自閉症児を抱えて悩める人が集うスレ　43人目

**名無しの心子知らず** · 2019/04/14(日) 15:50:44.08

自閉症児を抱えて悩める人が集うスレです。
煽りや単発荒らしはスルーしてください。
次スレは>>980が立ててください。
荒らしや煽りはスルーしましょう。荒らしに構う人も荒らしです。
専用ブラウザを使って荒らしや煽りをあぼーんにし、完全無視に徹しましょう。

※前スレ
自閉症児を抱えて悩める人が集うスレ　42人目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1553857105/

**名無しの心子知らず** · 2019/04/14(日) 16:29:07.47

>>1
乙！

**名無しの心子知らず** · 2019/04/14(日) 16:37:52.32

>>1
スレたてありがとう

**名無しの心子知らず** · 2019/04/14(日) 16:44:20.85

乙でした

**名無しの心子知らず** · 2019/04/14(日) 17:26:55.65

乙です

**名無しの心子知らず** · 2019/04/14(日) 18:13:37.46

クレーンとかオウム返しとか自閉の特徴いろいろあるなかで逆さバイバイが一番ヤバイ気がするんだけどどう思う？
逆さバイバイでちゃった子で軽度の自閉症の子いるかな？

**名無しの心子知らず** · 2019/04/14(日) 18:15:46.20

>>6
私はクレーンが1番よくないって言われたよ
言葉が出てる場合ね

**名無しの心子知らず** · 2019/04/14(日) 18:20:17.18

>>6
ウチはないけど、知り合いの子が知的なしの自閉症だよ
2、3歳は特性だらけだったみたいだけど、成長して今は本当に定型に近い
逆さバイバイはよく聞くけど、そのうち普通のバイバイ出来るようになったと聞くよ

**名無しの心子知らず** · 2019/04/14(日) 18:20:43.99

マジか？ウチのはクレーンすごかったわ。常に操縦されてたわ。
でも言葉で会話するようになって無くなったわ。

**名無しの心子知らず** · 2019/04/14(日) 18:23:04.70

クレーン、言葉が出てほとんどなくなったけど、たま～にある（笑）
オウム返しも（笑）
こだわりや切り替えの悪さや癇癪はないけど思いっきり自閉症だわ

**名無しの心子知らず** · 2019/04/14(日) 18:23:48.49

小さい頃にカメラの前で逆さバイバイしてたお嬢様はご優秀らしいからね～

**名無しの心子知らず** · 2019/04/14(日) 18:27:16.97

自分の子と似たようなタイプ探してみてもいないな
どんなタイプが伸びるのか知りたい

**名無しの心子知らず** · 2019/04/14(日) 18:29:59.80

癇癪もないこだわりもない気持ちのきりかえもできる。
すごいじゃん。
それたまにクレーンする健常児じゃん。
ウチもそんな子になってくれるといいな。

**名無しの心子知らず** · 2019/04/14(日) 18:35:02.50

うちも癇癪なし切り替え早いけど会話が成り立たないから自閉症だよー
はやく会話できるようになりたいよ

**名無しの心子知らず** · 2019/04/14(日) 18:47:03.33

会話の練習でクイズとかどうかな？
療育でやってるけどこちらの問いに答えてくれるようになったら簡単な会話はできるようになったよ
家でも割と時間さえあればできるから

**名無しの心子知らず** · 2019/04/14(日) 18:52:27.52

2歳2カ月で意味不明の癇癪あり切り替え下手、奇声あり
家電の音が急に鳴るだけでひっくり返って泣き叫ぶ、多動も激しい
有意義語ほぼ無し、意思表示は目的地まで引っ張って行って目的の物を指さす
2歳でここまで酷いと予後もやはり悪いのかな、同じような2歳だった子はどんな成長してるんだろう
もう絶望感しかないや

**名無しの心子知らず** · 2019/04/14(日) 19:07:54.22

>>16
うちはもうすぐ3歳半で全く同じ感じだ
特にオムツ替えの癇癪がひどい
どんなに濡れてても全く気にならないみたい
あとは外に出るとすぐ走って逃走するから車に乗せる時は玄関前ギリギリまで寄せて暴れてるのを抱っこで無理矢理乗せる
メガネも何回も壊されたことか

