母乳が出ない、授乳が苦痛な人集合3 [無断転載禁止]
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母乳育児の理想論振りかざすけど保育園管理する自治体や制度つくる国に働きかけるつもりはなくて当事者任せって…
だったら母乳育児頑張るかどうかも当事者任せでいいじゃん
ダブスタだなあ そもそも育児負担が母親だけにのしかかってる家庭が多いんだから、どう育てるかは母親の判断でいいのよ 母親が働くのはみんな贅沢目的なんだ…
事情があってシンママになったけど子供に不自由な思いをさせたくなくて仕事に奮闘するかーちゃんや大病や大怪我で入院してしまった父親に替わって家計を支えようと働く母親は２次元の存在だとでも思ってるんだろうか
そりゃ｢母親なら全員母乳がたっぷりでるはず！ミルクなんて必要ない！｣って思考回路にもなりますわ 母乳信者「家計よりも母乳」
復職のタイミングを逃したら退職→再就職困難な現実があるから、家庭の事情によっては乳児を保育園に預けて働いてんのに
それすら知らんという無知を晒す無職母乳キチガイは流石だわw >>854
そんな少数派よりお前が母乳出すかどうかだ 反論できないからってピリピリしたらシワが増えるわよ、おばあちゃん？ >>854
旦那さんの稼ぎだけでは子の教育費や老後資金が不足するから夫婦共働きのパターンが多数かもしれんけどな 保育園の問題もあるけど
その前に、身内からのサポートなしで新生児を育ててる人がいることも大問題だわ
退院したその日から1人で24時間つきっきりで新生児の世話して、家事や介護、上の子の世話やってるママさん普通にいるから
睡眠不足やキャパオーバーになる母親が続出しても不思議じゃない
全ての母親が授乳に専念すべきと主張するなら、身内からの十分なサポートのない産婦は産後院を利用できる仕組みでも作ればいいのに
助産師のお得意の分野だよね
そんな大問題もスルーして理想論だけ振りかざすのは老害でしかない 甘えるな
どうしても家事が無理なら家事は外注して授乳を優先しろ そうそう
これ以上頑張りようのない人に「甘えんな」って突き放してこそ老害よ
分かりやすいわね 外注や自治体からの支援が困難だったり、あっても不十分で困ったりしている人が多いって理解していたうえで言ってるからな
本当、老害は存在が迷惑 児童手当が毎月20万円くらいあるとでも思ってるのかなｗ
だったら働くのは贅沢目的って言われてもわかるけどねー 高齢小梨婆の無知っぷりが笑える
助産師かと思ってたけど実は無職か？w 母乳母乳騒いでるの、桶谷の助産師じゃないの？
ここ１〜２年で全国的に桶谷の患者数が激減してるらしいから >>867
桶谷は一部が経営ヤバいんじゃないかな
私の地元にある絶対完母主義なところは悪い話しか聞いたことない
いろんな人から「あそこは行くな」って言われたわ
別の桶谷(混合ok)にはしばらく通ってたんだけど、そこは他のお母さんも来ていたし、予約の電話もたびたびあったから大丈夫そう 母の友人が15年以上前から桶谷開業してる
２年前までは予約もなかなか取れないくらい繁盛してたけどここ最近は予約半減してるって
この前桶谷の総会？みたいのがあったんだけど東京とかでもそんな状態でみんなどうしようって言ってたってさ 過剰な母乳ブームも終わったって事だね
液体ミルクも販売開始したし、ミルク育児が受け入れられてきて、>>869みたいに母乳信仰が強すぎる桶谷は淘汰されていくんだと思う 母乳母乳言われるようになったのっていつ頃からなの？ >>873
たしか20年前くらい
40年前はミルクブームだったらしい >>872
時代の変化に対応できるかどうかだよ
専業が主流で、産婦が里帰りして実母から手厚くお世話されていた時代なら、母乳育児に専念できる人が多かったから桶谷は流行ったんだろうね
今は里帰りできても実母も働いているか、高齢などで産婦や上の子のお世話ができない家庭も当たり前の時代
頻回授乳したり食事にこだわったりする余裕なんてない
また、産婦も乳児を保育園やシッターに預けて働く予定だから子に哺乳瓶に慣れてもらわないと困る
母乳が出るのに哺乳瓶を使う人もいる
時代は変わったんだよ
その流れについていけなきゃ淘汰されるってこと >>875
本当その通りだと思う
今が過渡期だよね >>878
そう
本出してて昔テレビにも出てた
ミルクだと金属バットで親を殴るって言うところ >>879
あそこなら私も悪い評判しか聞いたことない
話聞いていたらそれは経営もヤバくなるし予約激減するわって思う これだよね
https://togetter.com/li/406874
桶谷全体の予約が半減したとしたら、一部の過激派が悪目立ちしたからじゃないのかな >>881とは別の桶谷に通ってたけど
子の舌が短いって何度も言われて手術するよう勧められた
小児科の先生に相談したら、必要じゃないのに手術勧める桶谷式の助産師が居るんだよねーって呆れてた
医療行為じゃないからなんとでも好き勝手に言えるんだなと気付いて目が覚めたわ 母乳専門の医師がいないのが問題なのかな
産婦人科も小児科もなんか違うから、結局助産師頼りになる 母乳おばさん、潰れかけ桶谷の老害助産師ご本人さまっぽいね
あれだけ貼りついていたのに黙っちゃった 潰れかけ桶谷助産師、暇で暇で慣れない５ちゃんねるに書き込みしてたんだ
涙が出るね しかも年単位で
経営難のストレスをここで発散してたんだね え、年単位でネチネチと書き込んでたのがぱったりと無くなったの？
まじで御本人じゃん 874 名無しの心子知らず [sage] 2019/06/21(金) 06:59:10.66 ID:nxAvXBNc
患者言うな
これを最後にだんまり？
桶谷助産師確定だね そっか、関係者だからこそ「患者」と表現されるのが不快だったんだねw 患者=どこか悪い人=イメージ悪い=人が来にくくなる
そんな想像したけどどうかな 病気じゃない人を患者と言わないでよ！
妊娠出産は病気じゃない、弱者ぶってんじゃないよ！甘えんな！
産後うつナニソレ？
って感覚なんだと予想 結局自分から桶谷の印象ますます悪くしただけだったね 母乳だけが絶対でそれ以外の意見にはすかさず叩いてたからね
0か100かの思考回路、年単位で監視する執念深さ、歪んだ認知
発達の傾向持ちなのか、認知症の出てきた高齢者か、どちらだと思うわ 産院が桶谷系でおっぱいの神さまと言われる助産師さんいたけど体重増加見ながらミルク足す指示あったな
全く威圧的なとこもなく、体質ででにくい人や全くでない人もいると言っていたし常に予約でいっぱいだったわ
こういう人のとこは廃れないだろうね >>898
だね
まともなところは廃れない
キチガイ老害助産師だけが淘汰されてくこの流れは大歓迎だわ ああよかった
体質ででないこともやっぱりあるんだね
努力が足りないとよく書き込まれててだんだん洗脳されてきてたのかも がんばっても出ないことだってあるよね
産んですぐはどっちでもいいと思っていたのに5ちゃんみてるうちに頑張りが足りないのかもとか思うようになってさっきも搾乳してた
睡眠の方が大事なのに… >>900
うーん体質とも言い切れないけどね
でも頑張ってるならもういいじゃん
人それぞれキャパが違うんだし 産後大事なの
睡眠、栄養・水分補給、母子が元気なこと＞旦那との関係＞＞＞＞＞こだわり育児(母乳教含む)
育児は一歩間違えたら産後うつや過度の寝不足でメンタル崩壊するよ、まじで
特に家事・新生児の育児・兄弟児の世話を1人でやってるお母さん、産まれたときから育てにくさ全開の赤ちゃんはそのリスク高いんだからさ
母子のメンタルの安定が最優先で、みんな元気なら満点
余裕があって旦那さんと仲良しなら文句なし >>902
産後すぐ何もしてないのにピューピュー出る人(そして乳腺炎まっしぐら)もいれば、頻回授乳や桶谷通い1ヶ月以上やっても出ない人もいる
この違いを「体質」以外で説明つくか？ その辺りは体質でも適切な授乳姿勢がとれてれば最終的に皆完母になれるらしい 神話笑えるw
そんで母親の姿勢が悪いのよ！努力がたりない！ってなる訳ね
分かる分かる
そんなことガチで言ってりゃ桶谷は潰れるがな 1人目完母で2人目は頻回授乳めちゃくちゃ頑張ったのにとうとう完母にはなれなかった
2人目は吸うのが下手なのと吸い始めると眠ってしまっておしゃぶり状態になって刺激にならなかった
体質もあるかもしれないけど子の性格？もあると思う 完母が成立するのは
母親の体質
母体の睡眠・食事が確保された育児環境
子が上手に飲める
この３つは必須
どれかが欠けてるなら無理しないのが吉 本当。
複数人の助産師が集まって経営してた助産院だったのに、暇になりすぎて１人残ってあとは辞めたっていうところもある
辞めた助産師は普通に産院で働いてるらしい 乳腺の数がもともと少ない人もいるみたいだよ
稀に乳腺が殆ど発達してない人がいて、そういう人は産後すぐどれだけマッサージしても、滲みもしないんだって 乳腺の数といえばデンスブレストだっけ？マンモで真っ白に映っちゃうような人がいるらしいけど分泌過多で乳腺炎繰り返したりしてる人はそんなだったりするのかな？ 乳腺の数もそうだし、太さも関係あるんじゃないかな
乳腺が細い人はどうしても詰まりやすいよね
あと乳房の大きい人も乳腺が長い分トラブル起きやすいって >>913
そうなんだ、ありがとう
絶対母乳主義の老害助産師が桶谷をやめて産院で働いていたらイヤだなぁ 生後8ヶ月、2人目だし、頑張っても無理だったし、1ヶ月健診終わってすぐに完ミに切り替えた
全く何も気にしてないつもりだったのに昨夜搾乳してみたらジャージャー出る夢を見た
上の子の時もしばらく罪悪感あったし、何気にまだ気にしてるんだなと軽く落ち込んだ >>918
まだ母乳絶対主義の残骸が残ってるから、つい気にしてしまうのは仕方ないよ
あなたも2人のお子さんも元気なら問題なし 福岡にある例の金属バットの桶谷は潰れてないのかな
地元民は行かないと聞いたけどどの地域なんだろ
県外から来た出づらい体質の新米ママとかがうっかり行かないといいけど… >>923
そんなところがあるのか…
金属バットのところかはしらないけど福岡で桶谷検索したけどサイト見て無理だなと思ってやめたよ 産前は病院で貰った出産に関する冊子見ながら母乳出ないかもだしミルクでいっか♪って思ってた程度だったけど
産後に、和食中心で質の良い母乳！とか、マッサージしてもらえば出る！とか色々サイト見てあれこれ考えてしまった
産後１ヶ月くらいの間にこういう情報入れすぎるとガルガル期もあるし不安になるんだよな〜
幸い、母乳が出てから何食べても詰まらないし(退院した日にピザ食べて翌日はすき焼きとケーキｗ)、子供も１ヶ月でがっつり体重増えてくれて半年過ぎた今も順調に育ってくれてる
もっとも、出不精で行動範囲に桶谷とかの母乳外来が無さそうだったから１度も行こうとは思わなかったけどね 産後もうすぐ一か月
ものすごくよく飲む子で、搾乳すれば100ほど取れるのですが
授乳後、毎回ミルクを100足しています。
寝不足とかではなく授乳という行為がひたすらにしんどくて
苦痛になってきています。
いまも、子が目覚めるのが怖くて仕方がない（起きたら授乳しないとなので）のですが、
