00:00:35.04
>>219
7万人のベラルーシ軍はすごいな

これ、素人じゃなくてプロの軍人なのかな・・・

ベラルーシやっかいすぎるわ
0239名無し三等兵 (スプッッ Sddf-Jfgl [183.74.192.56])
垢版 |
2022/10/15(土) 00:02:56.47ID:1lBf/Mrwd
>>232
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/6439b4b6b791a340fdc2d4e2cfbc4413be18a2ba
ベラルーシ軍参戦「想像できない」 反政権チハノフスカヤ氏
>「全世界がウクライナ国民と団結している今この時に、ベラルーシ軍がこの戦争に参加するなど想像できない」として、
>ルカシェンコ氏が参戦を命じることはないとの見解を示した。

ttps://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000271457.html
「わざわざ負けてる戦争に参加する?」ウクライナ侵攻“ベラルーシ参戦”に疑問も
0241名無し三等兵 (スプッッ Sd3f-TbE3 [1.75.254.216])
垢版 |
2022/10/15(土) 00:03:53.53ID:mbxHvT3Ed
>>228
ウクライナの象徴って、ひまわりなんだよね。
0243名無し三等兵 (スプッッ Sddf-Jfgl [183.74.192.56])
垢版 |
2022/10/15(土) 00:04:22.33ID:1lBf/Mrwd
>>236
ttps://meduza.io/feature/2022/10/13/lukashenko-ob-yavil-o-sozdanii-sovmestnoy-s-rossiey-gruppirovki-voysk-kievu-grozit-novoe-nastuplenie-so-storony-belarusi
>ベラルーシの軍隊(平時に存在する形で)は、伝統的に非常に弱いです。数、近代兵器による飽和、防衛費、ベラルーシ共和国の 軍隊は、アルメニアの軍隊のレベルに対応しており、動員されたウクライナ軍よりも一桁劣っています。
0244名無し三等兵 (ワッチョイ bf02-LIGp [119.230.171.123])
垢版 |
2022/10/15(土) 00:04:36.79ID:AqBBepbA0
というか初期にベラルーシは特殊部隊出してたろウクライナに
0245名無し三等兵 (スプッッ Sd3f-TbE3 [1.75.254.216])
垢版 |
2022/10/15(土) 00:05:44.33ID:mbxHvT3Ed
>>238
ポーランドとロシア。どちらに占領されるのが良いか選ぶ権利はあるかも知れない
0250名無し三等兵 (スプッッ Sd3f-TbE3 [1.75.254.216])
垢版 |
2022/10/15(土) 00:07:10.47ID:mbxHvT3Ed
>>244
どっかで寝返らないと敗戦国は確定か。
0251名無し三等兵 (ワッチョイ ffdb-2yG4 [217.178.57.49])
垢版 |
2022/10/15(土) 00:07:40.69ID:3iw5pQVB0
Posad-Pokrovs'keを解放したか
ヘルソン西も順調そうで
0254名無し三等兵 (スプッッ Sddf-Jfgl [183.74.192.56])
垢版 |
2022/10/15(土) 00:10:40.04ID:1lBf/Mrwd
ttps://military.pravda.ru/news/1759745-svatovskoe_napravlenie/
ウクライナ軍は来週、2つの方向への攻撃を準備しています

>ルガンスク人民共和国のヴィタリー・キセリョフ大佐は、ウクライナ軍がクレメンスクとスヴァトフスクの方向に攻撃しようとしていると警告した。
>軍事専門家によると、ウクライナ軍の作戦は10月18日から20日に開始される。
>「これらのデータを確認した信頼できる情報源と囚人がいます」と専門家は述べ、TASS が引用した.

>代理店の対話者は、攻撃の波が 2 つまたは 3 つあることを示唆しました。

プラウダだけどちょっと珍しい性質のニュース
0257名無し三等兵 (ワッチョイ bf02-LIGp [119.230.171.123])
垢版 |
2022/10/15(土) 00:11:44.79ID:AqBBepbA0
>>253
もうカタログ落ちした悲しき銃よ…
OICW絡みの産物…
0259名無し三等兵 (ワッチョイ ffdb-2yG4 [217.178.57.49])
垢版 |
2022/10/15(土) 00:13:16.96ID:3iw5pQVB0
>>256
???
そこはロシア軍と争ってた地域だろ?
0261名無し三等兵 (ワッチョイ ffdb-2yG4 [217.178.57.49])
垢版 |
2022/10/15(土) 00:14:16.16ID:3iw5pQVB0
あとおソースな
twitter.com/tpyxanews/status/1580920128618647552?s=46&t=wl0WaYikqch3rMpf_c53LQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0263名無し三等兵 (スプッッ Sddf-Jfgl [183.74.192.56])
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2022/10/15(土) 00:14:45.01ID:1lBf/Mrwd
ttps://www.pravda.ru/news/politics/1759717-putin/
ロシアのウラジーミル・プーチン大統領は、クリミア橋への攻撃の爆発物は海上で送られたと述べた。

トラックじゃないなら捕まった人らなんなんだよ・・・
このアネクドート思い出した

スターリンがベリヤを呼び付けていった。
「ワシの腕時計が見つからん。誰かが盗んだに違いない。すぐに犯人を捜し出せ。」「分かりました、同志スターリン。」
その後、腕時計がスターリンの机の中から出てきたので、再度ベリヤを呼んだ。
「もういいベリヤ、腕時計は見つかった」
「遅過ぎます同志。既に20人容疑者を逮捕しましたが、全員が犯行を自白しています。今銃殺刑に処する準備をしておりまして・・・」
0266名無し三等兵 (ワッチョイ ffbb-nbda [217.178.82.238])
垢版 |
2022/10/15(土) 00:16:04.37ID:q3Ff/HZE0
東部とザポリージャ方面に宇軍が集結してるらしいから動きがあるかもね
まぁ動員兵を急いで前線に送り込まないといけないほど露軍の状況は逼迫してるみたいだが
0268名無し三等兵 (ワッチョイ f7ba-EMpt [58.191.120.46])
垢版 |
2022/10/15(土) 00:17:02.31ID:da5ClXRA0
>>258
この戦争はって、おじいちゃんが現役だった時代の兵器が次々と使われていく
0269名無し三等兵 (ワッチョイ d710-DKO+ [180.60.1.130])
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2022/10/15(土) 00:17:20.98ID:aFn70Bf10
プーチンは本気でウクライナがロシアを歓迎してくれると思っていたのかもな
0270名無し三等兵 (ワッチョイ bf02-LIGp [119.230.171.123])
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2022/10/15(土) 00:17:41.09ID:AqBBepbA0
>>263
なんでやねーん!
0271名無し三等兵 (ワッチョイ bf21-VXR6 [175.100.231.235 [上級国民]])
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2022/10/15(土) 00:18:36.85ID:CphK7eNX0
>>255
ロシアは軍の高官がお見舞い行ってたけどプーチンは全然行かねえな
0275名無し三等兵 (ワッチョイ 17aa-h7FX [182.169.140.137])
垢版 |
2022/10/15(土) 00:19:20.07ID:XrcAfrjK0
やはりウクライナのナチカッパがCIAの支援の元ハイマースの弾道に乗って海上スレスレを飛行しつつウクライナ諜報機関と協力して橋を爆破しSim3を海底に投下したということか
0278名無し三等兵 (アウアウウー Sa5b-ddMw [106.154.141.251])
垢版 |
2022/10/15(土) 00:22:09.52ID:MhiwOuU4a
ロシアは軍・FSD・ワグナー・ド&ル人民共軍の間で連携が取れてないどころか、対立して足の引っ張り合いや衝突までしてるみたいだね。ザビ兄弟各軍でいがみ合ったジオン軍のようだ
0280名無し三等兵 (ワッチョイ bf02-LIGp [119.230.171.123])
垢版 |
2022/10/15(土) 00:22:18.68ID:AqBBepbA0
>>250
もう抜けられんやろ
ロシア軍が入り込み過ぎている
0281名無し三等兵 (アウアウエー Sadf-TsuJ [111.239.190.60])
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2022/10/15(土) 00:22:31.94ID:HJitb1Faa
>>263
ゆうちゃんが警察おちょくった時三人の冤罪者を作った日本もあんまり笑えない
明治大学退学させられた奴かわいそうだった
0284名無し三等兵 (ワッチョイ bf02-LIGp [119.230.171.123])
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2022/10/15(土) 00:23:39.29ID:AqBBepbA0
>>281
恨むなら警察おちょくったアホやろ
0285名無し三等兵 (ワッチョイ d710-DKO+ [180.60.1.130])
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2022/10/15(土) 00:24:20.18ID:aFn70Bf10
これはウクライナとロシアの戦争です、NATOは関係ありませんと言っておけば、ワンチャンNATOとウクライナを切り離せる真の敵はNATOだー、西側だー、と言っちゃうからNATOも引くに引けなくなるよなあ
0288名無し三等兵 (ワッチョイ f7ba-EMpt [58.191.120.46])
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2022/10/15(土) 00:25:26.27ID:da5ClXRA0
>>276

> ロシアが現所有装備で真っ当な戦略戦術を取っていれば支援があっても勝ってた?