**名無しの心子知らず** · 2019/04/14(日) 19:49:21.00

>>16
うわ、うちと全く同じ

更にそれプラス3才後半まで一晩に複数回の夜泣きあり、朝は必ず号泣して起床、白米とうどんとポテトのみの超偏食、機嫌悪くなると壁にガンガン頭を打ち付ける、夜中に不意に親の眉間に後頭部で頭突きとかもあったな。
そして言葉は2歳半で初めて単語が出た

今は5歳でDQ94とだいぶ伸びたよ。
保育園でも普通の子とほぼ変わらず、おゆうぎ会とかで見る限りではちゃんと集団行動できてる。
言語がちょい幼く、空気の読めないところはあるけど言い聞かせたら理解するし、すごく楽になった。

**名無しの心子知らず** · 2019/04/14(日) 20:08:39.44

早期療育ホント大事なんだね
2歳で気付けたなんてラッキーだよ

**名無しの心子知らず** · 2019/04/14(日) 20:14:07.58

>>19
完全同意
2歳代の親子療育しんどかったけど
あれで親以外の大人とコミュニケーションとれるように
なれたのはほんとデカかった

**名無しの心子知らず** · 2019/04/14(日) 20:20:25.81

>>11
お名前が書けないおぼっちゃまは裏口で東大入学予定ですか？

**名無しの心子知らず** · 2019/04/14(日) 20:21:06.65

障害認めずにドクターショッピング繰りかえすよりさっさと認めて早期療育これが1番大事だよ

障害を
さっさと認めて
療育へ

自閉亭自閉

**名無しの心子知らず** · 2019/04/14(日) 20:23:26.87

2歳から療育行き始めたけど人に興味ないのは変わらなかったなー
でも超多動だけど座れるようになったのはありがたい

癇癪もこだわりも普通にあるけど切り替えはわりと早くてなんでだろうと思ってたけどいろんなものに目移りするせいなんだな
ADHD要素もありそうだ

**名無しの心子知らず** · 2019/04/14(日) 20:32:12.36

>>18とか親御さんの接し方もよかったんじゃなかろうか
うちも2歳から行ったけどそこまでは伸びなかったよ

**名無しの心子知らず** · 2019/04/14(日) 20:46:50.77

>>16
うちは2歳で言葉なし。
とにかくびっくり返ってないた。電車もまともにでなかった。

その後は公開処刑の嵐だよ。言葉も単語のみ、癇癪、多動治らず。6歳から服薬だよ。

**名無しの心子知らず** · 2019/04/14(日) 21:39:08.72

>>24
いや全然、謙遜じゃなく本当に大したことしなかったよ。
というか2～3歳の頃は子供の発達のことで悩みすぎて、若干ノイローゼになってたのでそれどころじゃなかった。

ただ医者の「この子は一刻も早く集団に入れた方がいい。子供は子供の中でこそ成長するから」って言葉を信じて(私が子供に向き合うのが辛かったのも大きい)、
2歳後半で保育園入れて、パートしながら週二で療育は連れて行ってた。
自分のメンタルがヤバかったので、家で子供と向き合う時間は最低限にしたよ。
土日はママ友親子を家に招いたりしてとにかく子供同士の(そして大人は大人同士で喋れる時間)を増やすのに力を注いだな。

結果的には早期療育がどうのというより、子供と離れる時間を多めに持って親のメンタルを安定させたことと、早めに集団に入れたことが一番効いたと思う。

**名無しの心子知らず** · 2019/04/14(日) 21:48:34.99

確かに意外と働きにでるといいとは言われてるよね。
子供と離れられて気分転換になるし、子供は保育園やらで他児や親以外の大人と触れ合える経験できる
家計も少し余裕できるから心にも余裕ができる
良いスパイラル生まれるね。

**名無しの心子知らず** · 2019/04/14(日) 21:58:22.94

>>16です
レスくれた方ありがとう
良くなった方、そうでもない方やはりこればかりはそれぞれ成長してみないと分からないよね
分かってはいるけど今後の育児が絶望的すぎて少しでも希望が欲しかった
2歳前半で気付いて早期療育にかかれる方がラッキーと思う反面、こんな低月齢のうちから特性山盛りなのはかなりヤバイのだろうなと言う危機感もあり

後出しになるけど耳ふさぎや側溝石落としや戸の開け閉め、掃除機や風呂場のシャワーへの異常な執着や涎もある

指示もほぼ通らず、通るものもジェスチャー入れて気が向けばようやくという感じ
上で出てた逆さバイバイもそもそもバイバイをしない
声のコントロールも出来なくて本能のまま叫んで野生児みたいな感じで最近寝てるとき以外全く可愛く思えない
食い意地だけは張ってるんで偏食はあまりなくこぼしながらもスプーンフォークはある程度使える

今月から週1で市の親子教室の療育行ってるけど、訓練的な物は特になく親子でリズム遊びや室内遊びばかりで意味あるのかなと思ってる
うちは椅子や膝に30秒も続けて座れないレベルの多動なんで訓練以前の問題かもしれないけど
親子教室は市の発達支援センターでやってるんだけど職員に療育の情報聞いても、今は他の療育は考えずにここ1本でしばらくやって下さいと言われるだけ
受給者証が欲しいと訴えてもここに通うのに受給者証はいりませんよ～と言われるだけ

**名無しの心子知らず** · 2019/04/14(日) 22:04:35.02

>>28
焦らないで長い目で見てあげてね

**名無しの心子知らず** · 2019/04/14(日) 22:07:52.93

>>28
遊び系じゃなく、訓練や集団生活に入るための練習に重きを置いてる療育施設を探して、「ここ(施設)に行きたいので受給者証ください」ってアプローチしてみたら？
医師でもない職員の一人にここ一本でやってくださいって言われても、それに従う義務なんてないんだし。

**名無しの心子知らず** · 2019/04/14(日) 22:13:23.65

>>28
スプーンとフォーク使えるなんてすごいよ
改善されていくと思うよ
そんな思いつめずにたまには自分の時間を持つのも良いと思うよ

**名無しの心子知らず** · 2019/04/14(日) 22:23:27.04

>>6
その中なら逆さバイバイが1番マシだと思うけど…定型でもする子いたし。

**名無しの心子知らず** · 2019/04/14(日) 22:25:11.89

うん、クレーンが1番やばい。
何故なら逆さバイバイしようが何も誰にも影響ないがクレーンって自分で伝える力すらないよね。
まぁ本人なりに伝える手段ではあるんだけど要求の指差しすらできない段階なら赤ちゃんと変わらないもんね。

**名無しの心子知らず** · 2019/04/14(日) 22:31:25.38

>>18
普通の子とかわらずと思えるようになったのって何歳くらいからなんですか？
あとこちらの言葉を理解しだしたのは何歳くらいからでしたか？

**名無しの心子知らず** · 2019/04/14(日) 22:36:00.36

早期療育って言っても回数少なかったり子に合ってないと意味ないような。
1歳半から市の親子教室、2歳半から療育始めたけど月1くらいしか通えなくて意味があったかと言われたらわからない。
そしてここの定型に近い自閉症児が羨ましくて仕方ない。
ABAとかやったりひたすら喋りかけてきたり自分なりに努力したけど、3歳3カ月で癇癪あり多動あり集中力がまるでない、とにかく一人でずっと動いてる。
言葉も単語が100あるかないかくらい。
それも割合としては半分はおうむ返し。
しかも不明瞭なはっきり聞き取れないレベルだし、二語文は二個しかない。
それも言葉を理解してるというより記憶として覚えて発言してるだけ。
遊びの幅も少ないからすぐ飽きるし子供って異様なまでの想像力でブロックで何か作ったりおままごとしたりそんなイメージだった。
想像力はまるでない。
とにかく母親べったりだし、定型に近くなったこはどうしたらそうなったのかな。
やっぱり持って生まれたのが軽かっただけかな。

