自閉症児を抱えて悩める人が集うスレ 43人目
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自閉症児を抱えて悩める人が集うスレ 42人目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1553857105/ 子が幼稚園怖いと言うので幼稚園の先生に相談したら連絡帳に
意味もなく怒鳴ったり、理不尽な叱り方をしてきませんでしたか?
子どもは親から善悪の判断を学びます。自分がなぜ怒られたのか?なぜ叩かれたのか?理解できないままでいると、「何もしなければ叩かれない」「黙っていれば怖い思いをしない」という思考が成立してしまいます。とても単純なのです。
つまり、彼の中では「母親が怒ることは悪である」と考えていることになり、逆に母親が怒っていない時は「何をしても許される」という判断ができるわけです。これが内弁慶になってしまう理由です。これは臆病で繊細な心の裏返しです。
これから改善していくのはかなり時間がかかるかもしれません。
と書かれてました。
確かに怒鳴ること何回かしました、けど意味はありました。
多動あり癇癪ありいたずら大好き指示通りにくい自閉症児の親で一度も怒鳴ったことない人いるんでしょうか…素晴らしいですね。
私はこれからも感情的になることあるかもしれません、絶対にないといいきれる自信ないです。 >>273
へーそうなんだー
発達系のNHKの番組で自閉症の特徴としてまず目が良いことそれに付随して視覚優位が強すぎて耳から入る
情報の処理に支障をきたしてコミュニケーション取るのが難しいとかなんとかを見たから目に問題がある子に自閉症の子はいないと思ってた。 >>276
多動あり癇癪ありいたずら大好きなのに幼稚園に行かせる意味がわからないわ。
指摘されて腹立つのも仕方ないけど、逆ギレしてる場合じゃないよ。
幼稚園って預かり所ではなく幼児教育の場なんだよね。
先生の理解は話し合いを重ねても理解は得られないだろうし子供はその幼稚園に行って楽しく過ごせてると思う?
園選びに失敗してると思う。私ならすぐ転園するわ >>270
すごく良い表現ですね。
横からですが、ありがとうございます。
私もこの感じで伝えようと思います。 >>276
下記のあなたの意見を読んで
あーこの人ダメだと感想を持ちました。まったく自閉症の
親としての勉強ができてません
親子で通える療育にできたら週5通って勉強し直した方がいい良いですよ
取り敢えずみんなが幸せになれる方法は退園一択だと思います。
自閉症の子供を怒ればなんとかなる
怒らなきゃいう事聞かせられないと思ってるうちは赤点 目が悪いというより目と身体の連携が上手くないってのはよく聞くよ
ビジョントレーニングとかするわよね >>278
療育施設からの紹介で決めた幼稚園です。
療育園には通えない程度と判断されて園長が理事長を兼任している幼稚園だし中度の子も沢山いるから入園大丈夫と聞いて入りましたよ。 私も出来たら療育園に入りたかったのですが喋るしおむつ取れてるし運動と知能に遅れがないと判断されて入れなかったんです。
でも自分がだめ親なのは認めます。
逆ギレしてないで、もっと勉強します。
不快にさせてすみませんでした、ありがとうございました。 自閉症だからって叱らずに放置してる親のほうがおかしいけどね
障害があったら何をしてもいいの?
