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【いる派】PTAうざいんですけど【いらない派】31 [無断転載禁止]©2ch.net
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0645名無しの心子知らず
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2020/01/24(金) 08:41:38.13ID:ESl12c+2
>>641　うちも会合に出るのは奥さんで、
イベントの時は旦那さんが出てきて体使う仕事してくれるってパターン、何人かいる
テント張りや機材の準備片づけ、女性だけだと結構大変なんだよね。ありがたいわ
0646名無しの心子知らず
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2020/02/05(水) 21:19:38.48ID:D9TciEyB
PTA入会した記憶がないのに、なぜ私の電話番号知っている？
0647名無しの心子知らず
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2020/02/14(金) 13:00:29.11ID:joK3aCtO
個人情報の扱いどうなっているんでしょうね
0648名無しの心子知らず
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2020/02/15(土) 23:34:23.24ID:Gn3Q+Rt/
埼玉県蕨駅トーリツシャトー近くの家で女子大生？若い女の子集めて毎月不定期SEXパーティしている一軒家かあります。喘ぎ声が聞こえてご近所が困っています。子どもが何の声？て聞いて返答に困る
0649名無しの心子知らず
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2020/02/24(月) 17:54:35.21ID:6mi8zfsV
みなさんのところは次年度の役員もう決めてますか？
0652名無しの心子知らず
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2020/02/25(火) 19:12:20.48ID:CNpO+r3z
ようやく決まった
選挙管理委員だったのでクソ忙しかった
来月引き継ぎして終了予定、そして二度と関わりたくない
0653名無しの心子知らず
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2020/02/25(火) 20:25:18.68ID:CQp3ivXL
>>652
>そして二度と関わりたくない
それほどに思うような嫌な事があったの？
0654名無しの心子知らず
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2020/02/26(水) 17:35:06.71ID:Pv2Uk14C
「子ども1人につき役員を2回引き受けていただきます」を基本とするPTAで兄弟4回分のお務めはたしたからだよ
下手をすると3回目を押し付けられたりするので関わりたくないんだ
選管やってみて本部がクソ過ぎることもわかったし、中学では入会しないことにする
0656名無しの心子知らず
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2020/02/28(金) 10:47:53.58ID:8o+ZILJ3
関わりたくないわー
うちの学校は事情を言えば免除なので、免除者ばかりだよ
0657名無しの心子知らず
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2020/03/30(月) 01:59:05.73ID:HAhj3St9
最近は知的職業に就いてる共働き夫婦が多いよね。
そういう家庭は子供達も優秀だから。

無職の母親や低学歴夫婦なんて信用無いし、何も任せられないから、
役員選挙で誰も投票しない。

「無職さん達、普 段社会に迷惑かけてるんだから、
　せめて役員引き受けて役に立ちなさいよ！」
って思うけど、
実際はとても じゃないけど、役に立つ人種じゃないんだわ。
日本から出ていけばいいのにねって、近所の美人の世間知らず奥様を見ててムカついてる
0658名無しの心子知らず
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2020/04/12(日) 09:26:35.70ID:E5QqyFSy
コロナのお陰でPTA行事中止になりましてね〜♪
学年代表に意見を託し全体総会に臨んだら「秋に延期しろ！」って(ﾊｧ?)

つ〜か、仮にコロナ沈静化したとしても収入激減で各世帯経済的ダメージ半端ないと想定できんのか？
全体統括する人間の脳味噌は鉛なのか？
0659名無しの心子知らず
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2020/04/12(日) 09:40:19.82ID:JhzzB9go
うちもPTAの活動が今学期は停止になった
役員決めもストップしてる
ストップしても支障がないなら、このまま無くしてしまえばいいのに
0660名無しの心子知らず
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2020/04/12(日) 09:54:56.35ID:gbfngMJn
ピーナッツ味噌だよ！