**名無しの心子知らず** · 2019/04/14(日) 23:00:30.05

超早期に診断出て今二歳半で療育継続してるけど、始めたのが早すぎて
療育の効果なのか子の性質なのかわからない
二語文三語文は喋るしひどい癇癪や睡眠障害偏食等は無いけど
保育園の周りの子と比べると社会性が無いのがよくわかる
手を離すと勝手に走っていくし所構わずエコラリアもある
これが年齢とともに勝手に改善するのか療育で改善するのかわからないから療育継続せざるを得ないわ

**名無しの心子知らず** · 2019/04/14(日) 23:09:54.99

>>35
療育がその子に合うか合わないかってのはあるよね。その子のかかる医師や療法士も当たり外れあるし
こればかりは親がどうこう関係ないし完全に運任せだよ
でも3歳３ヶ月で単語100個知ってるんならまだまだ分からんよ。
そのへんからぐっと伸びる子も沢山いるよ。
持って生まれたのが軽いか重いかは結果論イエス様でもわからんよ

**名無しの心子知らず** · 2019/04/14(日) 23:14:48.71

診断ついたのが遅ければ遅いほど軽度とは言うけど
診断つくかどうかは医師次第、親次第だしね
療育の進歩もあって幼少期の特性の軽重と
予後がどうなるかは専門家でも予測不能みたいだし
軽度であればあるほど普通を求められ
二次障害に陥るかもだし、
そうなると社会適応難しくなるし。
普通にやってけるかどうかの分かれ目は
まわりの模倣が出来るかどうかで、
出来る子は結構擬態してやってくとは聞いたことある。

**名無しの心子知らず** · 2019/04/14(日) 23:23:03.20

診断つけるのは必要になったとき
親が受容できててほしがったとき
って医者が言ってたから早いかどうかは自治体や医師や親によるんじゃない？
グレーゾーンなぐらいの軽度ならそりゃ遅いだろうけど

**名無しの心子知らず** · 2019/04/14(日) 23:26:17.26

【朗報】知的障害だと思われていた自閉症(アスペルガー)、糞便移植で完治！何らかの感染症である可能性 [748768864]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1555167047/

ウンコで治るみたいだからやったら

**名無しの心子知らず** · 2019/04/14(日) 23:36:15.92

個人的な実感としては適切な会話（言語）とコミュニケーション能力があるかどうかが分かれ目かなと感じているよ
うちの子は知的支援級だけど、公文では2学年先をやっているし漢字もできるし記憶力もかなり良いよ
勉強ではそこまで遅れを取ってないと思う
では何故知的級かと聞かれれば就学時にはまるで喋れなかったから知的判定
今なら数値的には情緒級だけど言語だけみれば実感として知的があるかなと感じているよ
発語はわかりやすいよやっぱり
そして会話が苦手な事は援助要請を含めたコミュニケーション能力が絶望的になり、即ち同学年との交流を含む集団生活が一気に厳しくなる

つまり、うちはいくら勉強面で問題が少なくても多方面で詰んでいるから今のところ知的級→情緒級の変更申請をする予定はないかな
正確には年によっては知的情緒ミックスクラスになるので静観している状況だけどね

擬態の絶対条件は勉強面ではなく年齢相応の対人社会性だと思う

**名無しの心子知らず** · 2019/04/14(日) 23:49:57.49

うちは2歳1ヶ月で要求の指差しすらしない
唸ったり泣いて訴えるだけ
逆さバイバイすらできない
まともな発語もない(エコラリアっぽいのだけ)
水溜まり、ドアの明け閉め、物を落とすの大好き
型はめは形を見ないで無理矢理押し込む
多動がものすごいし奇声もうるさい
でも一番困ってるのは積極奇異
知らない人に抱きつきに行こうとするから必死で止めるんだけど1日何回もだからしんどい
こんなのなのに旦那は「まだ小さいからどう育つかわからない」って楽観的なのがまたしんどい
積極奇異ってずっとこんな感じなの？

**名無しの心子知らず** · 2019/04/14(日) 23:57:29.58

>>42
だんなさんの言う通りと思うよ
2,3年したらだいぶ落ち着くと思う
2歳の頃はマジで色々ヤバかったけど
療育経て保育園いれたら獣から子供になった
物理的しんどさは今がピークじゃないかな

**名無しの心子知らず** · 2019/04/15(月) 00:04:13.25

>>34
普通の子とかわらずと思えるようになったのはつい最近、5歳2ヶ月くらいです。

言葉の理解はかなり遅かったと思う。
2歳過ぎてアンパンマンやトーマスのキャラをある程度正確に指し示せるようになって、その後りんごやバナナ等の他の単語もだんだん覚え出したと思う。
発語は2歳半。
こちらからの指示に関しては、確か2歳前半は「コップ取ってきて」→おもちゃを取ってくるみたいな感じで、3歳前後くらいで正確にコップを取ってこれるようになったような気がする。

4歳過ぎて言葉の爆発が起こってからは今日あったことの報告や説明、雑談など複雑なおしゃべりができるようになって一気に追いついてきた感じです。

**名無しの心子知らず** · 2019/04/15(月) 00:36:18.43

もうすぐ５歳になるスレタイ男児
今日初めてシール絵本を綺麗に貼っていた
これまではシールは壁に貼るものだったのに
このまま少しずつ分かっていきますように

**名無しの心子知らず** · 2019/04/15(月) 00:39:44.21

>>44
４歳過ぎて言葉の爆発がくるとか、希望がもてました。
ありがとうございました。

**名無しの心子知らず** · 2019/04/15(月) 01:20:11.35

3歳ちょうどで初めてK式を受けてASDと診断名出され全領域65でした
ADHDの特性もあり多動で集中力もなく途中で適当になったり、イヤイヤが始まって出来る事もできなかったとだけ伝えました
このくらいの時期はASD、ADHDの特性から全領域が知的障害で後々結構上がるってよくある事なんでしょうか？
多少の受け答えや言葉の意味はだいぶ分かって来ました
でもコミニュケーションの違和感や興味のある事は覚えますが、興味のない事は全然覚える気がありません
全領域がこの数値だと知的障害も入ってると考えた方が良いんですよね
受け入れたいのに葛藤してます

**名無しの心子知らず** · 2019/04/15(月) 01:27:33.73

>>47
よくあるよ
だいたい5～6歳頃の発達検査で爆上がりする子が多い
もちろん変わらずとか下がる子もいるけど

**名無しの心子知らず** · 2019/04/15(月) 01:38:17.12

入学前に手帳返した知り合い二人はいます。
うちは下がりました。

**名無しの心子知らず** · 2019/04/15(月) 06:20:37.62

手帳返した、って療育手帳が更新出来なくなったと言うことだよね？
ウチも3歳5ヶ月でDQ74で療育手帳もらって、2年後に100になって返した
代わりに精神障害者保健福祉手帳もらった
心理士とSTの先生は手帳は必要無いって意見だったけど

**名無しの心子知らず** · 2019/04/15(月) 06:32:29.04

2歳頃まで踏切、水道、戸の開閉、トイレへの執着が酷く、
言葉は2歳8ヶ月で絵本見ながらエビと言いました
普通ママとかパパじゃないの？変わってるなと思っていて、クレーンは4歳手前まで続きました
癇癪も酷く、気に入らないと1時間でも泣き叫んで暴れます
私の指示は通りにくいし、自分の好きなことを一方的に話してきて会話が成り立たないし、同じ事を1日何十回も質問してきます
来月5歳だけど、かろうじて年少までは普通の幼稚園でも何とかなった
年中からは周りもグングン伸びていくし、差に落ち込むことが増えるのだろうか

**名無しの心子知らず** · 2019/04/15(月) 06:42:04.42

うちも2歳代で取った手帳が二年後非該当になって
精神の手帳検討中
精神も二年更新なのかな
診断書って必要なの最初だけ？

**名無しの心子知らず** · 2019/04/15(月) 07:17:12.71

>>51
当時の特徴的な行動の多さと予後の悪さは必ずしも比例しないから、なるようになるさ
ウチもクレーン、エコラリア、つま先立ち、ドア開け閉め、親が居なくても平気、手をつながずダッシュ、指示通らない、さらに他害まであって、ようやく会話しだした頃から上の特性は全部無くなった

**名無しの心子知らず** · 2019/04/15(月) 07:27:23.42

早く会話したいなぁ＠もうすぐ6歳

**名無しの心子知らず** · 2019/04/15(月) 07:37:21.29

ここで見かけるDQ上がったって人って基本的に喋らなかったのが喋りだして上がった感じ？
それなら、うちは言語凸だから、これ以上伸びしろなさそう。

**名無しの心子知らず** · 2019/04/15(月) 08:22:24.00

今現在言語凸でも成長途中で言葉の遅れがあった場合や、コミュニケーションが弱かったら、数値は伸びる
ウチは指示通らない、話聞かない、集中力が無い、聞いても無いのに一方的にはペラペラ喋るで、子供家庭センターで判定した人も、こういうお子さんは今は数値が低く出るんですけど、次に受けると数値が上がって更新出来なくなると思いますよと言われその通りだった

**名無しの心子知らず** · 2019/04/15(月) 08:26:31.35

>>50
精神の手帳も必要ないと言われるくらいだと今後は健常児としての人生を歩むってこと？

**名無しの心子知らず** · 2019/04/15(月) 08:41:10.01

自分もそれ気になる
小さい頃自閉の症状バリバリだったのに結局成長で健常に変わったって事なのかな
小さい頃症状出てたのに成長が遅く普通の経過ではなかったけど本当は健常者だったて事？

**名無しの心子知らず** · 2019/04/15(月) 08:46:36.77

>>57
精神の手帳は取ったので、将来は子供次第かな
健常のように振る舞えて本人が｢普通｣を望むなら返上するか、手帳持ちであることを周りに伏せて生活するだろうけど
特性が強いままなら持っていた方が良いだろうし

手帳が必要無いってのは療育施設の方針のようで、あちらからはあえて取得をすすめない
だけど自力で調べて手帳を取ったことを伝えたら、良くご自分でやられましたね、ぜひその経験を他の方にも伝えてください
って心理士さんたちも本心では手帳があった方が良いと思う人もいたみたい

**名無しの心子知らず** · 2019/04/15(月) 08:51:12.07

つーか子供には精神の手帳あんまりださない先生も多いよ
精神の判定項目も自立した生活できるかみたいな項目だったと思う

**名無しの心子知らず** · 2019/04/15(月) 08:59:41.47

>>47です
皆さま色んなコメントありがとうございます
まだ全領域上がるか下がるか分かりませんよね
覚悟の準備はしながらもう少し気長にいこうと行こうと思います

**名無しの心子知らず** · 2019/04/15(月) 09:00:07.91

普通っぽくはなったけど、精神科医からは、特性が薄まっても障害が無くなることは無いと言われた
自分の親とか知識の無い人からすれば、それは治ったと言えるのかも知れないけれども
小さい頃、毎日玄関先で1時間以上泣き続けたり、抱っこしようにもそっくり返って腕がもげそうで、夫婦で可愛いのは寝てる時と病気の時だけだよね(笑)と言っていた時代と比べたら、ある意味治ったと言えるのかも

**名無しの心子知らず** · 2019/04/15(月) 09:35:00.86

新1年、先週は大丈夫だったけど週末挟んで今朝は登校渋りで大変だった
たまたま校門前の見守りにいたのが支援級6年生の子の親御さんで
私が帰るまで待って声掛けてくれて、泣くかと思った
しばらくは無理して登校班の後ついて行くのやめようかな
本人もだけど私の精神衛生のためにも

**名無しの心子知らず** · 2019/04/15(月) 09:48:16.32

2歳半で、ひらがなとアルファベット少しずつ読めるようになってきた
これも特性だよね？
自閉でも勉強が出来るようになるとか？ないのかな？

**名無しの心子知らず** · 2019/04/15(月) 09:56:08.69

高機能なら知的障害ない自閉単体だろうから勉強はある程度出来るんじゃないかな
言葉の遅れがない自閉で一番気づくのが遅れるのがアスペだよね

**名無しの心子知らず** · 2019/04/15(月) 10:07:34.82

>>63
行き渋りしてるのに登校班についていくのやめるとは？
登校班より個別に時間ずらして送迎の方が良くない？
他の児童に迷惑がかかるかもしれないから私ならそうする

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