そんなんだからますます健常から嫌われる >>276
ペアトレで習った
本人には理由があって行っている癇癪やいたずら(いたずらとは思っていない)を、本人が怒られた理由を理解していないまま怒鳴ると、大きい声を出された事だけが子供の頭に残ります。
というセオリーを書いているのだと思ったけど…。
そんなにキツイこと言われてないと思うよ。落ち込まないで。
気にかかるようなら話し合ってみて。 健常だって理由があって癇癪起こしていたずらしてるよ
自閉だけしてはいけないことをしても叱るなっておかしな考え 友達の健常の子供が、「ママは私が怪我をしないように怒ってくれてるの」って2歳でそんなこと思ってるんだ?!ってびっくりしたなぁ
知的があると怒られる理由も考えられないし、自閉があるとママの気持ち、ママの立場も考えられないよね。
動物をしつけるように身体で覚えるしかないと言う人もいるし、怒り方がわからんわ。怒らないでもいい環境作りをしても家ではできても外ではできないんじゃ生きていけないし。 危ないこと(自分自身の安全に関わること)
と、他人に迷惑をかけること(不愉快にさせること含む)
それ以外は別に叱らず笑い飛ばすくらいでも良いと思う
その代わりに上記2点は子供となんとしてでも止めさせるべきだけど
難しいね うち重度の子今までも怒る事ほとんどないわ。壊したり暴れたり走り回ったり全くしない。
健常の方の兄弟がすぐ壊す走り回るだった。でも毎回理由言ってたらだんだんしなくなったわ >>212
ごめん今気づいた
お口の他動すごいわかるわ
ウチのもずっと自分の喋りたいことばかりしゃべってるわ
白亜紀に生息した大型の肉食恐竜でー最大全長は13メートル、歯が44本あってー前脚の指は2本しかありませんこの恐竜なーんだ?みたいな感じよ
色んなこと知ってるしこういった誘導尋問はある程度知能がないとできないから医師がこの子は凄く知能が高いのかもしれないって発達検査をやり直したけど結果はやっぱり軽度知的障害だった
医師も気まずそうにしてたわ 朝から自閉ブリーダーさんたちがこそこそ悪企み?
人の群れの中に獣を解き放たないで
隠しても教諭から聞き出すから無駄です
子の病名、旦那の職業、資産状況、どこに住んでるか、実家の特定
逃げられないから >>291
でもやはりお口の多動の子ってこぞってグレーか軽度だよね。
障害思いとやっぱり喋らないよ。 >>288
叱ることってほぼ全部その二点じゃない?それ以外にある?
それを1日に何十回も繰り返すのがスレタイ
叱るなって言ってる人はどうしてるんだろう >>294
重いとどうしても語彙が少ないとかそんな感じかな?
でもウチの療育友達のお子さんは3歳当時重度に近い中度で今は詳しい数値はどうかわかんないけどおしゃべり凄いよ。
2時間ずっとしゃべりっぱだもん >>295
人によっては分不相応な環境に行かざるを得ないからの集団の場で他人に迷惑かけないで的な叱り方とか
平たく言うと子供の能力評価と環境設定の不具合を無視して叱る場面が多くなっている人も多いと思う >>296
重度程喋らないのは統計にも出てるし医者も言ってる。
喋ると言う機能が備わってるだけやはり人間に近いから軽いんだよ。
喋れないって本当に苦しいよ親も子も。
思いを伝える手段が指差しやクレーンしかないしそれで全てがわかるわけでもないし。 勿論喋ればいいってもんじゃないのはわかってるよ、ただ自閉症の程度問題として言葉の有る無しは1番大きな判断基準なんだよね。
エコラリアだろうがおうむ返しだろうが親からしたらうるさかろうが、やはり喋らないって人間としての1番大事な機能が育ってないんだもん、重度だよね。
知り合いの重度の子もやっぱり喋らないし、うんと頷いたりううんと首を振る意思疎通もできない。
そして赤ちゃんみたいに不快だと泣くということでの感情表現もしない。
ただひたすら近くにいる大人の手をクレーンして満たしてる。
あとは全部自分でしようとしてる、周りを頼ると言う概念もない。
泣かないし喋らないし一人で壁に頭打ち付けてたり誰とも目を合わさずずっとタブレットの動画見てる。