本部引き受けちゃったんだけど、昨年度はガラケーのみの母親がいたので
本部ミーティングのために何度も山の上の学校まで行ってたらしい
これを機会にオンラインミーティング導入してやる
まあ総会が開かれないのでまだ役職承認されてないけど
0661名無しの心子知らず
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2020/04/12(日) 19:41:35.97ID:lZnSBA4u
> 昨年度はガラケーのみの母親がいたので
こんなん無視すればいいのにね
例えば電話なかったとしたら狼煙でもあげるのかというね
0664名無しの心子知らず
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2020/04/12(日) 23:20:17.08ID:E5QqyFSy
>>661
ド田舎では学校の運動会とか自治会行事とか開催する朝6:00に花火で合図します。
安眠妨害で大変迷惑
狼煙はありえなけどまんざらでもない現実に草
0666名無しの心子知らず
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2020/05/04(月) 22:45:12.67ID:4r5Huioo
私もガラケーよｗ
0667名無しの心子知らず
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2020/05/28(木) 22:38:42.72ID:ZG6sN5ay
このスレの問題の根幹となる総本山はココの存在なんだよな

日本PTA全国協議会
http://www.nippon-pta.or.jp/
0668名無しの心子知らず
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2020/06/21(日) 06:23:44.07ID:SvNVMTa6
やはり多くの皆さんがPTAは無くなって欲しいと感じています

冠婚葬祭やPTA、義実家とのおつき合いが大変！なくなってほしいしきたりや風習はありますか？ 6月20日(土) 10:00提供：ママスタセレクト
https://news.ameba.jp/entry/20200620-322
>任意のはずのPTAや地域のコミュニティ
>『PTAはなくなってほしい』
>『PTAと保護者会。任意のはずなのに、強制入会。入会してない人は変人扱い』
0669名無しの心子知らず
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2020/06/21(日) 07:54:09.24ID:SvNVMTa6
PTAで強制する事は皆足並みそろう事が良いとされていた時代の名残でしかありません

自由にしても「強制」の亡霊がつきまとうPTA “揺り戻し”に負けない方法は 大塚玲子 6/19(金) 10:00
https://news.yahoo.co.jp/byline/otsukareiko/20200619-00183643/
>「強制をやめようと考える人の動機って、『いろんなご家庭があることを想像できるかどうか』だと思うんです。
>『自分からやると言えない人の背中を押してあげるために、強制が必要なんだ』という理屈を聞きますけれど、それをやると『押してはいけない背中まで押すのでは？』ということも、想像しないとですよね」
0670名無しの心子知らず
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2020/06/24(水) 07:05:12.00ID:46Mj81Mp
教職員の感情だけでPTA会費って動かせるのですね。何とも不安な組織に見えます

PTA会費143万円を横領　姫路市立中学校の事務職員を懲戒免職/兵庫県 6/23(火) 21:01配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/53c7bdce7b256c14fa4eba1f4c81a9ef15bc837f
>県教委によりますと、男性は2019年9月から11月にかけて事務室の金庫に保管されているPTA会費の積立金口座の通帳を持ち出し、正規の決裁を経ずに合わせて143万円を口座から不正に出金したということです。
>聞き取りに対し「使うつもりはなく、教頭を困らせたかった」と話しているということです。
0671名無しの心子知らず
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2020/07/05(日) 21:09:49.66ID:zwliGJ85
子供のためだからね！って念押しされたけど
そんなに子供の学校生活に影響ある？
親同士の懇親会とかPTAバレーの手伝いとか
そんなのばっかりで、子供の体験のためには
あんまりお金使われてない上に
校外活動は別途参加費を徴収してるんだよね
学校行事は教育委員会から予算つくし…。
鼓笛隊もないし、せいぜい歌を歌うだけだよ
資源回収しても、半分はP連のバレーで消える
0673名無しの心子知らず
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2020/07/05(日) 23:43:02.48ID:TmrHtf02
そもそも
バレーやってるとか全国規模じゃないから
そんなんしらん
ミニバレーなら地域に別団体がやってる
0679名無しの心子知らず
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2020/07/12(日) 00:47:11.64ID:ovvbrK+8
>>677
ああ、あれか、サンクス
Twitterで双方やり合ってて、今までのp連と独立した新たな連合体の奴らとでヤクザの抗争みたいな事になってて笑った
あれ、脱退騒ぎじゃなくて分裂騒ぎに近い感じ
0680名無しの心子知らず
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2020/07/12(日) 07:51:17.47ID:2QQu56Ec
教育委員会、同窓会と学校絡み組織における胡散臭い事件が目立ちます。貴女が参加しているPTAは大丈夫ですか？

教育長室の金庫から公金盗む　３０代主事を懲戒免職　益城町教委 7/11 09:26
https://this.kiji.is/654276224939246689

都立高の同窓会口座から会長が９００万円着服…収支報告なく発覚 2020/07/09 11:23
https://www.yomiuri.co.jp/national/20200709-OYT1T50017/
0683名無しの心子知らず
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2020/09/05(土) 21:20:32.34ID:gW4X8g4X
PTAいらない派

なんでこのコロナ禍の中マスクして机１つ分開けて狭い教室で集まって会議してるのかさっぱりわからん
ソーシャルディスタンスとして机1つ分離したところで人が20人もたいして広くない教室に集まったら意味ないでしょ
マスクしてたって無症状の人から普通に感染が考えられるのに、ただの顔見せに集合する意味がどこにあるのか
どうせ今年は活動らしい活動できないのになんで集めるのか
慣例に逆らうと死ぬの？
0685名無しの心子知らず
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2020/09/06(日) 21:07:00.51ID:mpULMb1j
今年はコロナでPTA行事なんかほとんど出来ないんだし、それでなにも支障ないんだからこれを機にPTAって組織の解体しようぜ
0687名無しの心子知らず
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2020/09/08(火) 07:15:47.07ID:szj3oey8
活動が形骸的でやらされ感満載な組織だからこそ弱い者に白羽の矢を立てやらせる。そんな風潮がなくならない限り「会費横領」は続くでしょう。
そう考えるとこの組織活動とは子供や保護者の為になってるのでしょうか？

PTA役員が「会費を横領してしまった」生活費や学費に…複数の法律相談相次ぐ　刑事事件になる恐れも 9月5日（土）8時25分　弁護士ドットコム
https://news.biglobe.ne.jp/trend/0905/bdc_200905_9130141828.html
>保護者や学校関係者がPTA会費を横領してしまうケースが起きている。
>弁護士ドットコムには「PTA会費を横領してしまった」という相談が複数寄せられている
>生活費に困り、手を出してしまったというケースが大半を占める。
0688名無しの心子知らず
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2020/09/08(火) 07:27:58.12ID:p+bvzpdt
56270809類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748]
0689名無しの心子知らず
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2020/10/07(水) 02:44:19.37ID:YgBgFZIF
PTAいらない
町内会いらない
0690名無しの心子知らず
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2020/10/07(水) 07:47:49.70ID:S43iVvMV
今年PTAの広報に当たったんだけど、運動会も遠足も校外学習も文化祭も何もないのにどうすんのよこれ
本当PTAなんかなくても誰も困らないんだからこのコロナのどさくさで撤廃しようよ
0691名無しの心子知らず
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2020/10/07(水) 08:20:56.89ID:ynUXgcab
>>690
誰も読まないのでやめましょうと提案すればよいのでは？
反対する人いれば仕事ぶんなげて監修だけでもしとけ
0692名無しの心子知らず
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2020/10/07(水) 08:53:34.66ID:HljJxLqB
行事がないから広報するものがかい、ひとまず今回は休刊しましょう、でいいよね
0693名無しの心子知らず
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2020/10/07(水) 14:03:24.52ID:UxL9nhdP
てか、コロナでもう一つ分かったけれど、紙で出す意味も無いよね。
0694名無しの心子知らず
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2020/10/07(水) 15:56:20.58ID:4huARE1w
それ「スマホの小さな画面でしか見れません」ならまだマシで、ネット経由では何も見れませんって家庭もいるんだよ。

我々の親の世代は電話がまだなくて連絡網の電話番号「〇〇様方呼出」ってあったのを思い出すレベルなんだけど、いる以上は無視できない。
0695名無しの心子知らず
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2020/10/07(水) 16:44:39.05ID:ynUXgcab
家の外から見ればいいんじゃないですかね…
学校の掲示板に印刷物でも1枚掲示しとけばいいのでは？
0696名無しの心子知らず
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2020/10/07(水) 16:50:53.73ID:Nv86fY+a
スマホ普及で家庭にPCないお宅もあるしね
コロナで参観日も無い学校はわざわざその掲示物を見に来校するのもおかしな話だし
0697名無しの心子知らず
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2020/10/07(水) 17:12:59.54ID:HljJxLqB
経費削減のために紙面での提供をやめました。HPをご覧ください。ネット環境がなくて紙面で見たい方はどこそこに掲示しますのでご覧ください、配布希望者には白黒印刷ですが配布します、とか行けそうなきがする。
0698名無しの心子知らず
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2020/10/07(水) 18:09:23.71ID:UxL9nhdP
>>697
幼稚園や小学校の写真販売がそれだわ。基本自分でパスワード使ってネット注文だけど、見られない家庭は各自で学校に見に来て注文。
0699名無しの心子知らず
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2020/10/07(水) 20:33:33.24ID:B465NWhB
>>697
わがPTA広報誌の伝統をなんだと思ってるんだよバカ
0700名無しの心子知らず
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2020/10/07(水) 20:42:14.26ID:Nv86fY+a
広報紙は生徒保護者だけじゃなくて
町内会長や自治会長、お世話になってる地域の方々、交通ボランティアの方々、子供センターや児童館、近隣の小中学校にも配ってるからなぁ
知らない人多いだろうけど
0701名無しの心子知らず
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2020/10/07(水) 21:00:54.99ID:B465NWhB
>>700
他所の学校の広報誌なんか見ないだろ
すぐにゴミ箱行きだ
だけど伝統だから作れよな
0702名無しの心子知らず
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2020/10/08(木) 07:51:01.64ID:UrH2wVWs
>>700
配布の手間考えたらそれこそwebでいいだろ
ていうか何のために広報が必要なんだよ
いらんだろ
どうせ毎年似たようなことしか書かないんだろ
0703名無しの心子知らず
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2020/10/08(木) 08:07:56.50ID:ROsWydiw
PTAも謝恩会とかも業者との癒着じみたものを感じるだけなんだよなぁ

印刷業者の定期的収入源なだけだろ
紙と金の無駄すぎるわ広報紙なんか
0704名無しの心子知らず
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2020/10/08(木) 08:16:25.99ID:y/IXe7oS
一度止めてみると良いよ。無くても構わないって分かるんじゃない？
貰う方も子供が後ろ向きやボカされたの見映えしないし。執着する程地域の学校に興味あるかなw
実際に癒着が多いと思います。定期的にカラーやツルツル上質紙で沢山刷ってくれるもんね。
0705名無しの心子知らず
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2020/10/08(木) 08:18:10.49ID:y/IXe7oS
PTA便りに対しての学級便りはザラっざらの再生紙なので落差に笑うわ。写真見えづらすぎて逆にしてもらいたい。
0706名無しの心子知らず
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2020/10/08(木) 08:46:20.62ID:rLM5zDGV
>>694
別にマイナーに合わせなきゃいけない義務はない
手紙も電話も拒否されたらいちいち狼煙や飛脚で伝達するのかと
0707名無しの心子知らず
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2020/10/08(木) 09:03:19.91ID:JrMdJoVX
無くてもいいけどそれなら広報だけじゃなく他のPTAも要らないよね
でもそしたら保護者と学校の関わりが希薄なるとか思う人もいるんじゃない？

広報やってたけど先生との打ち合わせや意見の擦り合わせ、保護者参観不可の行事や日常の取材でちょくちょく学校行ってたけど
保護者の目、監視、関心を示すことで学校側も襟を正せるというか
学校に丸投げしてませんよ見てますよと示せる
子供も親が取材に来てると嬉しそうだった

うちの市は広報紙コンクールを毎年やってるから
他の小学校の広報紙を見て、こんな取り組みやってるんだーってことで来年度それをうちの学校でも…って声も上がったりする
0708名無しの心子知らず
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2020/10/08(木) 09:26:11.62ID:UrH2wVWs
>>707
必要ない、必要ないよ、必要ないねぇ

やりたい人たちだけでやってればいいんじゃねーんすか
やりたくない人まで加わるからブラックになる
0709名無しの心子知らず
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2020/10/08(木) 09:41:43.10ID:JrMdJoVX
まぁそうだよね
結局はそこ
やりたい人だけやればいいよね
0710名無しの心子知らず
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2020/10/08(木) 10:08:23.10ID:ROsWydiw
そうなんだよな
任意団体だったはずなのに入学と同時に強制参加させられて義務で役員やらなきゃいけないってのがいらない派の納得いかないところ
0711名無しの心子知らず
垢版 |
2020/10/08(木) 10:13:41.38ID:y7eBuIwu
>>706
義務教育だから。
PTAそのものは任意でも生徒すべてへ平等に対応しなきゃならない。
万人が受け取れる郵送を拒否したならともかく、家庭にないものを前提にサービスしたらアウト。
だいたい拒否と不可能(ネットないから無理)を一緒にしてる時点で頭悪い。
0713名無しの心子知らず
垢版 |
2020/10/08(木) 10:37:22.69ID:y/oFH+eh
紙に印刷された物が必要か否かをあらかじめ希望を取り、必要とした家庭にだけ配れば良いだけ。
今は新聞でもそうだが、番組表もニュースもネットで見るから紙の新聞は取らないという家庭も少なくないのだから。
そもそもPTA広報誌とは言いながら、PTA主催の行事の報告は少なく、運動会とか音楽会とか学校主催のイベントの記載がほとんどで、それは学校から配られる学校新聞、学年新聞、学級新聞と重複しているのも多いし、紙や印刷代の無駄。
うちんとこはとりあえず、学校から配布されるような内容との重複はやめたら、発行は年3回から１回になった。
とりあえずまだ全員に紙を配っているが、アンケートを取ってネットでOKという家庭がどれだけ居るか調べて、希望者にだけ配布という形に移行する計画はある。
0714名無しの心子知らず
垢版 |
2020/10/08(木) 16:50:26.67ID:HkhqfFMk
>>706
学校からの連絡ならマイナーに対応しないといけないのは分かるけど、PTA程度でそこまでして連絡しないといけないのはないよねw
0715名無しの心子知らず
垢版 |
2020/10/09(金) 19:00:14.75ID:WFH4xVQj
広報誌は貰っても読まずに捨てるか、見るとしても写真をざっと見て捨てる
文章なんか読んだって面白いことが書いてるわけでもないし興味もない
我が子のことは学級だよりで十分
0716名無しの心子知らず
垢版 |
2020/10/09(金) 22:42:09.03ID:YrBzDtZg
そもそもPTAの行事ですらないのに、PTAの広報誌に掲載すること自体ナンセンス
0718名無しの心子知らず
垢版 |
2020/10/14(水) 15:30:03.52ID:VhsVMW1u
>>717
固定電話普及率50%超えたのが昭和36年。
90%超えたのが昭和39年。

12年前の平均初産年齢29歳から現在の第一子の小学6年生の親の平均年齢41歳、当時の平均初産年齢からその親の平均年齢68歳。
つまりここでレスしてる我々の親が9歳で家電普及率50%、12歳で90%。

どれだけ年寄りも何も、統計データど真ん中で、我々の親のころは電話ないのは普通も普通。
0719名無しの心子知らず
垢版 |
2020/10/14(水) 15:31:48.08ID:VhsVMW1u
あとビンボーな人は少数だし無視していいって発想の人は私立に行きましょう。
経済的にも学力的にも下限を保障するのが公教育。
0720名無しの心子知らず
垢版 |
2020/10/14(水) 15:49:39.15ID:/m6u5QQ+
PTA活動っていつから公教育になったんだよ…

あと別に無視するわけじゃなくて、
ネット環境ない人向けには紙配布なり掲示でいいだろ
全員分配布とか無駄金と労力使いすぎだろ

てか今時ネットないとか金の使い所間違いすぎだろ
0721名無しの心子知らず
垢版 |
2020/10/14(水) 15:51:14.94ID:oiQ9pwbp
逆に今の方が固定電話のない家庭が昔よりは多そう
連絡網に書かれてる番号が携帯番号のみなご家庭が1/3ぐらいある
0724名無しの心子知らず
垢版 |
2020/10/14(水) 17:10:39.70ID:VhsVMW1u
実質公教育と一体化してるでしょ。
だからこそこのスレで問題になってるんじゃん。
学校と完全に別物です、完全なる任意団体です、公教育に無関係です、だったらこんなスレないってw
0726名無しの心子知らず
垢版 |
2020/10/14(水) 17:20:23.88ID:VhsVMW1u
正常化を進める事と、とりあえず現状の中で対応するのは並立するでしょ。
明日急に正常化するなら苦労ない。
意思と行動力の強い会長が出て建前通りの正常なPTAがチラホラ出てきてるけど、正常化したいからって自分がやるのは御免被るって人が大半でしょ？
0729名無しの心子知らず
垢版 |
2020/10/14(水) 17:59:02.79ID:ziYIrvbU
>>724
お前の論調はただ単に「PTAは公教育と同じ」を補完する役割しか果たさないぞ
0731名無しの心子知らず
垢版 |
2020/10/14(水) 18:01:02.79ID:oiQ9pwbp
まぁ、普通に考えてなんの権力もないからここで愚痴ってるわけで
何か手を打てる人はこんなとこで時間使ってないでさっさと動いてると思うんだよね