似たような方いらっしゃらないですか
時間薬が解決してくれるのか、いっそ完ミに切り替えるべきなのか悩んでいます。 >>926
苦痛の程度による
何とかなるレベルなら時間が解決するのを待てばいいけど
もし苦痛すぎて育児投げ出しそうなら完ミに切り替えてもいいんじゃないかな
初乳がんばったんだし
低月齢の可愛い時期を苦痛な時間にするほうがもったいない >>926
私も同じで授乳がめちゃくちゃしんどかったから、１ヶ月で完ミにしたよ
お金もかかるし結構悩んだけど、精神的にかなり楽になったし夫にお願いできるしで完ミにしてよかったと思った
母乳だったときは辛すぎて食欲もなくなって鬱屈してたけど完ミにしてから育児をもっと楽しめるようになった
あくまで私の場合はだけどね
1、2日くらい完ミにしてみたらどうかな 母乳がいいという意見に異論はないけど、絶対母乳！ミルク反対！と言わないと経営が成り立たない人達の意見に耳を傾ける必要はないと思う
ミルクでもオッケーになったら桶谷の人、露頭に迷うしね、そりゃ必死になるよね そうそう「母乳はいい」のよ
でも優先順位が
母子の心身の健康＞＞＞＞＞育児へのこだわり(母乳育児含む)
ってだけでね
産後うつ予備軍の母親にまで母乳！母乳！って押しつける老害桶谷は潰れていいよ ほんとそれ
県内の桶谷に関していえば悪い話は聞かないし技術はあるみたいだけど一部の過激派や儲けのために母親追い込む悪質な奴らのせいで廃れてるんだろうね
まあ会社と一緒でグループ統制できないなら全体が被害被るしかない
SNSが発達してなければもっと騙せたかもしれんけどな >>936
同意
SNSだと一気に拡散するからねぇ
そういや過激派桶谷助産師でツイッターやってる奴いなかったっけ？
ミルクの子は歯並び悪いだの、医学的根拠のないことを呟いてたアホ
あいつのとこも患者来なくて暇だからネットに入り浸ってたんかも 完ミスレでディーマーのこと知って救われたよ
自分の状態に名前をつけてもらえたのが嬉しかった
書いてくれた人ありがとう >>938
ツイッターの奴と金属バット婆さんが同一人物で合ってる？ うちの地域の桶谷助産師は、母乳だけじゃ不安な人はミルク混合でオッケーだし話もよく聞いてくれる
上の子の時は予約なかなかとれないくらい人気だったけど２人目の現在、当日でも予約とれるしガラガラの日もあるんだって
半減まではいかないけど患者数が減ってるのは確か
もともと人気の助産院でもそんな感じだから老害助産院はマジで潰れるんじゃないかな 桶や助産院はどうでもいいけど普通の妊産婦も出入りする病院の助産師は言動に気をつけてほしい ほんとそう
一般的な育児がしたい人と普通の助産師、母乳にこだわりたい人と母乳教助産師
それぞれに住み分ければ平和じゃないか 普通の産婦人科は１ヶ月健診までにとにかく体重を増やせ、ミルクを足せっていう方向に傾いてるんじゃないの？
だから母乳で頑張ろうと思ってた人もどんどんミルク足しちゃうって 上の子の時、右も左もわからずある助産師の意見を真に受けて実践したら体重増加不良で小児科の先生から呆れられたわ
温厚な医師が持ってたペン机に投げつけて「誰がそんな指示した？助産師協会？あいつらまた適当なこと言いやがって！」って言ってたから過去にもいたと思われる
母乳は大事だけどミルクを制限するべきじゃない、ミルクも飲むってことは今のその子に必要なエネルギーなんだからって言われたな >>944
傾くも何も最初からそうだよ
ミルク必要な子にはミルクあげてっていわれるのは普通 ほんとそれ
どんな母子にも母乳！母乳！って
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