こういう子は本当な重度なんだろうなと思うよ、残念ながら親御さんは参って施設行きだって。
うちもほとんど喋らないけどまだママと言ったり嫌だと泣いたり聞くとうなずいたりするだけマシなのかと思う。
比べても仕方ないけど親とも全く目を合わせずママすら理解していないと私でももう可愛がる気持ちが続かなかったと思う。
いくら自閉症でもママと頼って甘えてくれるだけありがたいと思わなきゃいけないなって思ったよ。 まだ言葉しゃべれないけど、あうーあうー!うにゃにゃにゃー!あばばー!みたいな独り言はずっと言っててうるさい
これ喋るようになるタイプ? >>300
分かるなぁ。
可愛い、守ってあげたいと思わせてくれるかどうかって大切だよね
母親だって人間だからね… 2歳半、1歳半検診の前より指差し単語はあったんだけど、これなに?とか、これはどこ?とか簡単な事には言葉で答えてくれるけど、オウム返しもあるし、クレーンもあって会話にならない
言葉の理解と認知が出て来たら会話出来る様になるんだろうか? >>303
2歳1ヶ月
赤ちゃんのときからずっと同じ声の出し方で自己刺激なのかなと
要求は泣くだけでクレーンもあまりしないから理解できなくてしんどい
せめて喋るようになってほしい >>305
ウチの子も2歳ぴったりの時ちょうどあなたのお子さんみたいな感じだったよ。
喃語っていうのかな?そんな感じのフニャフニャした宇宙語みたいなの繰り返してた。
3歳少し前くらいから一気におしゃべりするようになったから気負わずもう少し見守ってあげて。
喋れるようになるの影ながら祈っとくわ >>304
素人考えで恐縮だけど簡単な会話は既にできてる感じだし会話できるまでそんな時間はかからないような気がするよ。 幼稚園が教育の場なのはわかるけど>>276が叩かれる意味がわからない
幼稚園教諭っていうのは相談に対してこんなに決めつけ上から目線なのが普通なの?健常児もいるけど子も自分も保育園しか行ったことないしこんな回答きたら驚くわ
こんな幼稚園辞めたらいいには賛成だけどね 2歳5ヶ月女児
全く喋らん
パーパーパとかバブーしか言わない
もちろん指示も通らないし癇癪激しい
唯一の救いは模倣してくれることだけ 知り合いのスレタイの子が
普通級で入学したんだけど
小1の3学期から不登校気味になり
2年から支援級になったんだけど
不登校が改善しないままらしい
支援級の先生が迎えに来てくれたりしてるみたいだけど
フリーズしちゃって無理みたいで。
明日は我が身過ぎて戦々恐々としてるわ
クリニックに相談とか行って服薬試したり、とかに
なるんだろうか。 学校でよほど嫌な思いしたんだろうな...可哀想に
特効薬はないから時間かけて癒していくしかない。そういう二次障害的な感じで学校そのものに行けなくなって不登校になる子は一定いる うちの地域だけかもしれないけど
不登校もしくはそれに近い状態になる障害児滅茶苦茶多いわ
親が付き添い登校したり自転車や車で送迎したりでなんとか学校まで送り届けたりしてるけど
すごい遅刻してお昼ぐらい来たり来ても2時間くらいで帰ったり
子供に無理させないって方針は分かるんだけど親大変すぎるなあと
普通に登校できる子の方が少ないような印象ある 幼稚園でのカミングアウトもだけど、ご近所の子育て世代の目も凄く気になる
うち、同じくらいの歳の子も何人かいる新興住宅地なんだけど2歳の子が特性バリバリすぎて外に出たくない
外出から帰ると家の玄関ドアの開け閉めを延々とやりたがって中断させて家の中に入れようとすると5軒位先の家まで余裕で聞こえる奇声で泣き叫ぶ
夜にシャッター閉めてても癇癪の声が余裕で外まで聞こえる(確認済)
家の前が園児や小学生の子供のたまり場になってるのがまたしんどい
せめて特性があまり目立たず言葉が遅い子くらいで誤魔化せればなと思うけどそれは無理なくらい特性が強い
うちもだけど周りはオープン外構ばかりで手を振り払って勝手によその家の敷地にも侵入して花とかむしり取ろうとするし止めるとまた大癇癪
こういう環境で住んでる人はご近所にどう話してる?
