●●自閉症スペクトラム総合スレ●● Part.4
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1名無しの心子知らず2018/03/17(土) 18:34:53.50ID:rTVj2HTU
「自閉症スペクトラム」と診断されたお子さんを持つ方の為の総合スレです。
普通級の高知能～支援校の重度まで、自閉症児の親なら誰でも書き込みOK!
既に成人して自立されているお子さんの話も大歓迎です。
煽りや荒らしはスルーしながら、皆で楽しく情報交換しましょう。
テンプレは>>2->>3辺り。
次スレは>>980が立てて下さい。
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●●自閉症スペクトラム総合スレ●●
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1514530569/
●●自閉症スペクトラム総合スレ●● Part.2
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1514530569/
●●自閉症スペクトラム総合スレ●● Part.3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1521279293/ うちは途中で抜けたよ
子供会って同じ町内の子だから学年もバラバラだし仲のいい子がいなかったらつまらないよね 873だけどずっと見れてなくてすみません
>>874-876
レスありがとうございます
今はよくても長い目で見たらしっかり検査してくれる病院を確保しておく方が安心ですね
病院探してみます 879です
子供会についてのレス、参考になりました
本人の意思ももちろん確認しますが、入らない方向で話を進めていけたらなと思いました
みなさんありがとうございました >>877
スレタイの兄の友達が支援級だけど、普通に定型の子達と遊んでるわ
でも１～２年の途中まで普通級にいたせいもあるのかな >>885
最初から支援級だと絡む機会も減るから遊ぶこともあんまり無さそうだよね 交流少ないとそうかもね
うちも普通に交流級の子と遊んでる 自閉度検査というものを先日受けてきたのですが
パース？45点とはどのくらいなのでしょうか
自閉症という単語しか入ってきてなくて
点数の内容を聞きそびれました PARS-TRは年齢によって得点計算が違うらしいので明日電話で聞いてみるといいかも PARS-TRはどんな時に困難なのかを知るための検査
ただ、年齢とともに下がる場合もあるそうです
自閉症の軽度中度重度を知る検査がCARS（小児自閉症評定尺度） >>889 >>890
ありがとうございます
自閉症です、重めですとの説明だけで
どういうものが苦手などの説明はなかったです
自閉症の確定診断？のための検査と聞いていたので
どんな面に苦手があるのかまで分かるとは知りませんでした
ありがとうございます PARSでは確定診断はできないです
どこに困難があるのかを知って、それをもとに療育などでどういうサポートが必要かを知るためのもの
医師とのコミュニケーションが難しいようなら他の病院を探すのもありかもね
信頼できて話しやすい医師が見つかると良いのだけど
詳細はこちらに
https://medicalnote.jp/contents/180221-007-MJ
これの図1がわかりやすい
https://psych.or.jp/wp-content/uploads/2017/10/67-9-12.pdf 6歳年長男児の水遊びがやめられないのも仕方ないんだろうか
外でやる分には水道代が気になるけど自由にさせてて泥つくってお風呂ーって入られたり、疲れるけど耐えられる
ただ室内でじょうろに水入れて畳に持って行く、途中カーペットにこぼす、放置する、踏んで気付く
牛乳パックなども乾かすために置いてたら水入れて遊ばれてる
それで昔パソコン壊されてるから注意してるんだけど、タブレットやスマホやテレビの横に置いて倒すってのも度々やる
注意せずに違う方向に持って行くのはどうしたらいいのか、大体のことはやったつもりだけど難しい
って今書き込みの為に数分、目を離してたらキーホルダーのわっかに指入れて抜けなくなってた
6歳なのに数分も目が離せない、義実家も実家もない、夫は祝日とか構わず週6仕事で週1休みはバタンキューで役立たず
逃げたい逃げたい逃げたい >>893
夫に無理させて無理やりでも貴方が休む日を作って！
うちはプールに連れてくようになってから家での水遊びが激減したよ
今の時期でも温水プールならいける 牛乳パックは切り開いて乾かしてるのかな？
じょうろとかは手の届かないところに隠せないのだろうか…
うちはコップなど水が入りそうなものは手の届かないところに置いてるけど >>896
よく考えなよ
超過勤務だったら子なしでも過労死するんだから 本当に1日も見れんのか？
週1日の休みで子供見たくらいで死ぬような激務なら夫の命を重視して辞めさせるのが先だろ。 >>900
極端なこと言うね
週6働いて1日休むことで成り立ってる家庭なんだから外野がケチつけることではない >>901
奥さんを1日休ませるのも無理な激務ってのも極端な話じゃない？
精神的に参ってるんなら全然成り立っていないんだよ
夫は働いてるんだから妻は我慢しろってか？ 役所の福祉課に相談してみたことはあるのかな
日中一時支援とか使えないだろうか アドバイスが欲しいんじゃなくて思いを吐き出したい共感されたいってことじゃないかな >>894
夫には何度も話してるけど子育てしない
もう言うのも諦めてる
プールは習ってるんだけど毎週毎週嫌だ嫌だって泣かれてうんざりで退会しようと思ってるところ パニックとかあると賃貸アパートってわけにいかないのが最大のネックだと思う アパートで暮らせるような子なら旦那いなくても楽勝じゃん >>920
>>911-912からの流れで
離婚して賃貸アパートで問題なく暮らせるような大人しい子なら
そもそも旦那の育児協力が得られなくてもそんなに困らないんじゃね？ってこと >>893
以前、児童精神科で相談したことあるんだけど、問題行動をなくすには
徹底的に隠すんだって、やらかしそうな道具を えー、そんなのいちいちタイヘンで出来ない
って当時は思ったんだけど、どうやらそれしかないっぽいよ >>922
自閉ブログでそれやってる人いるね
リビングやキッチンにくると刺激多くて要求とおらず暴力とかになるから、ずっと自室で他の部屋も鍵だらけ
自室もよけいなものはおかずに目に触れないように扉つきの棚に全部しまってある
ごはんも自室
入院すると落ちつくからなるべく入院のときに近い環境つくってるらしいけどトイレが部屋の外だからなかなか難しいみたいだね
目をはなすとベランダから飛び降りようとしたり、大変そう >>925
そんなもんおいたら壁にうんこ塗りたくるでしょ 壁にうんこ塗るのは、認知症の老人がすることだと思っていたけど？ 自閉の診断おりて最初に調べた時にうんこアートの話出てきて目の前真っ暗になったものだ
脳の一部が正常に機能しないという面で認知症と自閉スペクトラム変わらない
老化で失うか生まれつきで取得できないかって意味では違うけど認知症でうんこアートするなら自閉スペクトラムでうんこアートしてなんの不思議もないよね
うちはしない！はやめてね
認知症だってみんなするわけじゃないでしょー >>931
知的に弱くても排泄物は本能的に忌避するからね
認知症はその辺ぶっ壊れるけど うちも1～2歳のときに一時期弄便あった
3歳前半のときにも一瞬あったけどめちゃくちゃ叱りつけたらやめた
言葉遅いけど理解できそうな言葉をかなり強めに怒鳴った
うんち！！だめ！！ぜったい！！うんち！！さわる！！だめ！！きたない！！！！みたいな
悪いやり方だろうけど弄便だけは許さない
ただ遊ぶというよりは便秘で硬いから邪魔で触るって感じだった
それからはうんちしたら教えてくれるようになった >>935
少しググるとかしたらわかると思うよ
療育園で一緒だった子も遊びに行った先の家で壁にウンコなすりつけてしまい大変だったと言っていた 教育実習で重度の子が入所する施設に行ったことがあるけど、弄便する子はいたよ
トイレが大変なことになってて、それで心が折れた子もいた 知的単発の子はやらない
健常の幼児もやらない
IQ100以上あるスレタイもやらない
IQが低いスレタイの一部がやる行い 便いじりもするけど、性器いじりもするよね
ウチの妹は最重度知的障害だけど未就学児の時からいじってて、母親がズボンをベルトで締め上げてた 健常でも保育園の1ｸﾗｽに1人位はするらしいけど場所や人目はわきまえられるからな >>926
そこは大小便人したらすぐ取り替えてやれよ どんだけ手抜きなんだよ 不登校の中・高校生の保護者専用スレ ★１８
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1569107273/
>668
> >637
> サポート校の校外授業で自分の下の処理出来ない子と同室になって、臭くてたまらないのにお世話係りに勝手に設定させられたりして大変だったみたいです
> 拒否るまでお世話係り設定は続いていたので、本人は大変だったはず
>673
> >668
> そんなサポート校あるんだね
> ちゃんと調べて入らないと苦労するね
>677
> >668
> >自分の下の処理出来ない子
>
> 衝撃的過ぎる 遠城寺、K式をそれぞれ違う場所でやったんだけど差がすごい
どっちが難しいとかあるのかな
まぁ差がすごいのもデコボコがあるってことなのか >>948
検査者の力量やお子さん自身のコンディションによっても違うけど、検査によって運動面の割合が多いものや社会的な側面をみることに主軸を置いているものなどいろいろな特色はあるよ