PTAや町会など、面倒な持ち回りの役員が嫌で無くしたいと考えても
相当数の同意者とそれを無くした後の代替え案をプレゼンしないといけない
それをやるための時間と人材がそろってる人ってどれぐらいるんだろう
0732名無しの心子知らず
垢版 |
2020/10/14(水) 18:01:04.19ID:ziYIrvbU
>>728
鬱陶しいのはわざわざ昭和の電話のデータ持ち出してまで「PTAは公教育と同じなんだからネットができない層に配慮して広報は紙で配れ」という意見に賛同するお前
0733名無しの心子知らず
垢版 |
2020/10/14(水) 18:03:23.50ID:VhsVMW1u
>>732
自分の感覚が万人共通だと思い込むのって疾患なんだってさ。知ってた？
0735名無しの心子知らず
垢版 |
2020/10/14(水) 18:05:59.88ID:ziYIrvbU
>>731
細かいけど、「だいがえ」じゃなくて「だいたい」な

それはともかく、代替案なんて必要ない
現時点の責任者が責任をもって廃止すればいいだけ
例えば今年の広報は俺が委員長権限で廃止した
web化の話はあるが本部が乗り気でないのでおそらく本当に何もなし
来年は来年で紙でもネットでもやりたい奴が委員長と委員で話して決めてやりゃあいい
「文句があるなら是非広報委員会へ！」がキャッチコピーだw
0736名無しの心子知らず
垢版 |
2020/10/14(水) 18:06:31.79ID:VhsVMW1u
だってデータで示したら「わざわざ」あつかいで、事実かどうかは関係なくて、自分の感覚で判断似てるんでしょ？
事実に関して間違いがあるならデータ出しゃあいいじゃんよ。
それとも事実上もPTAは公教育と関係ないって？
こっちは法的に関係ないのは否定してないぞ？
0737名無しの心子知らず
垢版 |
2020/10/14(水) 18:09:11.00ID:ziYIrvbU
>>733
「お前が鬱陶しい」という極めて俺の個人的な感情の発露を勝手に「万人共通」とか思い込むお前の疾患がなんだって？
0738名無しの心子知らず
垢版 |
2020/10/14(水) 18:09:37.01ID:VhsVMW1u
統計的事実と違う嘘ついた717に突っ込まれると「わざわざ」じゃあね。
そりゃ事実を元に話したくないって人もいるのは知ってるけど、まさにあなたね。
0739名無しの心子知らず
垢版 |
2020/10/14(水) 18:11:12.42ID:ziYIrvbU
>>736
少なくとも広報の中身をネットがない層に紙で伝えなきゃならない義務や、電話がない層に電報打たなきゃならない義務などない
そんなサービスを求めるなら会費は倍にしろw
0740名無しの心子知らず
垢版 |
2020/10/14(水) 18:11:26.58ID:VhsVMW1u
なるほど。
事実をデータから引っ張る行為を、わざわざ鬱陶しいとか感じる層の個人的感想でしたか。
尊重しますよ、その事実を軽視する個人の感想。
0741名無しの心子知らず
垢版 |
2020/10/14(水) 18:13:36.69ID:/m6u5QQ+
>>740, >>738
親だろうが、親の親だろうがそんなの今の話の流れ的には
すっごくどうでもいい話なので鬱陶しいと思われるんですよ
そしてまた論点ずらしてる
0742名無しの心子知らず
垢版 |
2020/10/14(水) 18:15:20.33ID:ziYIrvbU
>>740
あのな、PTAは公教育か、紙の周知は必要かって議論に、単発がふと呟いた「電話なんて云々」の事実認定なんて些末な話なんだよ、理解できるか？
昭和の電話のあり方を議論してるわけじゃないのはわかるか？
皆の論点はそこじゃないんだよ、分かるか？
0743名無しの心子知らず
垢版 |
2020/10/14(水) 18:53:55.85ID:VnSjw4ca
どちらの言い分も理解できるだけに、相手への言動態度でこう荒れてしまうのが悲しい
0744名無しの心子知らず
垢版 |
2020/10/14(水) 19:12:11.42ID:ziYIrvbU
PTAは公教育だとかほざく馬鹿にはPTAに関わらないでほしい
そんな馬鹿ばっかりだからブラック化するんだぞ
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