子を2〜3分見せればお察しレベルなんだけど親としてはどう話せばいいのか…
あえて話す必要もないのかもしれないけど「え?」「おや?」みたいな目線に耐えられん うちも同じような状態です。
一時は近所の歳の近いお子さんとまともに遊べない息子が、
かわいそうやら情けないやらで鬱になった。
でも、明るい感じて
「この子ちょっと心配ありなんですー」
「やりとりへたでー」
と早い段階で言えたので、
だいぶ辛くなくなりました。
家の前に集まられるのは辛いでしょうね。
本当に毎日お疲れ様です…。 >>314
2歳なことまで全く一緒…
子供が生まれたのが遅くて、周りは幼稚園と小学生がメインだから関わりは無かったんだけど、一番下の子が同世代みたいな人がポツポツいてたまーに話しかけられる…
積極的だねって言われたわ…積極奇異バレたかな
家の前で井戸端会議されるから出掛けづらい
天気の悪い日に家の周りを散歩とかさせられない
出掛けるときは自転車で遠くまでいってる
秋ぐらいになったら幼稚園の話とか聞かれるんだろうな嫌だな… 自閉症児を叱りつけてしまう母親に
お母さん叱っても良いんですよ
でもねそれはお母さんの自己満足って事を覚えておいて下さい
って指導したという話を聞いた
自閉症にいくら叱っても無駄
なぜダメなのか、そういう事をするとどうなるのか
絵カードなど交えて淡々と説明して理解させないと意味がないって事らしいよ >>317
まあそうだよね
健常児だって頭ごなしにガミガミ叱られたら嫌だもんね >>308
5chって昔から被害受けたような人が書き込むと何故か更に追い討ちかけて叩く傾向あるから気にしない方がいいよ。
まともな場ならあなたと同じようなまともな回答ばかりつくから。 >>317>>318
でもさー、ここでもあるように、自閉症だからって叱らないなんておかしい、躾できてない親とか見かけますよね。
だから結局同じスレタイ仲間でも親の考え方次第なのかなって。
でも個人的には自閉症はやはり特殊だから健常と同じように育てるだけ労力の無駄というかこちらが工夫するしかないと思いますね。
自閉症だから健常だからとか関係なく叱るときは叱るという考えの親御さんも療育でよくいるし、叱らない母親を影で躾できてないとか言うのも知ってます。
でも結局叱る親の自閉症児も叱らない親の自閉症児も同等の成長具合なんですよね。
そのうち差がでるのかはわからないけど、変な話どうせ治らないなら極力楽しい時間を増やせるようにするのが1番の近道かなと。
うちのは私が笑顔でいると何故かいたずらをする時間もかなり少なくなる。
あとは本当に親の考え方次第ですよね。
療育でもどちらの考えもありますしね。 あれれれ?ID再取得し忘れてそのまま書き込んじゃってるよ(すっとぼけコナン君 自閉の子にはくどくど言い聞かせるのは意味がないって読んだなあ
どうすればいいのかを教えるといいって聞いたよ
例えば傘振り回しながら歩いてたら傘はこうしてまっすぐに持つんだよって教えて、できたら誉めるみたいな >>318書いたけど叱らない子育てなんて出来たためしないよ。おこりんぼ母さんだよw
でもやっぱりなるべく穏やかと言うか冷静に丁寧に教えるのは大事だよね、と自戒をこめて感じている >>320
でもでも鬱陶しいなー
なんでいちいちそんな長文になるの? ヒル◯くんのブログ更新されてた。
あの子みたいな平均かそれ以上の能力あっても三年生、四年生で相当苦戦してるからやっぱりスレタイ児に普通級は相当難しいみたいね。 今って叱るだけで大袈裟になって虐待キチガイ言われるからね 外で叱ったりしたら動画撮られて晒されるw >>287
2歳はそんな事思わないし、意味を正しく理解してるかも怪しいよ
それはママが怒る時に「○○ちゃんが怪我をしないように怒ってるんだよ」って言ってるから覚えて言ってるだけだよ 叱る叱らないはホントに難しいけどそんなに悩まなくてもいいんじゃない?