その場合、ゼレンスキーの首取れてたから勝ってたと思う。

それでも仮にキーウが落ちなかった前提なら、西側の援助がその分増えるからロシアの勝ち目ない。
0293名無し三等兵 (ワッチョイ ffdb-2yG4 [217.178.57.49])
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2022/10/15(土) 00:28:45.11ID:3iw5pQVB0
>>283
君どこのマップ見てるの?
それ以前のソース出せる?
0294名無し三等兵 (ワッチョイ 9f32-e/E6 [125.196.136.75])
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2022/10/15(土) 00:29:08.73ID:dg1H8egt0
>>282
逮捕してるみたい
0297名無し三等兵 (ワッチョイ d705-TtYF [110.54.94.41])
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2022/10/15(土) 00:30:56.00ID:Royh3tgn0
>>292
ウクライナの民間人やん
無料なのはウクライナ軍だろ
0300名無し三等兵 (ワッチョイ bf02-LIGp [119.230.171.123])
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2022/10/15(土) 00:32:19.24ID:AqBBepbA0
>>297
無料なんかな?
0301名無し三等兵 (スプッッ Sd3f-TbE3 [1.75.254.216])
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2022/10/15(土) 00:32:34.89ID:mbxHvT3Ed
>>298
証拠隠滅を幇助
0302名無し三等兵 (スプッッ Sddf-Jfgl [183.74.192.56])
垢版 |
2022/10/15(土) 00:32:52.77ID:1lBf/Mrwd
ttps://meduza.io/news/2022/10/14/ministr-oborony-ukrainy-utverzhdaet-chto-rossiya-izrashodovala-dve-treti-svoego-raketnogo-potentsiala-nezavisimogo-podtverzhdeniya-etomu-net
ウクライナ国防相は、ロシアがミサイル能力の 3 分の 2 を使い果たしたと主張している。これについての独立した確認はありません。
0303名無し三等兵 (ワッチョイ 9f7c-dInP [221.117.181.250])
垢版 |
2022/10/15(土) 00:33:11.92ID:Xq7OXnhx0
演習だといって国境張り付け状態だった部隊の即応レベル引き上げをやらんと無理だったね結果見る限り
9月から演習開始だったって最長だと何ヶ月張り付けられてたんだっけクリスマスも年末年始もじゃいくらなんでも緊張状態維持出来ないでしょ
0308名無し三等兵
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2022/10/15(土) 00:34:23.59
>>263
証拠もなしに逮捕して、ウクライナの仕業だと思い込んでウクライナに報復攻撃もしたってこと??
0315名無し三等兵 (ワッチョイ 5701-b/lz [126.21.224.239])
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2022/10/15(土) 00:37:49.71ID:FNemIzS50
>>304
プーチンに殺される前で良かったね
プーチンは自分以外のロシア人は
虫ケラ以下だからね
0317名無し三等兵 (スプッッ Sddf-Jfgl [183.74.192.56])
垢版 |
2022/10/15(土) 00:39:09.24ID:1lBf/Mrwd
ttps://meduza.io/live/2022/10/14/voyna
>ロシアでは、ロシアのウクライナ侵攻(プーチンは後悔していない)の当初から、さまざまな形式の反戦行動が行われてきました。
>戦争に対する抗議は、特に碑文の助けを借りて表現されています。ロシアのさまざまな都市の例を次に示します。
ttps://meduza.io/impro/ExlxlJ6Fb6qPDlHphhK3nIr_aT6vMETeqeJcsIfgQro/fill/650/0/ce/1/aHR0cHM6Ly9tZWR1/emEuaW8vaW1hZ2Uv/YXR0YWNobWVudHMv/aW1hZ2VzLzAwOC8z/NDEvODIzL29yaWdp/bmFsL3lfNThQS20x/RGFpYVZkMlgwT3d0/NEEuanBn.webp
モスクワ
ttps://meduza.io/impro/tZLYL4n5DdJZyu-Pc_gSckZg09HnSg6GAB9aZVkgIk8/fill/650/0/ce/1/aHR0cHM6Ly9tZWR1/emEuaW8vaW1hZ2Uv/YXR0YWNobWVudHMv/aW1hZ2VzLzAwOC8z/NDEvODMxL29yaWdp/bmFsL1BWejJzeFRB/YkFoYnBCRTdQTjJf/Z3cuanBn.webp
ノボシビルスク
ttps://meduza.io/impro/HUoRkKlTZsL4u9Mt4wWCSZsiMxEfpNGf5F6al0jjxrc/fill/650/0/ce/1/aHR0cHM6Ly9tZWR1/emEuaW8vaW1hZ2Uv/YXR0YWNobWVudHMv/aW1hZ2VzLzAwOC8z/NDEvODQ3L29yaWdp/bmFsL3gzQjNteXU2/aG85RGtJcHB5SXZv/b3cuanBn.webp
ノボシビルスク
ttps://meduza.io/impro/dMyhHcK8XOBGMKBJBhyJD4BEpjTeT-te1W3CYDRSh5M/fill/650/0/ce/1/aHR0cHM6Ly9tZWR1/emEuaW8vaW1hZ2Uv/YXR0YWNobWVudHMv/aW1hZ2VzLzAwOC8z/NDEvODU1L29yaWdp/bmFsL05QcHRSVnpM/NDEyT2kxQ1laM0dK/MEEuanBn.webp
サンクト・ペテルブルグ
ttps://meduza.io/impro/Q0Dmvr9JIQsb3fMmfQ84BpKNVWl9JFrrpn-d503vMnQ/fill/650/0/ce/1/aHR0cHM6Ly9tZWR1/emEuaW8vaW1hZ2Uv/YXR0YWNobWVudHMv/aW1hZ2VzLzAwOC8z/NDEvODYzL29yaWdp/bmFsL0hydnUyQmta/NnpCYkJtd1lYMGM2/NGcuanBn.webp
サンクト・ペテルブルグ
0319名無し三等兵 (スプッッ Sd3f-TbE3 [1.75.254.216])
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2022/10/15(土) 00:39:38.81ID:mbxHvT3Ed
>>305
軍事力二位は中共ですよ。
0321名無し三等兵 (ワッチョイ 17aa-h7FX [182.169.140.137])
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2022/10/15(土) 00:40:23.97ID:XrcAfrjK0
スターリンクについて実際に50以上を購入、支援した団体のウクライナ人の要約ツイートがある

・ウクライナ政府や軍は特別にスターリンクを購入しておらず、提供されているものは支援団体からのもの
・支援団体は寄付金などで正規の手段でスターリンクを購入、提供、設置し、毎月の使用料もしっかりと払ってる
・払っている使用料は世界中の相場と特に離れておらず、ウクライナだけが特別というわけではない

追加でポーランドはスターリンクの支援のために20億円相当の支援をしている
0325名無し三等兵 (ワッチョイ bf02-LIGp [119.230.171.123])
垢版 |
2022/10/15(土) 00:44:38.90ID:AqBBepbA0
>>322
全然無料じゃないねぇ
0326名無し三等兵 (ワッチョイ 9f9b-Kmav [125.207.31.108])
垢版 |
2022/10/15(土) 00:45:04.05ID:gTSRELVE0
>>284
いや警察が悪いだろ。
0327名無し三等兵 (ワッチョイ d705-TtYF [110.54.94.41])
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2022/10/15(土) 00:46:00.56ID:Royh3tgn0
>>321
たかだか50台程度って事だろ
無料のスターリンク端末は1万以上じゃん
0328名無し三等兵 (ワッチョイ f7ba-EMpt [58.191.120.46])
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2022/10/15(土) 00:46:09.60ID:da5ClXRA0
>>313
要するに爆発の原因は、ウクライナの黒魔術
って事よ
0332名無し三等兵 (ササクッテロラ Spcb-TbE3 [126.166.104.59])
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2022/10/15(土) 00:49:23.40ID:a+pEK1SVp
バフムートは多分ロシア軍に占領されると思うし
ウクライナ軍がリマンを奪還しても セベロドネツクやリシチャンスクを奪還するのは難しいと思うな
0335名無し三等兵 (アウアウエー Sadf-TsuJ [111.239.190.60])
垢版 |
2022/10/15(土) 00:51:21.80ID:HJitb1Faa
アメさんの成り上がり系大金持ちってアスペ多いな
やっぱり資産家になるには良心回路を持ってると著しく不利なんだろうな
0337名無し三等兵 (スプッッ Sddf-Jfgl [183.74.192.56])
垢版 |
2022/10/15(土) 00:51:58.72ID:1lBf/Mrwd
ttps://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2022/10/post-99847.php
プーチンの部分動員令でロシア経済は回復腰折れか 生産性や需要に打撃
>ズバレビッチ氏は「最悪の事態が訪れるのは、中小企業だろう。徴兵猶予を働きかける政治的手段はなく、2人か3人の要となる従業員を失えば、事業が成り立たなくなる」と話す。
0343名無し三等兵 (ワッチョイ f7ba-EMpt [58.191.120.46])
垢版 |
2022/10/15(土) 00:55:30.24ID:da5ClXRA0
>>338
>>335

多分、ハワード・ヒューズのような最後を遂げると思う。
0348名無し三等兵 (ワッチョイ b710-Mh/f [114.163.97.137])
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2022/10/15(土) 00:58:10.90ID:oVaPCj+u0
でも実際クリミア半島奪還出来るんかな?イーロン庇う訳じゃないけどさ

4州撤退+賠償金が停戦する為の最低ラインだろうけどこれすらロシアは飲む気はないだろう
0361名無し三等兵 (ササクッテロラ Spcb-TbE3 [126.166.104.59])
垢版 |
2022/10/15(土) 01:06:57.03ID:a+pEK1SVp
>>348
無理だね NATOが参戦すれば可能性はあるけど
仮に奪還したとしてそこの住民はどうなるのかな?
裏切り者として処刑でもするのかな? それでロシア軍がやった事にしといてウクライナは被害者面するんかな?
0362名無し三等兵 (ワッチョイ fff2-z0wV [153.232.231.253])
垢版 |
2022/10/15(土) 01:10:33.35ID:wyEKcEww0
>>309
まあこう言っとくほうが今はロシアにとって賢明だわな、この線で通せば援助国のウクライナ疲れを誘い宇側の勢いを弱める効果は生じてくるだろう
アメリカの中間選挙なんかにも影響出る可能性はある
ウクライナとしてはなにかプーチンの国内向けの面子をさらに潰す大きな成果がほしいところだな
0366名無し三等兵 (スフッ Sdbf-EMpt [49.104.49.10])
垢版 |
2022/10/15(土) 01:12:16.22ID:UJHYfI0Zd
すぐに掌握は無理だろうけど橋落としてジワジワやっていけばいんじゃない? ロシアみたいに住民にパスポート配りますとか?
0368名無し三等兵 (ワッチョイ 9fda-/JKc [125.201.224.44])
垢版 |
2022/10/15(土) 01:15:33.67ID:fynWyMEB0
まぁ結局、開戦当初にスターリンクを提供したのに、何故急に政治的な影響力の行使を隠すそぶりも見せず否定的な事を言い出す事になったのか
と言う事だよな
この一連の行動の流れを説明出来るような理屈をマスクは持ってるのだろうか
0373名無し三等兵
垢版 |
2022/10/15(土) 01:18:46.60
最終的には侵攻前の状況でロシアは賠償金の替わりにエネルギー5年無償供給で
クリミアは10年保留とかで停戦になるのだろな

NATOが間に入って今後ロシアに侵攻させない安全保障の約束しそう
0376名無し三等兵 (ワッチョイ 5701-b/lz [126.21.224.239])
垢版 |
2022/10/15(土) 01:21:15.71ID:FNemIzS50
>>357
さらに黒海、アゾフ海、カスピ海から
ロシアを叩き出せばいい
0378名無し三等兵 (ササクッテロロ Spcb-L5Uy [126.254.6.98])
垢版 |
2022/10/15(土) 01:22:25.79ID:ks7fJpnwp
ウクライナ「勝ってる戦争やめらんねー!!!!!」
ロシア「勝ってる戦争やめらんねー!!!!!」
0381名無し三等兵 (ワッチョイ ff10-y5HG [153.242.93.128])
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2022/10/15(土) 01:24:04.90ID:TtyJ354M0
https://twitter.com/UAWeapons/status/1580940615269117952
https://twitter.com/UAWeapons/status/1580940622063865858
https://twitter.com/UAWeapons/status/1580940628632141830
ヘルソン北東方面Khreshchenivkaで大量のT-62用戦車砲弾が見つかる
いずれも40-50年前のソビエト時代の弾薬で、115mmAPFDSは250mmの侵徹能力で現代戦ではやや力不足
榴弾は炸薬量3kgでこちらは現在でも有用と考えられる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0382名無し三等兵 (ワッチョイ 5701-Dz0E [126.111.136.232])
垢版 |
2022/10/15(土) 01:24:49.02ID:uFmPi+ff0
>>372
プーチンラインの塹壕線は複数あるよ
最前列に龍の牙、次いで対戦車壕、次に兵員用雷壕と強力なモデル


しかし現在のロシア軍がウクライナ軍を撃退し続けている戦闘前哨地域その他と連携できない地域にポツンとある
0386名無し三等兵 (ワッチョイ bfd6-hiHs [111.108.18.130])
垢版 |
2022/10/15(土) 01:28:22.95ID:sXNQEpOr0
>>381
T-62のAPFSDSはマジで使い物にならんな
溶かしてタングステンリサイクルした方がええな
榴弾は使えるんか知らんけど不発のリスク考えたら使うのは最後の手段やな
IEDにした方がええよ
0390名無し三等兵 (ワッチョイ 9f78-/JKc [61.125.114.105])
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2022/10/15(土) 01:30:14.55ID:me6LjOw50
>>368
コスト上昇で経営が大変になってるから原油とかの高騰によるインフレが早く収まってほしいのかも
0393名無し三等兵 (ワッチョイ bfd6-hiHs [111.108.18.130])
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2022/10/15(土) 01:31:24.14ID:sXNQEpOr0
>>392
逆にロシア人に約束を守らせる方法を開発して特許取ってくれ
0394名無し三等兵
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2022/10/15(土) 01:32:20.48
>>386
整備したらT-62でも使えるんじゃねーの

相手がアメリカとかじゃなくて同じような戦車使ってるロシアだしさ
0396名無し三等兵 (アウアウエー Sadf-TsuJ [111.239.190.60])
垢版 |
2022/10/15(土) 01:33:12.89ID:HJitb1Faa
ソ連はヘッシュ弾は使わんかったのかな?
0398名無し三等兵 (スプッッ Sd8b-J39M [110.163.10.99])
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2022/10/15(土) 01:34:01.36ID:E+pqhgsid
>>393
日本古来の方法なら人質だな
プーチンの妻子をウクライナ政府が預かる
0399名無し三等兵 (ワッチョイ ff68-y5HG [121.84.214.164])
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2022/10/15(土) 01:34:20.53ID:djjKjZVS0
ウクライナ支援国にしても、ここまでベットしといて結局クリミアからロシアを追い出せませんでしたーでは済まんだろ
絶対に破る気の停戦なんかせずに勝ち切るしかもう着地せんのじゃね
0400名無し三等兵 (ワッチョイ bf21-VXR6 [175.100.231.235 [上級国民]])
垢版 |
2022/10/15(土) 01:34:34.97ID:CphK7eNX0
>>381
どうして砲弾そのままにして逃げるんですか?
0401名無し三等兵 (ワッチョイ bfd6-hiHs [111.108.18.130])
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2022/10/15(土) 01:34:37.56ID:sXNQEpOr0
>>394
T-72以降の戦車の正面装甲抜けないから戦場で運用する利点無い
0411名無し三等兵 (ワッチョイ d77c-TbE3 [116.70.153.149])
垢版 |
2022/10/15(土) 01:38:45.68ID:6ohXopc+0
うちの会社、毎月40トン分(3000万円)くらいの生活物資ウクライナに送ってるけど、この量でカバーできる人口たったの140人くらいにしかならない
多分戦後復興は年間120兆円くらい必要なはず
ウクライナは
0414名無し三等兵 (スプッッ Sd8b-J39M [110.163.10.99])
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2022/10/15(土) 01:39:23.80ID:E+pqhgsid
>>405
戦国武将ですら収穫期の農民の徴兵を自重してたし、まして通行人を手当たり次第に徴兵するなんてことをしなかったぜ
0419名無し三等兵 (ワッチョイ d77c-TbE3 [116.70.153.149])
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2022/10/15(土) 01:41:57.34ID:6ohXopc+0
>>416
正常に機能してる時の話だべ
0421名無し三等兵 (ワッチョイ 176f-vGXR [118.237.200.230])
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2022/10/15(土) 01:42:33.08ID:gvSUtvhh0
戦車は陸上では基本的に戦車以外には無敵だからな
対戦車装備で狩るには歩兵を寄せる必要があって随伴歩兵には不利だし
機械化歩兵の装甲兵員輸送車みたいなセミハードスキンもボコれるし
最悪トーチカの代わりにはなるし
古くても戦場にあって損する兵器ではない
0428名無し三等兵 (ササクッテロラ Spcb-TbE3 [126.166.104.59])
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2022/10/15(土) 01:45:11.53ID:a+pEK1SVp
CIS首脳会談でプーチンは結構落ち着いてたな
どこの首相か分からないけど 二人で話してて笑ってた
0429名無し三等兵 (ワッチョイ 7792-h7FX [202.59.112.177])
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2022/10/15(土) 01:45:24.49ID:liBMPEPy0
独裁国家が約束を守らないなんてのは過去の歴史で何度も何度も繰り返されてきたのに、
プーはこんな子供だましの停戦交渉が通るって本気で思ってるのかね

だから歴史のおべんきょーは大事なのだ、先人達が血で贖ってきた教訓を学べるからだ
人類の歴史は血文字で書かれている
0435名無し三等兵 (ワッチョイ d77c-TbE3 [116.70.153.149])
垢版 |
2022/10/15(土) 01:46:59.67ID:6ohXopc+0
>>425
壊れた秩序のユーラシアの防波堤となりつつ軍事費を今後も割きつつ
450万人以上流出した労働力など問題山積するだろうけどまぁ7兆円では国の維持は不可能だと思うよ
0437名無し三等兵 (ワッチョイ 97ad-tqHy [60.61.123.42])
垢版 |
2022/10/15(土) 01:47:17.49ID:FWXs8UdG0
はっきり言ってプーチンが本当のことを語ったことはないので何言っても聞く耳持たない
0438名無し三等兵 (ワッチョイ d710-5+75 [180.60.131.137])
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2022/10/15(土) 01:47:20.07ID:0K8yY0gi0
>>372
そ、それ横縦深陣だから…
0439名無し三等兵 (アウアウウー Sa5b-ddMw [106.154.141.251])
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2022/10/15(土) 01:47:30.71ID:MhiwOuU4a
ロシアも支配地域が狭くなるにつれ、部隊の密度は濃くなっていくんだろうから、ウクライナ軍も今までみたいにイケイケで進めないわな。これからは少しずつ削っていく感じになりそう
0442名無し三等兵 (スプッッ Sdbf-TbE3 [49.98.13.226])
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2022/10/15(土) 01:48:00.87ID:/4gN9YIRd
>>427
インフラと民間人に被害出てるから賠償額は跳ね上がるだろうね
0443名無し三等兵 (テテンテンテン MM8f-L5Uy [133.106.189.136])
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2022/10/15(土) 01:48:13.53ID:rosJpmoCM
ゼレンスキー大統領が傷病兵を慰問、ウクライナの祝日に医院を訪れ傷病兵を労り勲章を授与
医院のスタッフを労わり勲章を授与した
https://twitter.com/sanaa_messi/status/1580954157292212227

翻訳すると傷病兵はかなり個人的な事を話ししている様子
ウクライナに栄光あれという大統領に皆が唱和した
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0444名無し三等兵 (ワッチョイ d710-5+75 [180.60.131.137])
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2022/10/15(土) 01:48:18.63ID:0K8yY0gi0
>>432
BMPTならカディロフの横で寝てるよ
0449名無し三等兵 (ワッチョイ d77c-TbE3 [116.70.153.149])
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2022/10/15(土) 01:50:59.53ID:6ohXopc+0
>>445
すでに破産してるよウクライナは
ウクライナの通貨で貿易してないからどこも

そこを西側の援助で回してんだよ
0450名無し三等兵 (ワッチョイ 772c-h7FX [160.237.157.244])
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2022/10/15(土) 01:51:06.28ID:QgfyXaIC0
戦争やったら国も国民も一文無しになると思ってるなら
キーフが平和に店も開けてるからこれが戦争やってる国なの?
とか言ってる親露派のアホとベクトル逆なだけで同類のアホだぞ
0452名無し三等兵 (ワッチョイ 5701-TbE3 [126.1.48.162])
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2022/10/15(土) 01:51:29.61ID:3lbWwKX00
>>434
中露首脳会議の時は表情が固かったけど
今回は比較的穏やかだったから 実際の所どうなんだろうね
0455名無し三等兵 (ワッチョイ d77c-TbE3 [116.70.153.149])
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2022/10/15(土) 01:52:37.01ID:6ohXopc+0
>>453
デマじゃないよ
なんなら銀行で為替交換できるか問い合わせてみろ
0459名無し三等兵 (アウアウウー Sa5b-VjEP [106.146.99.245])
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2022/10/15(土) 01:53:59.30ID:jwjanrp8a
何年か後に満足のいく状態で戦争を終わらせた後のウクライナってどういう国になるんだ?
復興にはみんなお金くれるだろうけど、投資できる産業ってあるのか?
どんな形かわからないが相変わらず隣はベラルーシとロシアだろうし、地理的にしんどくない?
0460パットン大元帥兼パトロンの僕 (ワッチョイ f710-T9Ny [122.16.24.136])
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2022/10/15(土) 01:54:20.81ID:2BOOnvmu0
中東戦争における、やられメカ露助戦車の戦績
  
第一次中東戦争 ●T-34 ○シャーマン
 
第二次中東戦争 ●T-34/85 ○AMX-13
 
第三次中東戦争 ●T-52、54、55 ○センチュリオン、スーパーシャーマン
 
第四次中東戦争 ●T-62 ○M60パットン
 
つまり、西側の全勝
0461名無し三等兵 (ワッチョイ 5737-ZrJD [164.70.149.112])
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2022/10/15(土) 01:54:33.14ID:WUpRM/F90
最も望ましいシナリオは、ロシア半壊→内戦分裂、各共和国の独立、非核化、だな。かつ崩壊後の中国の影響拡大を最小限に留める
決して表にはならないがG7でもこのシナリオは議論されてると思う

ロシア人の膨大な犠牲を前提とするが、ロシアという国が残り続ける限りは第二のプーチン誕生、第三の侵攻は起きると思うし、北方領土も永久に帰っては来ない
ロシアがのさばっていて得をするのはごく一部のロシア人しかなく、世界の大半の人にとっては大きな損害だ
0463名無し三等兵 (テテンテンテン MM8f-L5Uy [133.106.189.136])
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2022/10/15(土) 01:55:09.56ID:rosJpmoCM
まさかコメディアンがここまで顔険しくなるとは
ロシア側だとゼレンスキー大統領はCIA扱いされてるが、それ程よくやってるという
赤側だと亡命して遠隔政府が通例なのに逃げないのが評価できる
0465名無し三等兵 (ワッチョイ d77c-TbE3 [116.70.153.149])
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2022/10/15(土) 01:56:07.82ID:6ohXopc+0
>>457
120兆円は確かに持ったが莫大な予算が必要になるな
7兆円なんかではすまんね
0470名無し三等兵 (ワッチョイ 7792-h7FX [202.59.112.177])
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2022/10/15(土) 01:57:35.92ID:liBMPEPy0
>>431
チェンバレンは不幸なことに独裁国家と最初に対峙した西側政治家だったね
ありゃしゃーない、独裁国家がこれほどクソってのは最初は誰にも分からなかった

自分らは幸いにも最初ではないので相手がどんな手を使ってくるか分かってる
0472名無し三等兵 (ワッチョイ 972c-qMsb [124.24.204.139 [上級国民]])
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2022/10/15(土) 01:58:04.82ID:6EwF4CWD0
>>373
まず、プーチンの排除が大前提。裁判か亡命か死ぬか。
もう世界とプーチン政権の共存はない。
ウクライナは今年2月以降の占領地の奪回とド共ル共を崩壊させ奪回。これは通常戦ならいずれ可能。
これでなお、ロシア人がプーチン政権を倒さないなら世界から孤立させ制裁で干し上げる。
そして、必要な機材を用意して来年にクリミア奪回作戦。
0475名無し三等兵 (ワッチョイ 176f-vGXR [118.237.200.230])
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2022/10/15(土) 01:59:11.76ID:gvSUtvhh0
>>459
とりあえずロシア凍結資産が流れ込めばその金狙ってインフラ再整備は一気に進むだろう
産業については不発弾問題はありつつも農業は今なお続けてるし、軍備需要あるから重工業も注力しそう
あとはロシア語通じる西側として国外脱出組ロシア人取り込んでIT産業とかかな
いずれぬせよ金あって汚職が少なければ割とどうにでもなる話
0477名無し三等兵 (ワッチョイ d77c-TbE3 [116.70.153.149])
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2022/10/15(土) 02:01:17.99ID:6ohXopc+0
>>474
ユーラシアの解体のされ方によっては難民が溢れかえる可能性も大いにある
戦後はトルコとウクライナが防波堤になる可能性がかなり高いんじゃない
対テロ戦も想定しておく必要もあるだろうしね

動乱の中で経済復興は相当ハードだよ
0478名無し三等兵 (テテンテンテン MM8f-L5Uy [133.106.189.136])
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2022/10/15(土) 02:01:20.47ID:rosJpmoCM
>>471
ベラルーシ正規兵と攻め込むのが流れで、捕虜を解放と称してその場で復帰させて駐屯にもっていくのがスロビキンの戦略だと思うわ
市街地戦になるまで、PKO展開が間に合えば後はミサイルだけなんだろうけども
0482名無し三等兵 (ワッチョイ 5701-TbE3 [126.1.48.162])
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2022/10/15(土) 02:02:31.90ID:3lbWwKX00
冬になっても西側は支援するのかな?
ヨーロッパはエネルギー問題で今年の冬は厳しいと思うし アメリカは中間選挙で良い結果になれば別だが 悪い結果だった場合 支援してる場合じゃないと思うんだが?
0485名無し三等兵 (ワッチョイ 5701-TbE3 [126.1.48.162])
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2022/10/15(土) 02:05:20.64ID:3lbWwKX00
>>483
バフムートがロシア軍に制圧されそうって話だけど それ話したらプーアノンなんか?
0487名無し三等兵 (スプッッ Sdbf-TbE3 [49.98.13.226])
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2022/10/15(土) 02:06:16.41ID:/4gN9YIRd
>>482
杞憂。何の問題もなく支援は続きます。
0490名無し三等兵
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2022/10/15(土) 02:06:54.13
戦争が長引けば長引くほど賠償金増えるだろうけど、ロシアはそんな賠償金払えるのかよ・・・
0495名無し三等兵 (ワッチョイ d77c-TbE3 [116.70.153.149])
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2022/10/15(土) 02:08:08.00ID:6ohXopc+0
>>488
誤魔化してないわ
そんぐらい予想困難だろ
0496名無し三等兵 (テテンテンテン MM8f-L5Uy [133.106.189.136])
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2022/10/15(土) 02:08:17.16ID:rosJpmoCM
>>481
合同軍とバレないようにロシアの軍服で出ると思うんだけど、どうなるかな
スロビキンが捕虜の蜂起を目指してるのは1番厳しい展開だからわからないが、訓練を受けた兵士を捕虜として捕らえさせるとかやってたらロシアらしいね

ユーゴスラビアでよくあった民族違いの軍服着る戦法はベラルーシとの合同軍で絶対やると思う
ルカシェンコはしらばっくれる展開で制裁を逃れると
0503名無し三等兵 (ワッチョイ ff68-y5HG [121.84.214.164])
垢版 |
2022/10/15(土) 02:09:29.09ID:djjKjZVS0
>>493
これじゃバイデンじゃなくて4倍デンじゃねーかwwwwwww
0505名無し三等兵 (ワッチョイ 9f02-iqEm [27.92.99.143])
垢版 |
2022/10/15(土) 02:09:57.33ID:4Xd1g5Iy0
ウクライナは
凍結資産奪っても
再選挙対策に地域ごとのロシア人の割合いじらないいけない
武器も流出はさけられないからギャングの台頭をどうするか
国境の安定出来ないから軍事費がすごいことになる
0512名無し三等兵 (ワッチョイ d77c-TbE3 [116.70.153.149])
垢版 |
2022/10/15(土) 02:10:46.94ID:6ohXopc+0
>>494
じゃー逆に10兆円10年のコースの根拠を聞きたい
0517名無し三等兵 (ワッチョイ 7792-h7FX [202.59.112.177])
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2022/10/15(土) 02:12:22.76ID:liBMPEPy0
>>490
天然ガスだけで年間10~20兆円ほどの収入になるので、ガス採掘権を全て抵当に入れれば10年ほどで完済できるのではないかと

その間ロシアはとてつもなく貧乏になるがまあ自業自得だな
0518名無し三等兵 (ワッチョイ d77c-TbE3 [116.70.153.149])
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2022/10/15(土) 02:12:23.71ID:6ohXopc+0
>>509
親露派とか言われるのはマジで心外すぎるんだが
0521名無し三等兵 (スプッッ Sdbf-TbE3 [49.98.13.226])
垢版 |
2022/10/15(土) 02:13:21.92ID:/4gN9YIRd
軍事的観点からはベルゴロドを半身付随にしておくのは常識なのでそうなるだろう。
侵攻の策源地なんだから当然叩く。
0528名無し三等兵 (ワッチョイ d77c-TbE3 [116.70.153.149])
垢版 |
2022/10/15(土) 02:15:37.42ID:6ohXopc+0
>>519
単純に10兆円10年の根拠を聞きたいだけなんだけど
別に論破しようとかじゃなくてね
大切な話でしょ
0536名無し三等兵 (ワッチョイ d77c-TbE3 [116.70.153.149])
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2022/10/15(土) 02:18:17.46ID:6ohXopc+0
>>524
自国通貨の信用がない点だね
ウクライナの通貨は国際市場で取引できてないからね
つまりは完全に今
援助のみで軍事もウクライナ内の流通も成り立ってる
0539名無し三等兵 (ワッチョイ b710-T4PL [114.172.230.128])
垢版 |
2022/10/15(土) 02:20:04.22ID:syovmNoH0
7月時点でのウクライナのシュミハリ首相の発言、ロシア侵攻に伴う破壊の復興費用が概算で7500億ドル(約103兆円)
この総額数字を10年間で復興するとすれば10年10兆円コースは決して無根拠なおかしな数字ではないと思うが

まあ俺は100兆円で済むとは思わないし10年で復興できるとも思わないが
0543名無し三等兵 (テテンテンテン MM8f-ZJt8 [133.106.191.104])
垢版 |
2022/10/15(土) 02:21:36.61ID:tm7jUDBoM
>>490
露助の国民性からして馬鹿正直に払うと思う?
0547名無し三等兵
垢版 |
2022/10/15(土) 02:23:59.63
>>525
でも、ようそんなピンポイントで火力発電所に落ちたなw

ロシアはプロパガンダで絶対ウクライナがやったって言いそうだわ・・・
間違って砲撃したって言ったらロシア国民の反発食らいそうだもんな

クリミア大橋も何らかの手違いか内輪揉めでロシアが爆破してそうw
0549名無し三等兵 (ワッチョイ d77c-TbE3 [116.70.153.149])
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2022/10/15(土) 02:25:23.92ID:6ohXopc+0
>>541
国際市場で決済できない通貨ではなかっただろ
戦争前は
両替ができないんだよ

リアルだって決済できるぞ
0560名無し三等兵 (ワッチョイ bf00-fnUH [223.135.145.148])
垢版 |
2022/10/15(土) 02:32:14.41ID:41gZ1yrK0
そらお前家も建て直さないといけないし殺された人々への逸失利益や慰謝料を含めた賠償を一人一人していかなきゃならないし
それに西側のレンドリースの代金も全部ロシアが負担するんだろ

これ以上長引くなら確かに100兆円じゃ全然足りないな
0561名無し三等兵 (テテンテンテン MM8f-ZJt8 [133.106.191.104])
垢版 |
2022/10/15(土) 02:32:59.44ID:tm7jUDBoM
>>514
カディロフを特進させたのもその為
0567名無し三等兵 (ワッチョイ 9f02-iqEm [27.92.99.143])
垢版 |
2022/10/15(土) 02:35:41.52ID:4Xd1g5Iy0
戦争が終わると孤立するベルラーシさんはどうなるか楽しみ
隣国が戦争中は安心とかなんの冗談
0569名無し三等兵 (ワッチョイ 97b0-CvX/ [124.85.160.162])
垢版 |
2022/10/15(土) 02:36:34.86ID:Xa3jfx4R0
親ロシア派のテレグラムでは今度は500キロの爆薬を積んだ小型潜水艇がクリミア大橋近くで発見されたとか言い出してるみたいだな
トラックとは一体何だったのかw
0580名無し三等兵 (ワッチョイ 9701-sOsm [60.116.236.82])
垢版 |
2022/10/15(土) 02:41:44.80ID:SDhwxBYB0
>>539
日本企業にまかせれば余裕じゃね?東日本、阪神淡路でも5年くらいで元通り以上だし
0581名無し三等兵 (オッペケ Srcb-4bYo [126.205.234.205])
垢版 |
2022/10/15(土) 02:42:19.68ID:qYyx0eRsr
ウクライナは戦後西側が寄付で復興するけど復興の市場価値は低いからボランティア
ロシアは破壊されてないので戦後中国が投資して巨大な市場を独占して儲ける

これ中国の一人勝ちじゃね?
0583名無し三等兵
垢版 |
2022/10/15(土) 02:42:43.66
ロシアは4州併合したって宣言したけど、100%占領もしてもないのに併合宣言して
そっから停戦交渉しようとしてるもんなw

ハリコフでも40%ぐらいでも残ってたら併合宣言してたのだろな
0589名無し三等兵 (アウアウウー Sa5b-wkrK [106.146.31.163])
垢版 |
2022/10/15(土) 02:44:00.59ID:lMi4S1MTa
>>580
それは地雷とかなくて資材が予定通り運ばれて紛争が起きてないことが前提条件では
実際は停戦しても小規模な紛争が続くことの方が圧倒的に多い
0591名無し三等兵 (ブーイモ MM8f-tfvK [133.159.151.178])
垢版 |
2022/10/15(土) 02:44:29.67ID:YgwB5KQhM
>>430
T-90Sは2000年代からライセンス生産してるみたい。
今1000両以上だそうで。
組み立てと装甲追加とかみたいだけど。

で、問題になってるのは火器管制だったかとかのアップグレードの為にロシアに出した奴をパクられてウクライナに投入されてるとか。

国産のアージュンはあるけど、対パキスタンを念頭に平地で使うように開発してて重すぎたりして山岳で使えないとか、不便な点があるそう。まあ、性能面もだろうけど。
0594名無し三等兵
垢版 |
2022/10/15(土) 02:45:44.47
>>582
ロシアも自国が攻め込まれてるわけでもないから降伏は100%なさそう・・・

核があるからロシアは攻め込まれることないし、侵略して核で脅してるし核に守られ過ぎやな
0597名無し三等兵 (テテンテンテン MM8f-L5Uy [133.106.189.136])
垢版 |
2022/10/15(土) 02:47:39.80ID:rosJpmoCM
ロシア国内記者にウクライナでの苦戦を聞かれて
プーチン答弁
https://mobile.twitter.com/VICKYSI1/status/1580971912691613696

記者
キエフが前線で悲惨な状況に陥った場合、NATOがウクライナに軍を派遣する可能性はあると思いますか?
またそれ以外の前線(クリミア)で悲惨な状況に陥った場合、NATOは軍隊を派遣することができると思いますか?

プーチン
法的には彼らはできる
敗北とは何か?
この言葉は誰もが好きなように解釈できる
クリミアはロシア連邦の構成体であり、2014年にロシア連邦に加盟している

プーチン目が泳ぐ

失敗とは何か?
失敗や敗北は解釈による
ロシア軍と直接対決するために何らかの軍隊を送ることは、世界的な大惨事につながりかねない非常に危険な行動だ
彼らが合理的で常識を持ち合わせている事を願う
以上だ
ありがとう
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0599名無し三等兵 (ワッチョイ f7ba-EMpt [58.191.120.46])
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2022/10/15(土) 02:48:42.30ID:da5ClXRA0
>>448
ロケット弾攻撃?
着弾前の風切り音が凄いね
0602名無し三等兵 (ワッチョイ 9701-sOsm [60.116.236.82])
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2022/10/15(土) 02:51:27.37ID:SDhwxBYB0
>>587
北方領土あげるから(北方領土は日本の領土ってゆったぞ)日本さんお願いってゆってたから費用は日本持ちでやらせるぞ
0605名無し三等兵 (ワッチョイ f7ba-EMpt [58.191.120.46])
垢版 |
2022/10/15(土) 02:52:53.38ID:da5ClXRA0
>>459
教育レベルが高くて人件費安い。
おまけにソ連時代から兵器をはじめとする機械工業の実績もある。
西側の資本をうまく取り入れれば大化けするとおもう。
0609名無し三等兵 (ワッチョイ 9f02-iqEm [27.92.99.143])
垢版 |
2022/10/15(土) 02:54:04.45ID:4Xd1g5Iy0
ウクライナが英語話せるなら復興早いんだけどな。
話せる若者は祖国のために土になりかけてる
0612名無し三等兵 (ワッチョイ 1f2d-QzPR [133.218.211.216])
垢版 |
2022/10/15(土) 02:56:02.56ID:nTWxeB+S0
>>605
欧州の場合若者は皆出稼ぎに行ってしまう問題があるから、
インフラを復旧しても稼ぎ先は結局ドイツとかポーランドに収まりそうなんだよね
結局儲かるのは工場を置くそれらの国なので、少子化もあるし大化けというほど変化するとは考えにくいかな
0617名無し三等兵 (ワッチョイ f7ba-EMpt [58.191.120.46])
垢版 |
2022/10/15(土) 02:57:40.66ID:da5ClXRA0
>>496
治安維持をしてる軍動かしたら反乱抑えだれなくなるが
大丈夫なんか?
0621名無し三等兵 (ワッチョイ d7ff-Rk4E [180.198.48.244])
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2022/10/15(土) 02:59:43.34ID:VrjFgSJk0
gangsta氏のククリナイフさばき、格闘技的な強いか強くないかというよりマジで殺されそうで怖いな
0626名無し三等兵
垢版 |
2022/10/15(土) 03:01:02.21
gangsta氏は暇そうやな

コロナから回復して元気になってそう
0636名無し三等兵 (ワッチョイ ff12-h7FX [121.101.101.132])
垢版 |
2022/10/15(土) 03:07:00.15ID:omFWjrFR0
ベラルーシ参戦とかどう見てもルカシェンコがベラルーシ軍を掌握してるように見えんが
参戦決めた瞬間軍がバラバラになるかミンスクに殺到するかの二択のような
0640名無し三等兵 (オッペケ Srcb-ZSFQ [126.233.167.104])
垢版 |
2022/10/15(土) 03:08:52.67ID:jozxuQg2r
>>625
動員が普通に懲罰や政敵の排除手段として使われてるからなあ
統一ロシアの政治家は誰も動員されてないのに当局に批判的な3児の父親の野党元議員が公聴会の最中に動員されて行くとか露骨に見せしめだし
https://twitter.com/karategin/status/1579849977568055297
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0644名無し三等兵 (ワッチョイ f7ba-EMpt [58.191.120.46])
垢版 |
2022/10/15(土) 03:11:30.34ID:da5ClXRA0
>>583
クリミア奪還のハードル下げただけだよな
0647名無し三等兵 (テテンテンテン MM8f-L5Uy [133.106.184.43])
垢版 |
2022/10/15(土) 03:13:41.87ID:XRpBrqKMM
>>617
国内向けの報道でどう対応するかわからないけども、有事の際はロシアが抑えるだろうから通路として使われるだろうね

>>630
戦線はこれからが本番だからね(´・ω・`)
大攻勢楽しみすぎるw
スロビキンが得意とする冬場の作戦がどうなるか、ブロガーも注目だね

>>635
目がめちゃくちゃ泳いでるから保存しちゃったよw
相当効いてるねNATOが
NATOが入ればロシアの敗戦は確実なだけに威嚇は怠らなかったw
0652名無し三等兵 (ワッチョイ 9fb1-oIZh [123.48.13.24 [上級国民]])
垢版 |
2022/10/15(土) 03:15:02.89ID:P3RGYBwh0
>>606
ソ連も北方領土の日本人17,000以上を占領後強制退去させた
日本人もロシア人を強制退去させればいい
0659名無し三等兵 (ワッチョイ f7ba-EMpt [58.191.120.46])
垢版 |
2022/10/15(土) 03:19:04.68ID:da5ClXRA0
>>612
出稼ぎの原因は正常不安などのカントリーリスクから企業が進出をためらった事が大きい。
戦後これらのリスクが取り除かれれば工場進出も期待できる。
欧州の安全保障の点からも公的支援とかもありそう。
0663名無し三等兵 (テテンテンテン MM8f-L5Uy [133.106.184.43])
垢版 |
2022/10/15(土) 03:24:21.15ID:XRpBrqKMM
ウクライナが打てる手としては、ベラルーシ兵の捕虜から我々はウクライナを許さないなどの告発証拠を得てPKOを提議するのが望ましいね

やりようはありそうだが、各国から支援を受けている身では工作も出来ないかな
露見したらかなり厳しいだけに
0667名無し三等兵 (ワッチョイ ff10-h7FX [153.242.79.142])
垢版 |
2022/10/15(土) 03:30:34.39ID:zvjCDjjn0
ロシアは今年の2/19にグロム-2022という核部隊の演習を行ったが、まだ今年も終わらないうちから、
また演習をやるのではないかという見方が10/14に報じられている。NBC防護の戦闘車を鉄道で移動
させたり、戦略爆撃機を辺鄙な航空基地に10機近く集めてるからだろう。

そしてよく考えれば、ロシアが自国領と主張しているウクライナの戦闘地域などで演習と称して戦術核
の実射を行ったとしても、ロシアの立場からすればおかしなことではない。
なのでこの先ロシアが演習をやると発表したときは、相当やばいことを意味しているのではと疑ったほうがいいだろう。
0669名無し三等兵 (ワッチョイ 9770-iln9 [124.47.92.160])
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2022/10/15(土) 03:39:49.59ID:fcMlqbxk0
ロシアの各機関は戦果求めてるらしいけど
他人の手柄をあたかも自分のものにした機関は更に上の戦果を求められるのに、なぜ彼らは我先にと戦果を奪い合ってるんだ?

その先に何が待ってんだ
0678名無し三等兵 (アウアウウー Sa5b-ib50 [106.146.74.215])
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2022/10/15(土) 04:02:51.34ID:pABVDMWfa
>>581
ロシアの最大の強みは資源が豊富な所だな 
採算ベースに合わないから手を付けてない資源がたくさんあるのも事実 このままエネルギー価格が上昇し続けるとそこらにも旨味が出てくる
問題はお金と技術がない事だが、いつもの様に空気を読まないイスラエルが絡んでくるだろうな あまり知られてないけどイラクで大儲けしたのはイスラエルとユダヤ系の企業や団体
0679名無し三等兵 (オイコラミネオ MMab-z0wV [150.66.67.217])
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2022/10/15(土) 04:03:37.24ID:lDwctEeMM
程々の略綬セットとか闇で出回るのかもなぁ
暗記用の偽経歴とセットで
てゆうかDIYの仕方を誰か動画作ってテレグラムにでも投げれるやつ居ないかな、ロシア人もウクライナ人もニッコリやぞ
0682名無し三等兵 (ワッチョイ 5701-b/lz [126.21.224.21])
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2022/10/15(土) 04:12:40.91ID:LZq1pvGV0
>>628
ウクライナではない。
0689名無し三等兵 (ワッチョイ bf3c-/d/v [119.236.21.165 [上級国民]])
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2022/10/15(土) 04:30:00.76ID:dhCnp6D20
https://twitter.com/bayraktar_1love/status/1580985029118685185
https://twitter.com/natashasrussia/status/1580991586678509570
ロシアの軍事特派員9人は、ロシア軍の名誉を傷つけたとして刑事責任を問われる。
ロシア国防省はロスコムナゾールに対し、(Girkin)Strelkov、Pegov(WarGonzo)、
Podolyaka、Vladlen Tatarsky、Mardan、DimitrievおよびRybarチャンネルの作成者に
対する起訴を開始するよう要請しました。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0692名無し三等兵 (オッペケ Srcb-ZSFQ [126.233.166.82])
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2022/10/15(土) 04:31:10.27ID:5A+PGSIPr
>>680
Vって空挺とかだっけ?VDVだけに
最近全然見なくなったのは…
0693名無し三等兵 (オッペケ Srcb-ZSFQ [126.233.149.36])
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2022/10/15(土) 04:32:55.38ID:Zum6mOwpr
>>689
wargonzoとrybarなんてずーっとプロパガンダに協力してたのにちょっと楯突いただけでこれかよ
0696名無し三等兵 (ワッチョイ 97ad-tqHy [60.61.123.42])
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2022/10/15(土) 04:33:43.20ID:FWXs8UdG0
日本は本当に中古車の輸出は止めるべきだな
中古車が民間利用されるとは限らないからね
あと勿論電子部品や工作機械の類はNGにしないと駄目
0701名無し三等兵 (ワッチョイ f7ba-L/id [58.191.125.122])
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2022/10/15(土) 04:38:03.08ID:YwT7+cyc0
ゼレンスキーは映像を使うのが上手いなあ

10月14日は、ウクライナ防衛者の日。先ほど公開されたゼレンシキーの演説がまたも心に強く訴える出来。ウクライナの歴史と勝利への願いを絡ませながら、普遍的価値、実際の行動、戦う人たち皆への感謝からなる内容。
https://twitter.com/hiranotakasi/status/1580807979749691392?s=46&t=J3w9VUlR2zsn-dMaDRDBcg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0702名無し三等兵 (ワッチョイ 97ad-tqHy [60.61.123.42])
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2022/10/15(土) 04:39:36.20ID:FWXs8UdG0
自軍の劣勢を書いたらロシア軍の名誉を傷つけた罪に問われるのか
どんどん知恵遅れ国に転落してゆきますなあ
0703名無し三等兵 (ワッチョイ 1f2d-QzPR [133.218.211.216])
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2022/10/15(土) 04:40:10.33ID:nTWxeB+S0
>>696
工作機器なんて今更過ぎる周回遅れの話題
中古車部品の軍事転用は非効率過ぎてどうでもいいのでは。むしろ外貨の無駄遣いになってくれる
万一中古車を軍事利用し始めたらむしろターゲットとしては破壊しやすくていいくらいでは
0705名無し三等兵 (ワッチョイ f773-QzPR [122.27.146.65])
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2022/10/15(土) 04:47:08.87ID:HGAD2vHD0
>>689
処分の方法としてはサイレント前線送りも選べただろうけど、
あえて刑事責任を問うている以上見せしめなんだろうね
何がダメなのか分からないと軍事ブロガー達が委縮しそうだけど、或いはそれが目的か
0706名無し三等兵 (テテンテンテン MM8f-BRlY [133.106.150.22])
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2022/10/15(土) 04:50:19.19ID:onI8NU6kM
>>689
最近の親露派のプロパガンダが
以前よりさらに現実から乖離してるのは
これが原因か
0710名無し三等兵 (ワッチョイ 9701-b55t [60.94.161.87])
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2022/10/15(土) 05:00:59.59ID:fdHqXYPg0
>>157
なにとっ散らかっとんねんw
0711名無し三等兵 (ワッチョイ 1f2d-QzPR [133.218.211.216])
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2022/10/15(土) 05:01:12.21ID:nTWxeB+S0
プロパガンダ用のガイドラインか何か用意してくれないと、
プロパガンダに協力したつもりがロシア当局に逮捕される結末に繋がる悲劇が増えそう
傍から見たら喜劇だが
0718名無し三等兵 (ワッチョイ 77c2-EqCl [138.64.171.245])
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2022/10/15(土) 05:20:17.11ID:Og+A8LEU0
>>572
昨日プーカスがアメリカとの対話してもいいって言ってる報道があったな。
アメリカはゼレンスキーとやれって言って一蹴したらしいが。
米国と渡り合ってる、やり合ってるというのを一つのステータスと思ってる節があるな
0722名無し三等兵 (ワッチョイ ff10-h7FX [153.242.79.142])
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2022/10/15(土) 05:31:51.37ID:zvjCDjjn0
>>689
(Girkin) Strelkov = vkontakte @igoristrelkov など 2014年のドネツク親露派の武装蜂起の中心人物、必ずしもプーチン支持ではない
Pegov (WarGonzo) = twitter @wargonzoo 戦場ジャーナリスト、3月のマリウポリ市内入りは早かった、わりと嘘つきの可能性あり
Podolyaka ユーリイ・ポドリャカ、軍事評論家、初期にはyoutubeでも活躍、ウクライナからロシアに移住、プチャ虐殺を否定して炎上
Vladlen Tatarsky = telegram @vladlentatarsky ワグネルの広告塔的なブロガー、ハラルシチュー缶が好物、ただしイスラム民には差別的
Mardan = telegram @mardanaka (?) 知らなかった人。ジャーナリストか。
Dimitriev = telegram @russ_orientalist プロフィールにオデーサ在住と書いてたがロシアだったのかも、ウクライナの内情に詳しい
Rybar = telegram @rybar ネットメディア、ロシア国防省に都合が悪いかもしれない軍事ジャーナリストや義勇兵、情報提供者が集まってる
0726名無し三等兵
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2022/10/15(土) 05:38:50.46
@TpyxaNews
The Armed Forces of Ukraine captured a significant number of T-62 shells, which are old 115-millimeter ammunition that has not been used for a long time
115-mm ZUBM5 rounds with an armor-piercing sub-caliber ZBM6 projectile of 1978 production were found in Kherson region

ウクライナ軍は、長い間使用されていない古い 115 ミリの弾薬である T-62 砲弾を大量に捕獲しました。
ヘルソン地域で、1978年生産の装甲貫通サブキャリバーZBM6発射体を備えた115-mm ZUBM5ラウンドが見つかりました
https://pbs.twimg.com/media/FfDQK8sXEAosP6m.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FfDQK8wXEAoL5La.jpg
午前3:42 · 2022年10月15日·Twitter for iPhone
0730名無し三等兵 (ワンミングク MM4f-iqEm [219.160.18.241])
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2022/10/15(土) 05:48:21.40ID:uVYxyo74M
>>727
足りないのか。
飛行機で奪われた分とか
マクドとかの企業が受けた損害請求されたら
どこまでいくのやら。
0731名無し三等兵 (ワッチョイ 5701-b/lz [126.21.224.50])
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2022/10/15(土) 05:50:23.92ID:00mO3IYf0
>>725
カスピ海、アゾフ海、黒海に
接するロシアの州を
ウクライナへ譲渡で良い
0735名無し三等兵 (ワッチョイ 5701-b/lz [126.21.224.50])
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2022/10/15(土) 05:55:02.41ID:00mO3IYf0
>>732
中国が介入するチャンスでもあるが?
0736名無し三等兵 (ワッチョイ 5701-b/lz [126.21.224.50])
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2022/10/15(土) 05:56:05.75ID:00mO3IYf0
>>734
ロシア
ミサイルの整備不備
0739名無し三等兵 (ワッチョイ 7f02-QYAa [113.150.79.246])
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2022/10/15(土) 06:00:55.44ID:p+OQdgLZ0
>>144
みんな頭混乱してたんだよ
あのロシアがそこまで何も考えてないなんてありえないと
このスレだってもあの当時アノンではなくても、ロシアがここまで無能な集団だと思ってなかった人や、最後はロシアが押し勝つと思っていた人はたくさんいたはず
0740名無し三等兵 (ワッチョイ ff2f-WdpF [121.93.3.81])
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2022/10/15(土) 06:01:06.17ID:jBL+vGIY0
>>724
中途半端に妥協すると、国民から突き上げをくらうのゼレンスキー
0742名無し三等兵 (ワッチョイ 974b-qATN [220.208.10.189])
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2022/10/15(土) 06:01:55.41ID:2a9HjRcB0
https://mobile.twitter.com/KyivIndependent/status/1581021899336781825
ベラルーシは 60 両以上の戦車、数十台の車両をロシアに提供しています。
ベラルーシのウォッチドッグであるベラルーシのハジュンは、ベラルーシがこの 1 週間で少なくとも 67 台の
T-72 戦車と 28 台のウラル軍用トラックをマヒロウ地域からロシアに輸送したと報告しました。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0747名無し三等兵 (スプッッ Sdbf-TbE3 [49.98.13.187])
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2022/10/15(土) 06:07:48.85ID:cANI0lQmd
>>718
合衆国の主敵は中共。ロシアなどもはや眼中に無いという事をロシアだけが分かってない。
0749名無し三等兵 (ワッチョイ b702-mRn5 [114.19.116.38])
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2022/10/15(土) 06:08:05.92ID:EncD9hZj0
>>695
スバトボは今月中になんとかなればって感じで、じわじわと押している状態やね
北部ケルソンよりも進み遅いけど、そんだけの重要拠点だし

ただ、戦線膠着していると、別のところで突破するのが宇軍なので、今月中にどっかで攻勢かけるかもしれん
0755名無し三等兵 (ワッチョイ 5701-b/lz [126.21.224.50])
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2022/10/15(土) 06:10:49.88ID:00mO3IYf0
>>746
引き込まれているに過ぎない
犠牲者500人?
0759名無し三等兵 (ワッチョイ 974b-qATN [220.208.10.189])
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2022/10/15(土) 06:13:07.00ID:2a9HjRcB0
ザポリージャかムコラーイウかな
S300良く飛んできてるし
0762名無し三等兵 (ワッチョイ b702-mRn5 [114.19.116.38])
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2022/10/15(土) 06:14:06.81ID:EncD9hZj0
>>720
ロシアがアレなのにオルバンの反対勢力の勢いがマシている感じなのか
まあ、ハンガリーは例の非難決議案に賛成したんで、風向きは多少変わってきてはいるんだろうけど
にしても、ハンガリーの民度の低さにはびっくりしたなぁ
0764名無し三等兵 (ワッチョイ 9702-MbJM [124.211.188.11])
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2022/10/15(土) 06:19:12.39ID:txdKROtJ0
>>760
どうだろうね
内容を読むとウクライナは台湾が中国のものであることを支持するのと引き換えに安全保障するというように読めるので、条約破棄するとそれでもいいよってことになってしまうかと
0766名無し三等兵 (ワッチョイ 974b-qATN [220.208.10.189])
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2022/10/15(土) 06:22:28.23ID:2a9HjRcB0
軍事・外交両面でほぼ「詰んだ」プーチン大統領、核を使っても使わなくても国内外で窮地に
https://news.yahoo.co.jp/articles/98daf6762e15c2dbc6ce7b77bf8c87001d104e53?page=5
仮に戦術核を使ったとしても、アメリカの強力な反撃によってロシアが敗北に追い込まれるのは確実だろう。
その意味で、プーチン政権が軍事的に逆転勝利する可能性はほとんどゼロと言っていい。

 一方で、国家存亡の危機時には核を使用するとしてきたプーチン政権が核による行使に踏み切らずに、
このまま軍事的に追い込まれ続ければロシア国内で強硬派から批判を受け、権威失墜は避けられないだろう。

 プーチン氏は軍事・外交的にほぼ「詰んだ」状態と言える。
0767名無し三等兵 (マクド FF2b-rqXZ [118.103.63.157])
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2022/10/15(土) 06:23:00.32ID:HhBOY0NeF
>>696
中古自動車の輸出禁止にすると新車販売まで死ぬ定期
0768名無し三等兵 (ワッチョイ 974b-qATN [220.208.10.189])
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2022/10/15(土) 06:26:55.44ID:2a9HjRcB0
カザフ大統領が露に苦言 プーチン氏、孤立回避に躍起
https://news.yahoo.co.jp/articles/66d4542f781d3dbfb8f457a081fb177e500a2d0c

中央アジア・カザフスタンのトカエフ大統領は14日、旧ソ連圏での国境に関する問題は
「もっぱら平和的な手段で解決されるべきだ」と述べた。カザフの首都アスタナで行われたロシアと
中央アジア5カ国の首脳会議での発言。トカエフ氏は、
ウクライナ侵略を続けているプーチン露大統領に苦言を呈した形だ。

露国営タス通信によると、トカエフ氏は国境問題について、「友好と信頼の精神で、
さらに国際法の原則と国連憲章の順守によって解決されねばならない」とも指摘した。
0769名無し三等兵 (ワッチョイ b702-mRn5 [114.19.116.38])
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2022/10/15(土) 06:28:31.84ID:EncD9hZj0
>>768
ちょっと格下に見ていた程度だけど大国としては扱っていたインドならともかく、完全に属国視していたカザフスタンからすら言われるようになったのか…
プーチンのプライドはズタズタやろうな
0770名無し三等兵 (ワッチョイ 974b-qATN [220.208.10.189])
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2022/10/15(土) 06:29:02.58ID:2a9HjRcB0
プーチン大統領「私の行動は正しい」
https://news.yahoo.co.jp/articles/5926bd65783722c98a9e600b5f6a4492d5ac2737
ロシアのプーチン大統領は、訪問先のカザフスタンで行った会見で、
ウクライナ侵攻について「後悔はないか」と尋ねられたのに対し、
「ない」と応じました。その上で「私の行動は正しい」としました。
0771名無し三等兵 (ワッチョイ bfe8-uzIb [223.135.99.72])
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2022/10/15(土) 06:30:29.77ID:558dHR4O0
#Mobilization : #Vietnam出身の 24 歳の女性が#Moscowに徴兵され、ウクライナで死亡した。彼女は 2 年前にロシアの市民権を取得しました。彼女の名前はグエン・ヴィ・ホアン・アン。
https://twitter.com/toranomaki11/status/1580741042990903299?s=46&t=1YhHlFv5JBaq0C-H55vSLA

そりゃ各国から退避勧告出されるやね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0772名無し三等兵 (オッペケ Srcb-4kPR [126.194.200.236])
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2022/10/15(土) 06:31:17.96ID:2CayXS5Ur
条約を中国民はどれだけ知ってるかというと「何それ?そんなんあったんだ。ふーん。まぁ別にどうでもよくね」レベルだと思うわ
無論海外もそれと大差ないレベル
破棄しようがスルーしようが無関心

あとウクライナは何故か中国に甘いのが不思議
一帯一路を気にしてんのか?
0773名無し三等兵 (ワッチョイ 974b-qATN [220.208.10.189])
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2022/10/15(土) 06:31:46.37ID:2a9HjRcB0
ウクライナへの大規模攻撃「今は必要ない」 プーチン氏
https://news.yahoo.co.jp/articles/b78724d1aa6e21efee73c227ff6d51c5aaca6597
AFP=時事】ロシアのウラジーミル・プーチン(Vladimir Putin)大統領は14日、
ウクライナに対する大規模な攻撃は「今のところ」計画していないと言明し、
ロシアの目的は親欧米路線をとるウクライナを「破壊」することではないと述べた。
0774名無し三等兵 (ワッチョイ 974b-qATN [220.208.10.189])
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2022/10/15(土) 06:33:08.27ID:2a9HjRcB0
爆発のクリミア橋、来年7月までの修復命令 ロシア
https://news.yahoo.co.jp/articles/7d17b029d26fd1f2e199d7959da069d4ab964eb7
【AFP=時事】ロシアは14日、先週の爆発により損傷したクリミア橋(Crimean Bridge)について、
来年7月までに修復を完了させるよう関係企業に命じた。修復に数か月を要する可能性を示唆した形だ。
0776名無し三等兵 (ワッチョイ 9f01-OY3l [219.16.6.148])
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2022/10/15(土) 06:34:21.84ID:SQO4reGr0
>>693
wargonzoが来ると負けるからじゃね? 死神だか悪魔の使いだかw


コードアリスも無惨様も呉れてやるから引き取ってよプーチン。航空万能論とこのコメのTKTもさ。肉壁にオススメw
0777名無し三等兵 (ワッチョイ 9701-b55t [60.94.161.87])
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2022/10/15(土) 06:34:42.51ID:fdHqXYPg0
>>273
いや、違うよ
0780名無し三等兵 (ワッチョイ 97ad-P4ZU [124.145.134.121])
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2022/10/15(土) 06:49:41.97ID:C1NitM+Y0
>>368
案外シンプルにロシア側から脅迫されたんじゃね?マスクはアメリカにとってよそ者だから本人からしたら、生命やスキャンダルから守ってくれるか不安だろう

誰だってビルの窓から空を自由に飛びたいな、とかマニアックな性癖晒されたくないだろう
0783名無し三等兵 (アウアウウー Sa5b-VaHY [106.155.9.96])
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2022/10/15(土) 06:53:30.07ID:XPxu5CLBa
女性兵士でしかも素人の徴兵して使えるのか?
引越の話だけど昔何故か梱包じゃなく助手枠希望で女入ってきたときあったけど効率ガタ落ちだったぞ
力仕事は出来んだろ
0790名無し三等兵 (ワッチョイ b702-mRn5 [114.19.116.38])
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2022/10/15(土) 06:58:40.48ID:EncD9hZj0
>>778
宇軍は戦車足りないのでT-62でもあればあるだけ嬉しいぞ
対戦車じゃ使い物にならんけど、115mmの榴弾使えば歩兵や軽装甲車両狩りにもってこい
露軍と違って携行式ATMの餌食になるような運用はせんだろうし
0793名無し三等兵 (ワッチョイ ff95-SNE4 [153.197.68.227])
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2022/10/15(土) 07:00:24.80ID:7moZn6w40
>>773
要するに、宇国を攻撃する対地ミサイルが乏しい状況なんだろ。
露助はいつも口だけで北と変わらないわ。
0794名無し三等兵 (ワッチョイ bf2f-ursV [119.241.85.213])
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2022/10/15(土) 07:00:39.45ID:YGlQOqJG0
>>772
甘くないよ
台湾と友好団体作るくらいには甘くない
ただニヤニヤしながら中国さん今後どうする?て上から目線で言える状態なんじゃない?
アメリカも核兵器撃たれたらウクライナと中国の核の傘盛大に宣伝しそう
ソロモンの件でえらい目見てたからな
0796名無し三等兵 (ワッチョイ ff95-SNE4 [153.197.68.227])
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2022/10/15(土) 07:02:31.86ID:7moZn6w40
>>726
>長い間使用されていない古い 115 ミリの弾薬である T-62 砲弾を大量に捕獲しました。

使えるのか?
使用期限という概念が露助には無いと思うw
0802名無し三等兵 (ワッチョイ f768-jD/6 [58.190.34.10])
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2022/10/15(土) 07:07:39.68ID:/MzjfZbP0
>>800
かわいい
0812名無し三等兵 (ワッチョイ 5701-b/lz [126.21.224.59])
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2022/10/15(土) 07:13:24.37ID:DGs/rJbC0
>>806
無人AI化できそうだな。
0813名無し三等兵 (ワッチョイ 97ad-P4ZU [124.145.134.121])
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2022/10/15(土) 07:13:29.81ID:C1NitM+Y0
>>547
これ窓からスマホ出して撮影してる様に見えるけど、どうやって事前に火力発電所に着弾するってわかったんだ?
0820名無し三等兵 (ワッチョイ 5701-b/lz [126.21.224.59])
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2022/10/15(土) 07:18:00.05ID:DGs/rJbC0
>>816
既にロシア人に爆薬なしで
突入させている。
ロシア人は地雷撤去要員
0823名無し三等兵 (ワッチョイ b7f8-eqXb [114.151.169.253 [上級国民]])
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2022/10/15(土) 07:19:11.40ID:eWniWIdT0
>>547 狙わずに発電所に落ちるわけないだろw 普通にウクライナ軍の攻撃だから。
0826名無し三等兵 (ワッチョイ 17da-2R6p [118.17.190.117])
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2022/10/15(土) 07:21:09.98ID:4rwJHVns0
>>219
ロシア負けそうなんでポーランド国境を守る軍隊を借りパクして、戦後現国軍と旧露軍の二本立てで相互牽制させる気なのかな。
0828名無し三等兵 (ワッチョイ 7702-dQGL [106.173.205.115])
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2022/10/15(土) 07:23:06.82ID:+Bss1FIh0
>>800
かわいいな。二号戦車ルクスも好きだぞ。
0833名無し三等兵 (ワッチョイ 17da-2R6p [118.17.190.117])
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2022/10/15(土) 07:25:40.90ID:4rwJHVns0
>>289
寿司部門か。奴はカッパ界では最弱…
0836名無し三等兵 (アークセー Sxcb-YUgo [126.213.167.118])
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2022/10/15(土) 07:29:49.04ID:D0pSXcK3x
ロシア、ミサイル不足か ウクライナ国防相が主張
https://news.yahoo.co.jp/articles/9402da9e08e457e48363a7356522fe12d642bc12

【キーウ共同】ウクライナのレズニコフ国防相は14日、ロシア軍が今年2月にウクライナに侵攻して以来使用した
精密誘導ミサイルの種類と内訳をツイッターで公表した。ロシア軍が保有しているとされるミサイルのうち、
既に3分2を使い果たしたと主張し「ロシアの非武装化」が進んでいると皮肉った。

レズニコフ氏は、侵攻前のロシア軍には計1844発があったが、今月12日時点で残っているのは609発だと指摘。
「ウクライナの民間施設に対し、数百発の高精度ミサイルを使ったため、軍事目標への攻撃能力を低下させている」とし、
「ロシアの敗北は避けられない」と述べた。
0837名無し三等兵 (スプッッ Sd8b-tTX0 [110.163.216.142])
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2022/10/15(土) 07:31:21.32ID:vCQmlBkfd
レズニコフ
ホモニコフ
0838名無し三等兵 (ワッチョイ 5701-b/lz [126.21.224.59])
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2022/10/15(土) 07:31:55.69ID:DGs/rJbC0
>>836
モスクワ侵攻?
0839名無し三等兵 (ワッチョイ 5701-b/lz [126.21.224.59])
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2022/10/15(土) 07:32:57.93ID:DGs/rJbC0
>>831
当然、プーチンは自分以外のロシア人は
虫ケラ以下だからね。
0850名無し三等兵 (ワッチョイ b7f8-eqXb [114.151.169.253 [上級国民]])
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2022/10/15(土) 07:38:58.33ID:eWniWIdT0
>>803 日本の九四式軽装甲車の方が、フェレットより小さい。
0854名無し三等兵 (ワッチョイ 5701-b/lz [126.21.224.59])
垢版 |
2022/10/15(土) 07:40:30.18ID:DGs/rJbC0
>>844
乗って離ればいいじゃないの?
0859名無し三等兵 (スッププ Sdbf-Cm1K [49.105.90.14])
垢版 |
2022/10/15(土) 07:43:08.42ID:pl+MMJa6d
⚡ Сводка Министерства обороны Российской Федерации о ходе проведения специальной военной операции на территории Украины (14.10.2022 г.)

◽ Вооруженные Силы Российской Федерации продолжают проведение специальной военной операции.

💥 Высокоточным оружием большой дальности морского базирования в населённом пункте Броды Львовской области поражен арсенал, на который были доставлены и хранились значительные запасы поступившего от западных стран вооружения, военной техники и боеприпасов.

続きはこちらから👇
テレグラム Минобороны
0861名無し三等兵 (ワッチョイ 5701-b/lz [126.21.224.59])
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2022/10/15(土) 07:45:03.75ID:DGs/rJbC0
>>844
60キロ 2人いれば充分。
120kgになる。おんぶ爆破員
0862名無し三等兵 (ワッチョイ 7702-dQGL [106.173.205.115])
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2022/10/15(土) 07:46:15.56ID:+Bss1FIh0
>>851
抱腹が怖くてもうクリミア大橋落とすとかでけんな。
ミサイルが無い場合は戦術核を使うことだろう。
0865名無し三等兵 (ワッチョイ 9f61-TbE3 [61.119.229.139])
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2022/10/15(土) 07:47:30.57ID:khthAEjn0
>>812
遠距離狙撃とかは機械がやれば正確無比ではあるね。
0867名無し三等兵 (ワッチョイ 9fda-/I7X [125.202.164.29])
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2022/10/15(土) 07:48:13.79ID:SnhYkQDZ0
軍事目標、それこそウクライナのHIMARSみたいな使い方しないと軍事的に価値がない<巡航ミサイル

ロシアは戦略的な使い方(ウクライナ国民の恐怖の惹起)をしているつもりなんだろうが、概ね失敗している
0873名無し三等兵 (ワッチョイ 7702-dQGL [106.173.205.115])
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2022/10/15(土) 07:51:12.22ID:+Bss1FIh0
>>865
未来の戦場では人間が居る場所でなくなるな。
ミスするし、すぐ死ぬし、傷害の手当。上官に刃向かう、遺族年金・・など。
コスパ悪すぎるからロボット兵器ばかりになるだろうな。
0877名無し三等兵 (ワッチョイ 9f61-TbE3 [61.119.229.139])
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2022/10/15(土) 07:53:24.28ID:khthAEjn0
>>867
むしろ敵愾心を煽り宇軍の殺気向上、西側の制裁強化と支援を呼び込んだ悪手というね。
0879名無し三等兵 (ワッチョイ 7702-dQGL [106.173.205.115])
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2022/10/15(土) 07:53:48.99ID:+Bss1FIh0
>>869
まだプーチンの堪忍袋が持ちこたえてる状況だろう。
本当に使えないなら報復としてモスクワにミサイル打ち込むはず。
それしなことはまだ核が使われる事を恐れている事。
0884名無し三等兵 (ワッチョイ 7702-dQGL [106.173.205.115])
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2022/10/15(土) 07:56:44.66ID:+Bss1FIh0
>>874
未だにロシアの言う事を信用しているのかw
あいつらいくらでも都合が言い様に
コロコロ言い分やルールを変えてるじゃねえか。
0890名無し三等兵 (アウアウウー Sa5b-PT7q [106.180.1.143])
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2022/10/15(土) 08:00:55.00ID:vJsvLtG1a
さすがのニュー速+でも
プーチンのミサイル攻撃を当面しないスレで
ミサイルが無くなったからだろwww
のレスばっかだな
親露派が消えてきたなぁ
後はIP無しスレぐらいか?
0893名無し三等兵 (ワッチョイ ffda-h7FX [153.144.74.251])
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2022/10/15(土) 08:04:22.54ID:qEqOZ7y40
プーチンのトリガーが何に由来してるのかによるからな
合理的判断に依るなら、そもそも侵攻自体しなかっただろうしな
合理的判断が機能してるなら、核は使わないと思うが・・

キリル総主教とかに洗脳されて、宗教観で戦ってるとなると、もういよいよになると
神の名の下に最終手段に訴える可能性出て来ちゃうから
0895名無し三等兵 (スッププ Sdbf-Cm1K [49.105.85.242])
垢版 |
2022/10/15(土) 08:05:35.63ID:mcX3se/4d
❗ По состоянию на 13 октября 2022 г. на территории Донецкой Народной Республики группировка войск ДНР и ЛНР при огневой поддержке ВС РФ освободила Опытное и Иванград.

テレグラム TRO_DPR
0898名無し三等兵 (ワッチョイ b7f8-eqXb [114.151.169.253 [上級国民]])
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2022/10/15(土) 08:08:08.58ID:eWniWIdT0
>>890 無くなったわけないが、ミサイルの数に限りがあることは明らかだから、節約せずに爆撃を続けるのはアホだろう。
0903名無し三等兵 (テテンテンテン MM8f-m6Ha [133.106.202.61])
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2022/10/15(土) 08:09:28.41ID:LjnHoXpNM
>>879
さすがにモスクワまで届くミサイルは「公には」供与されてないことになってるからな
堂々と実戦データを得る好機を逃すはずもなく、準備は済ませてるだろ
もしマジで未だ供与してないなら無能だ
0907名無し三等兵 (ワッチョイ bf2f-ursV [119.241.85.213])
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2022/10/15(土) 08:10:49.57ID:YGlQOqJG0
>>894
ドキュメンタリー風のならあった気がする
二月以前のだったかもだが
0908名無し三等兵 (ワッチョイ 9f61-TbE3 [61.119.229.139])
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2022/10/15(土) 08:11:08.16ID:khthAEjn0
>>900
強硬派は邪魔だろうな。クレムリンが政治的段階を目指すのであれば、いずれ粛清される運命だろう。
0910名無し三等兵 (ワッチョイ b702-mRn5 [114.19.116.38])
垢版 |
2022/10/15(土) 08:13:10.98ID:EncD9hZj0
>>888
前線の状況も把握しにくくなってんのよ
全体的に情報が少ない
しかも、ここのところロシアの戦果発表の捏造っぷりが酷くなったし
ただ、砲火のマッピングで前線の位置は把握できて、それに動きがあんまりないので停滞していると判断されてる
あと、バフムトに関してはゼレンスキーが厳しいというぐらいに攻められているのは確かだけど、あんな場所いくら攻められたところでねぇという感
0911名無し三等兵 (ワッチョイ fff2-csZY [153.232.55.216])
垢版 |
2022/10/15(土) 08:13:56.77ID:b900xWUk0
イーロンマスクの嘘も戦後映画化だな
キレた色んなボランティアがStarlink全部正規価格で金出してるし追加で買ってる証拠上げまくり
どうもウクライナ出荷来ないからポーランドで仕入れて前線に送ってる始末
0914名無し三等兵 (ササクッテロ Spcb-b/lz [126.35.151.13])
垢版 |
2022/10/15(土) 08:15:11.07ID:Yv2DKB4Jp
>>905
根っからの卑怯者のプーチン。
ミサイル打つと全て軍の暴発に
するだろうな。
ポーランドやバルト三国、フィンランド
にミサイル打ち込む。
0915名無し三等兵 (テテンテンテン MM8f-ZrJD [133.106.128.66])
垢版 |
2022/10/15(土) 08:16:04.07ID:RHEzqo8aM
>>695
彼は宇軍の先遣隊だから…
0920名無し三等兵 (ワキゲー MM4f-DGuq [219.100.28.218])
垢版 |
2022/10/15(土) 08:17:24.59ID:LmH7rfoSM
>>905
演習だ戦争が起きるわけない→起こした
動員はない→した
人道回廊だぞ→避難する人を攻撃した
ミサイル攻撃しない→
0922名無し三等兵 (ササクッテロレ Spcb-rtUw [126.247.173.77])
垢版 |
2022/10/15(土) 08:20:30.41ID:gCo6Rf7up
>>905
こんなことわざわざ言う必要ある?
0923名無し三等兵 (ワッチョイ 7702-dQGL [106.173.205.115])
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2022/10/15(土) 08:20:52.33ID:+Bss1FIh0
>>903
別に打ち込んでも大丈夫だ。謎の爆発になるからなw
0928名無し三等兵 (ワッチョイ 9f61-TbE3 [61.119.229.139])
垢版 |
2022/10/15(土) 08:23:48.63ID:khthAEjn0
>>918
強硬派は人気があるのでなかなか排除がムズい。しかも身内は動員対象にならない。内部権力闘争だけは熱心など厄介である。露版ナイフの夜とかしないとなかなか。
0934名無し三等兵 (アークセー Sxcb-YUgo [126.213.167.118])
垢版 |
2022/10/15(土) 08:26:54.51ID:D0pSXcK3x
【国際】ロシア、レイプを「軍事戦略」として使用 国連性暴力担当代表パッテン氏 男性や少年も含まれる
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1665768445/
0938名無し三等兵 (ワッチョイ ff95-SNE4 [153.197.68.227])
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2022/10/15(土) 08:29:39.39ID:7moZn6w40
特別軍事作戦なのに、ソ連アフガン戦争より露助が消滅しているというw
0945名無し三等兵 (アウアウウー Sa5b-S6pk [106.128.58.192])
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2022/10/15(土) 08:32:15.41ID:0UPrbkv3a
ソ連の内輪揉めで連中の戦力漸減出来るってんだからボーナスステージだぜ
今のモンゴルくらいになるまで土地をかっぱいでやろうぜ
腐った納屋にはアジアの天然資源がもったいなさすぎらぁ
0967名無し三等兵 (ワッチョイ 5701-RcMz [126.117.85.22])
垢版 |
2022/10/15(土) 08:45:57.73ID:g4Mix35V0
ムダヅモは何年も前に路線変更しててよかったね
ライドンキングは見た目だけのパロディだからまだ言い訳ができたが、このご時世にあの作風だったら打ち切りだった
0970名無し三等兵 (ワッチョイ 7702-dQGL [106.173.205.115])
垢版 |
2022/10/15(土) 08:48:24.69ID:+Bss1FIh0
WW2の戦車だし神経質だよな。
ロシアがis2やT-34引っ張り出すまでなら
話しは別だけど。
0972名無し三等兵 (ワッチョイ b702-mRn5 [114.19.116.38])
垢版 |
2022/10/15(土) 08:49:12.14ID:EncD9hZj0
>>967
ライドンキングなんの言い訳もしとらんぞ
ただ、主人公の顔が連載当初から大きく変わったけどw
とまれ、プーチンの半裸騎乗プロパガンダの片棒担いだことは確たる事実なのに、それについてなにも触れようとしない時点で作者も講談社もウンコ
0977名無し三等兵 (ワッチョイ b7f8-eqXb [114.151.169.253 [上級国民]])
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2022/10/15(土) 08:51:03.27ID:eWniWIdT0
>>946 うーむ…(*_*;
0979名無し三等兵 (ブーイモ MMdb-WdpF [202.214.230.212])
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2022/10/15(土) 08:52:35.82ID:weH/gq5SM
>>966
戦争はやってよいのだ
ただし、ダラダラ続けるのが最悪なんだよ

対中戦争だって、打通したら焦土にして帰還すればよかったのだ
焦土の中を進軍してきたってただの鴨だからな
復興したころにまた打通して焦土化
これの繰り返しでよかった
0985名無し三等兵 (ワッチョイ 974b-qATN [220.208.10.189])
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2022/10/15(土) 09:03:21.96ID:2a9HjRcB0
https://mobile.twitter.com/ukraine_map/status/1581070189172776961
米国🇺🇸はウクライナに 7 億 2,500 万ドル相当の軍事援助を送っており、
その中には🇺🇦
-200 台のハンビー (HMMWV)
-500 発のエクスカリバー砲弾
-23,000 発の 155 mm 砲弾
-5,000 発の対戦車兵器
-5,000 基の遠隔地雷
-HARM 88 対レーダー ミサイル
-追加の HIMARS弾薬
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0988名無し三等兵 (オッペケ Srcb-ZSFQ [126.233.128.26])
垢版 |
2022/10/15(土) 09:04:52.25ID:cPgZMB3dr
ラフモン・タジク大統領、アスタナにて、プーチンに対し「ソ連時代のような対中央アジア政治をすべきでない」「小国に対しても敬意を払うべき」などと発言。タジクがここまで。
https://twitter.com/noppo6/status/1581046226052853760
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0995名無し三等兵 (オッペケ Srcb-ZSFQ [126.234.55.55])
垢版 |
2022/10/15(土) 09:10:00.08ID:UNA26blcr
>>991
ジョージアに来たロシア人は最高にクールで憧れの的のロシア人が来てやったのに歓迎されないことに驚くらしいなw
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