また月齢が低ければ低いほど検査結果の振り幅は大きくなるとは思う >>948
ウチも差が凄かったんだけれど、遠城寺式では運動、K式は知能の比重が大きいって説明を受けたよ >>948
K式のが難しいんじゃない？
うちは30近く違ったよ 遠城寺はやったことないけどk式とウィスクではほぼ同じくらいの数値だった
発達指数とIQだからまぁ厳密には違うんだろうけどどっちも中の下って感じ
k式に運動がある月齢ではうちの子そこだけは出来たから数値上がったたけど
3歳半超えてからは運動除外だから一回数値落ちたわ たしかにK式の方が低かった
うちは運動からきしだめだからこれから伸びていくといいな…勉強になりました、ありがとう WISC＞K式じゃなかったっけ
だから知的障害の診断にはK式使うとか Ｋ式は2歳のときに療育でやったけど、その後やってない。
やっぱり運動がダメで低く出てた。総合で境界域だったので療育担当者が
ここで検査やったことは隠して児相で検査すれば手帳出ますよ！ 取りましょう！ってしつこく勧めてきてたな。
その1年後、ビネーでやたら高い数値が出たときは「ビネーは高く出るのよね」って療育で言われた ビネーは高く出るよね
結果的出る前に言ってくれたらふーんだけど
結果出た後に言われると嫌がらせっぽく聞こえるね >私という人間は、本当単純で、思ったことは後先考えず、
>相手の気持ちは考えず、はっきり物を言って今まで生きてきました。
>むしろそうした方がその人の為だとさえ思っていました。
>みんな全部開けっぴろげにした方がいいんだ、我慢しちゃ駄目だ??！
>自分がその方がすっきりするから、みんなそうだろうと思っていたのですよね。
>だから知らないうちに、人を傷つけている。
>大きな病気も不幸も悩みもなく生きてきて、
>（でもちょっと何かあると、自分はとっても可哀想なんだって
>悲劇のヒロインになっていましたが…）
>わがままし放題、いいたい放題。
>だから知らないうちに、人を傷つけている。
>そんなことを最近痛いくらいわかってきました
http://maarun.doorblog.jp/ 5歳1か月で発達検査を受けたけどウィプシーだった
あまりウィプシーって聞かないよね、上の子含め回りは5歳すぎたらウィスク受けてたけど何の違いなんだろう ウィプシーの説明に
> 5歳0カ月～7歳3カ月の子どもには、その子どもの認知能力や背景情報に応じてWPPSI-IIIかWISC-IVを選択することができます。認知能力が平均を下回る疑いのある子ども、日本語の習熟が十分でない子ども、言語障害のある子ども、言葉の表出に困難のある子どもなどには、適切な臨床的判断のもとWPPSI-IIIを実施することが推奨されています。
ってあるから失礼だけど>>958のお子さんはそういう感じだったんじゃないの？
もしくはウィスクの方が検査時間がかかるから
(60分～目安、ウィプシーは40分～)
短時間で終わらせられるウィプシーにしたのかもしれない >>959
ありがとう
言語障害と集中力のなさが当てはまるわ、なるほど 田中ビネーって高くでるんですか
田中ビネーⅤで71だった
他の検査だったらさらに低いのか……
来年一応普通学級いくけど運が悪いことに早生まれでまだ5歳だしきつい ビネーが高く出るのは、知的障害がない場合じゃなかったっけ
どこかのSNSで見た程度でうろ覚えだけど、知的障害がどの程度かを見分けるための検査なので、100以上の場合それほど正確じゃないとか
70前後だったらむしろ正確なのでは >>961
言語能力が普通なら10くらい高く出るみたい 言語は年相応なので実際はもっと低いのかも
来年の入学が不安。女子だしぼっちはきつい 判定は通級だったが
園の先生、心理士、医師は情緒クラス勧められてる年長児
一応情緒クラス希望で再判定依頼したけど、
最後までこれでいいか悩み続けるんだろうな
親族の子は
一年生は普通級だったけど不適応起こして
二年次に転校したこともあり
二年からは支援級に転籍
今四年だけど支援級に1,2時間登校すればよい状態
学習の遅れは家庭教師に頼んでる
親が仕事休みの時は学校に一日中同伴してる
発達の子育てはほんとパネエな
これからが怖すぎる >>964
うちはWPPSIで71だったよ
同じく早生まれ、入学後にこの結果だったので普通級にいる
1年生の間は普通級でいけると感じているけど
勉強が難しくなったり周りの女子が精神的成長すると3，4年で躓きそうだな、とは思う
都度最善の道を選択する予定ではいるけど
友達関係は、母の私から公園遊びしない？とか誘ったりもした
あと同じ小学校の子がたくさん通ってるであろう習い事でプラスに働いたよ 昔でいうアスペルガーのお子さんをお持ちの方
言葉が早かった方いますか？
今2歳2ヶ月で自閉症スペクトラム診断されました
言語凸で一歳で発語があり3歳くらいの発達、他は若干遅れてるか、進んでるかで年相応
0歳代から感覚過敏や目が合わない振り向かない
ものが好きなどの違和感がありました
特に数字や文字に興味はなく、集中して遊ぶ
わけでもなく、高機能やアスペルガーの典型的なタイプとは違ってそうです。
遊び方は再現遊びがひどく決まったセリフを
言わされます。
これから折れ線型になってしまうのか不安です >>967
今はアスペルガーをなんて呼ぶと思ってるの？w
自閉症スペクトラムのスペクトラムの意味はご存知かな
典型的なタイプとは違うというのは医師の判断？
それともご自分の感想？
折線についても勘違いしてるみたい 高機能やアスペルガーとは違っているのかも、折れ線型が心配ということは
知的障害である（になる）ことが今一番の心配ということかな
自閉症スペクトラムでも、昔の診断基準でいうアスペルガー（言葉の遅れも知的障害もない）であってほしい
そういう子たちと似ているところがないか知りたい、ように見える >698は何をそんなにピリピリしてるのかわからない… 2才で診断つくのに典型ではないんだ
医師が言ったならいわゆるど真ん中の自閉症ではなくてスペクトラムだからって意味なんじゃないかな
たぶん言葉が早かったからだと思うけど再現遊びは自閉の子が拘る遊び方だよ
言葉が早いのにコミュには使われないところも
知的障害を気にしてるのかと思うけど
知的水準は70から130までの幅があって85-115あたりが平均
水準を下回ると知的障害になる
お子さんがどうかはここじゃ分からないけど
自閉の症状の強さと知的あるなしって別もので併発はするけど別の障害なんだよ
IQ高くても拘りが強くて大変な人もいるし知的あって拘りはあるけど穏やかな人もいる
診断されたばかりだと焦ると思うけどまずは親がよく勉強した方がいいよ >>972
典型と違うっていうのは、医師の診断じゃなくて967の印象ぽいよ
再現遊び、決まったセリフって辺りは典型な感じがするけど
>高機能やアスペルガーの典型的なタイプとは違ってそうです
診断ついた直後は知的障害あるかないか、IQ上がるかどうかを気にしがちだけど
IQ高くても多動や癇癪や偏食がひどいと、生活全般が大変だし
知的障害あっても、大人しい子とかこわだり弱い子だとそうでもないし 再現遊びってどこまで付き合ったらいいんだろう
アニメで印象に残ったシーンのやりとりやらされるんだけどしんどい 967です
文章に誤りがあり、2行目
×言葉が早かった方いますか
○1歳や2歳はじめなど診断つくのが
早かった方いますか
でした
皆様のご指摘ごもっともです
現在の様子で自閉度は高そうで、せめて知的
がなければと思っているのは事実です
発達が折れて拘りが少なくなって
育てやすくなったとしても折れて欲しくないと
思ってしまいます
今まで出来てたことができなくなるのはやはり
ショックだと思うからです
アスペや高機能の子は3歳以上にならないと気が
つかない自閉度の低いタイプか言葉が遅くて
3.4.5歳から発達が追いついてくるタイプが
多い印象だったので我が子のような
タイプの話が聞ければと思いました 折線で育てやすくなったりしないのでは
折線の場合は知的を伴う場合が私の周りでは多いよ
知的がある＝穏やかではないから
自閉症のあるなし、強弱がどれだけかが育てやすさを決めるけど
知的があると穏やかではあっても身辺自立や学習には苦労するのもある
うちは昔で言うアスペだけど（今の診断名ではスペクトラム）
ASDだけじゃなくADHDもあるから幼児期は目が離せなくて大変だったよ
言葉は早くて元気でよく喋る活発な子って印象だった
並べるとか場所見知りなんかの拘りは薄かったけど人より物の名前を早く覚えて一人遊びが多かった
呼べば反応するけどほっとけば何時間でも積み木遊びって感じの
自閉の典型タイプではないと書いていたけど根拠はなんだろう
2才で言葉が出てるのに診断がつくなら典型の確率が高い気がするよ
知的にどうかはもう少し年齢が上がらないと分からないと思うけど
医師の見立てだけで検査はまだ受けてないの？ 三つ巴があって3才以前に言葉の遅れが見られるのが高機能
三つ巴は（揃わないけど）特性はあって言葉の遅れがないのがアスペ
じゃなかった？
どちらも知的はないのが前提で以前は知的あると自閉症って言われたね
でも知的がない自閉症もいるし今はADHDとLDも全部ひっくるめてスペクトラムだけど >>978
アスペの診断時代(ICD-10だっけ？)は三つ巴が揃ってないと診断対象じゃなかったと思う 次スレ立てたけど関連スレのリンク先が古いみたいだからちと待ってね あ、なんか変だと思った
三つ組ね指摘ありがとうw
>>979
揃ってだっけ？
うちはもうスペクトラムになってからの診断で
三つ組はアスペは揃わない場合もあるけど拘りが強くて困り感あればって言われたから勘違いしてたかも
困り感が三つ巴につながってるかみたいな説明だったよ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