会話がある程度できるんなら悪いことしたら𠮟ればいいし、そうじゃないなら叱ってもあんまり意味ないと思うよ
親も人間だもん。いつも仏でいられないよ
感情に任せてブチキレる日があってもいいと思う 道歩いてる時と公園の遊具の上で暴走しそうになった時は大声で止めてる
キチガイ親子と思われてるだろうけど事故るよりマシ 数字や文字に強いのが自閉の特徴って言うよね
入園前に数字ひらがなカタカナアルファベット読めて書ける!みたいな話も各該当スレでよく見るけど、そう言う子ってその後どう育つんだろう
小学校でも勉強が得意で良い大学に進学していくのかな?そうなら羨ましいな >>332
それホントに一握りのごくごく僅かな自閉症児の話だよ。 >>332
私自身がおそらくADHD
小学生の時は公文で3学年先の勉強をして中学では地元一の進学塾に入ったけど、中3から学校も塾もしんどくなり、一応高校には入ったものの中退
遅刻癖があったのとイライラを溜め込んでパーンってなるタイプだからなかなか長続きするものが無かった >>329
3歳前の2歳ね。その子、食事しててもパパにあげるから持って帰る〜とか言うし、うちの子の世話もしたがるし(うちの子のほうが年上)成長早い。
いつだったかゴマキの2歳の娘がテレビに出てたけど普通にもう女ってかんじだったし会話も普通にしてて、そんなもんだと思ったけどな。 軽度知的で活字ヲタクなうちのは新聞読むのに困らないし漢字もかなり書ける
ワープロ検定3級とエクセル検定4級も持ってるけど障害者雇用だね
お勉強的には小6くらいかなぁ興味で偏り激しい >>332
大学入ってもついてくのつらい、社会性ないから働けないで結局障害枠みたいなコースらしいね。もちろん軽度で紛れ込む人もいるだろうけど社会性次第じゃない。 >>336
普通の2-3歳見てると大人のミニチュア版だよね。自閉しか育ててないからたまに健常の3歳児とか見ると会話通じる楽さでたまげるわ。自然に育って世間ではこれが普通の子育てなんだよな、自閉児育児はハードすぎる。 前世で悪いことをしたら知的障害者に転生し、さらにもっと極悪なことをした奴が、知的障害児の親に転生して死ぬまでその世話をすることになっている。
前世からの因果なんだ。
この苦しい人生を投げ出さず、逃げずにやり遂げないと来世でまた同じことを繰り返します。 個人差あるけど女子の2歳って結構すごい子多いよ
自分もその頃は大人みたいで親も保育士も驚かせてたし、年中あたりならのんたんとか浅い内容の絵本は既にバカバカしかった
普段から中高校生のいとこ達とカードゲームしてたわ
あまりにしっかりしてたから、他の父母からも頼られてたよ >>341
共通する項目も多いって聞いたけど違うのかな
あくまで自己診断だからADHDかもはっきりしないんだけど >>342
そんなにスーパー定型みたいな母から自閉が生まれるんだね
旦那がアスペとかなのかな >>341
連投すみません
改めて特性見てみたらASDとADHD半々ぐらいで当てはまるからもうよく分からないw >>332
人それぞれだから何ともだよ
私も子供も自閉だけど、得意教科は全国トップだけど不得意科目が足を引っ張って うち下の子が2歳で今のところ健常だけど
ほんと小さいママだよ
上の子に靴履かせたりするよw
世話好き女子って感じかな。
ギョッとするような大人な言い回しもする。
要するに健常って模倣の力が凄いんだと思う
教えなくても勝手に模倣して習得していく。
かたや上の子はそもそもやる気がないし
教えてもぶきっちょでなかなか出来なくて
さらにやる気なくすという、、、生きにくいよねー 途中で送信してしまった
不得意科目が足を引っ張って国立諦め私立だよ
記憶力の良さだけでテストを乗り切っていたから、これからの思考力重視の教育改革だと自閉には厳しいと思う >>342
身内の2歳の男の子が「園の○○ちゃんが大好きでね、ぼくいつも遊びたいの」ってお話してくれた。
2歳凄いわ…… うん、健常児すごい
なんなら一歳からすでにもう理性が育ってる 高IQタイプだとそういう健常の2歳児みたいなハイスペックやり取りできたりするんだろうか
とすると、高機能と言われてるうちの二歳半はきっと高IQタイプではないなー 健常でもいろいろじゃない?
普通の幼稚園通ってるけど、年少のころ女の子でも服をずっとしゃぶってる子とかつばかけてくる子とかみんな座ってるとき床に寝転がってる子とかいたよ >>344
覚醒遺伝じゃない?
祖父が典型的なアスペルガーだったとかあるよ >>332
同じ育てる会に知的障害あり自閉症でB2の手帳持ってる
19才の人がいるけど高校大学と発達障害と知的障害を
持ってる人専門で見てくれてるサポート校で通信課程の勉強してるよ
5才の頃にはひらがな カタカナ アルファベットが読めて
算数もできててパソコンで文字入力も出来てたそうだよ
ただそれをノートに書けと言われても書けない
指示に従えず好き勝手やるし
テストはいつも白紙名前すら書けなかったから
支援学校に行けと言われながら支援級にしがみついてたそうだ
今はタブレットもあるしグングン勉強が捗ってるそうだけど
やっぱりノートに書くことはできないし
拘りも強くて話す言葉は片言だから発達検査では低くでるそうだ
脳と指の指示の連携がうまくいってないらしいよ >>351
たしか、高機能はIQ70以上の意味で、高IQの意味じゃないよ
だから、軽度知的も含むの >>332
色々聞いてるけどいくらテストで点とれても不登校になってしまう子が多いし
進学、特に就職は厳しいみたいよ。
自閉でも数学コンテストで1位取るくらい頭が良くて
興味ある分野の研究職に就いてる人の母親と親の会で話す機会あったけど
父親が大学教授でコネあってのことだし
両親のサポートも必須で一人っ子だからここまでできた、そろそろ解放されたいけど一生子育てって言ってた。 自閉度低くて他者とのコミュニケーションに問題ない軽度やグレーゾーンの人なら本人気づかずそこそこの私立大学入って普通に就職してるって人はいると思うよ。
ちょっと失礼だけどこのスレ見てる親御さんのなかにもいるんじゃないかな。 自閉度も知能も高くて、社会に出てからダメ人間扱いで転落した人間も親の中にいるだろ 芝居がかったセリフみたいに話す子って変だよね
すると母親が同じような話し方して子供に接してて引いた 赤ちゃん可愛い〜抱っこしたい〜
わ〜ワンちゃん可愛い〜
犬や赤ちゃんを見たらそういう風に言うんだと覚えてるような話し方と反応
そのくせ感情が伴ってないから赤ちゃんの扱いが乱暴だったり
犬のしっぽ引っ張ってギャン!と鳴かしたりですごい違和感を感じたなぁ
近所の子供なんだけど >>360
ウチの旦那様のことかな?
駒大だからそこまでいい大学でもないけど英語は得意
日常生活で支障はあまりないけど買い物いったらお釣りの計算が全然できてない。 >>360
兄がそんな感じだけど
子供は健常児3人でグレーどころか皆できが良くて賢い。
きっとお嫁さんに似たんだね
子育てが上手だったんだねと言われているけど。 >>344
年相応のコミュニケーションが取れてないんだから定型じゃないでしょ
だから子がスレタイになるんだと思う ウチの旦那学歴まぁまぁだけど大学卒業するのに7年かかってる
仕事も全然ダメで3回目の転職でホームセンターのガーデニングコーナーで働いてる
ガーデニングもともと趣味にしてたから今はすごい楽しそうだから良しとしてる
前に発達検査すすめたらガチで怯えてたw >>368
年上とばっかり話が合うのもスレタイあるあるだもんね
うちのもそんな感じだわ すごい偏見かもしれないけど、、、
発達障害児の行く末として上手いこと育ってくれたとしての最終進化形は、、
ADHDの子→ヤンキー→土建屋の社長
スレタイ児→オタク→SE
て気がするよ スレタイ女の子なんだけど言葉はそこまで遅れてないけど、セリフ口調でパターンで喋るわ 着替えとか自立できなくてなにもかもお世話してあげてる。
手伝わなければ自分でやるというのは定型じゃないの?
手を出しすぎてるから自分でやらないのよと義母に言われ放置してたら靴履かずに出たりうまく履けないからひっくり返って頭打ちつけたり。
保育園でも「自立させようと親が手伝わない家庭となんでもすぐ手を出す家庭は子供をみたらわかる、というか子供をみたら育ちと躾が一瞬でわかるよ、先生同士みんなそう話してる」と…
うち衝動性が強いのと視野が狭くすぐぶつかったり突っ込んでいったり手持ち無沙汰が苦手で待つことができずというタイプから障害を知らない人からしたらとんでもなくワガママにみえる。
というか親の私でさえ、なんて自己中でわがままなんだって思うことある。
でもわざとじゃないし脳の働きがもうそうなってるんだよね、ただのわがままが待てないからって頭打ち付けたりしないもんね。 支離滅裂で申し訳ないけどなにが言いたいかというと育ちが悪いとか躾が悪いとか思われるのが何より苦しい。
どうやって服の脱着など自立させたらいいかわからない。
自閉症でも手をかけなかったら本当に自分でするようになるのかな… うちも同じタイプだよ
周りからどう思われてるか気になって外出だとピリピリしてしまう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています