夫の年収が600〜800万で妻が非課税家庭41
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「夫の年収が600〜800万で妻が非課税家庭」の方語り合いましょう。
住居費や居地、子供の数や年齢、さらに親の援助の有無等で
同じ年収帯でも経済状態は大きく異なります。
余所の家計は参考にしつつも、ﾗｲﾌｽﾀｲﾙはあくまで「人それぞれ」であることを
念頭において仲良く語りあいましょう。
次スレ>>980さんお願いします。
世帯ベースで語りたい方はこちら
世帯年収600〜800万家庭の育児事情 34[無断転載禁止] ･
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夫の年収が600〜800万で妻が非課税家庭40
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1576670258/ >>1
乙です
今年こそは家計簿付けるぞと意気込んだのにまだ何もしてないわ
ほとんどの出費がキャッシュレスだから現金が減らず通帳記帳さえしていない
せめてクレカの明細が無料で家に届けばな… >>2
アプリで家計簿つけちゃえば？
私はダラだからそうした >>2
この1月から旦那とZaimで家計簿共有してつけることにした
写メ撮ってレシートの内容読み込んで終わりだからめちゃくちゃ楽だよ >>2
クレカの引き落としのタイミングで記帳してwebで明細見て通帳に書き込んで
食費日用品光熱費とかざっくりとだけど
アプリだとイマイチ使いにくかったり機種変とかでデータ消えちゃってアアアーとなったことあって敬遠してしまってるけど今年はチャレンジしてみようかな ちょっと愚痴なんだけどお金の管理は旦那がしてる
んで日用品と食費は完全に私のパート代から宛にしてるから
美容室も行けずセルフカラー。娘はママカット
なのに自分は美容室で髪の毛切って友達と優雅にしゃぶしゃぶランチ
私は息子が食べるようになって米が減り
扶養内でやりくりしつつ（家の事はしろと）なのて
結局私は自分の物は一切買えず
買えても数百円の服やコスメやおやつ程度
その辺の小学生の方が余程貰ってる
それが嫌なら扶養外れて俺くらい稼いでみろと。
でもタチ悪い事に夫の方がお金の管理が上手くて
節約も出来るしたまの会社の食事以外は全て貯蓄
独身＆結婚当初安月給で私のフルタイムでのお金で家計賄ってたのなんてとっくに忘れてるんだろうな。
経済DＶとまでは言わないけど稼げる能力が昔ほどないし家計管理下手くそな自分にも腹立つし…愚痴すみません 子供産んで辞めた女房に俺くらい稼いでみろってケチるってほぼ経済DVだと思うよ
しかも昔は賄ってもらってたとか
全部キレてぶちまけちゃえば >>7
どうみても経済DV
言ってわからないなら扶養外れて働くしかないんじゃない？ 子供産んでもフルタイムで働いてましたが
その頃は私が家計管理をしていました。
そしたら旦那が残業を入れず節約もせずで
家が火の車になっていって家計がマイナスに
なりかけたところで打ち明けたら大激怒
そこから旦那が主導の家計管理と節約が始まりました
1番酷い時は子供の病院代や学校の必要物品も私出し
ただ特殊な仕事で不況でとうとう扶養内になり今です
扶養外れるくらい稼げたら1番いいんですが
もう昔みたいに扶養外れる程稼げなくなって
自分を雇ってくれるところもないだろうな、と
下の娘はまだ小一なのでフルタイムも厳しいです
他所のママ友はフルタイム開始して夜は帰りに飲んだり子供にお小遣いあげたり出来てて羨ましい… 貯金がどんどん増えて俺のおかげとばかりに言うんですが実際の所私だけでなく子供が我慢してる点も多いです（うちは貧乏だからと子供にいって外食もほぼしない）
ガソリン代節約と遠出もしなくなり遊園地も旅行も一年以上行ってない
してあげるのはお菓子を買うだけ。娘の学校用の日記に「今日はおでかけをしました。スーパーでお菓子を買ってもらい帰りました。楽しかったです」
と、この年収帯なのに小さな幸せを噛み締めています
残業入れて休日出勤に土曜も仕事に行って
本人がむちゃくちゃ頑張ってるのは解るし
お金が溜まるのは有難い事だけど
なんかお金ないと不安症みたいに
夫は陥ってる感じもあるんですよね
子供が小さい関われる時期は今だけなのに
これで本当にいいのかなぁと思う日々です 不満もわかるけど、子供がいて扶養内パートなら節約で辛抱してる人が多いんじゃないかな
フルタイムで働くのってお金は増えるけどストレスすごいと思う どっちをとるかですよね…とりあえずは学費等も貯めないといけないしもう少し打開案を探しつつ手探りしながらやっていこうと思います
長々愚痴すみませんでした！切り替えて頑張ろ！ この年収帯で日用品も食費も払わなければ、払ってるのは家賃光熱費と通信費あと自分の食費ぐらい？
そりゃ貯まるよねって感じだけど、実際今いくら貯金あるの？
共働きなのに赤字だったのでトラウマってるのかもしれないし、闇雲に貯金するよりも
FPに相談して将来必要なお金を客観的に教えて貰って、それ以上に貯金できてるなら話し合う余地あると思う 私ならその状況なら学童利用して何とかフルタイム検討するかも
下の娘さんがまだ小1というけど、たとえばそれこそ中学生くらいになるのを待っていたら子供時代が終わってしまって
もっと楽しい子供時代を過ごさせてあげたかった、って人生単位の悔いが残りそう こういうDV旦那って奥さんがフルタイムで稼いだら自分の負担分減らして奥さんの給料まるまる食いつぶしそう
フルタイムにしたら、今より負担も増えてさらに辛くなりそうだけど。 お金なさ過ぎておかしくなってるのか元々こういう人なのか
家族分の食費と日用品は無理じゃないけど
生活を楽しむ事はできないね
大体家計マイナスになった時旦那が激怒するのがおかしくない？
ちょっとしっかりした方が良いよ
おかしいものはおかしいと指摘しないと子供も可哀想だ…
あなたは何かあった時に子供に味方してもらえると思ってるかもしれないけど
子供からしたらこの理不尽な貧乏はあなたにも責任があった事だといつか気付いてしまうよ 月々の収入を先に費目毎に確保して、そこから使う方法にしてもらうよう言ってみるのは？
それならレジャー費や子供の費用、被服費を確保できるし、月々の貯金も先に確保しておけばご主人も安心できるのでは >>2
マネーフォワードで連携するとカード払いなら勝手に反映されるよー 前スレ終わりで子ども何歳から働き始めたかの質問にレスありがとう
もともと資格職でフルで働いてて育休も取ったものの、復帰後うまくいかず退職した
二人目産んで、二人共保育園預けて復帰は自分には無謀だろうと思う…
病気も2倍3倍になるだろうし
でも仕事しない期間が増えるのは怖い
上の子を幼稚園に入れて延長使いながら下の子は託児所に預けてパートはどうだろうと考えてる 一度違うところにレスしてしまいました
読みづらくてすみません
おとといの出来事
嫁が車をぶつけて貯金あるかと聞いたら
自分でなんとかするって言うから
やな予感がして問い詰めると貯金より
クレカ借金が27万くらいあるかな？？とか言い出した
勝手に携帯の履歴を漁ってみると
12月に13万服を買いがあり
秋口にエステ9万も入会も発覚
新年早々俺に子供を押し付けて福袋も買いに行ってるのになぜ我慢できない！とキレた
私ら夫婦の総手取り月40万ちょい
30万で嫁がやりくり(家のローン7、5万、子供二人年長、小学2年)
俺の方は10万で大型家電を買ったり旅行の金、仕事帰りに食材を買ったりし、定期預金月4万
お互い十分余り、貯金ができると思っていた。
昨日、ブチ切れつつ、クレカを奪い、
速攻返せる分全額、自分の貯金で返済を
済ましことが終わったと思っていたら
1月も13万あるから...と言われブチギレ
ケータイでツムツムやりながらごめんと
いわれても怒りが収まらず延々とネチネチ、なんとかいったらどうなんだと問い詰めると、
ごめんといってるじゃん！シツコイ！！
離婚だと言われる始末。
事実が発覚してから嫁が仕事で疲れたといっても
自分の服の為だけに働いてるんだから頑張れと
嫌味を言わずにいられない俺も悪い
今、黒い感情がすごい
服だって月3万くらいなら自由に使っていいと思ってるけど少ないかなぁ その改行は何？句読点の付け方も変
ここはあなたのブログでもTwitterでもないんだよ >>22
なんかちょい前に25文字くらいで改行しろやと言われたから、それに従った
直す、すまん >>21
嫁はいくら稼いでるの？
今は子が小さくて専業だけど、うちは家計は旦那の稼ぎ、嫁のパート代は嫁の小遣いと嫁主導の余暇に当てる方針だよ
正社員辞めて子なしでパートしてる時もその方針でやってた
家計に誰がいくらだすかきちんと決めてなかったなら全額自分の服に使っても仕方なくない？
とはいえ、黙って借金してエステや服13万はありえないけどな
ご愁傷さまとしか言いようがないけど、離婚したくないなら我慢するしかないでしょ
しかし月に服13万とか、正社員してて独身でこのスレの年収だった時すら使ったことないw
今後借金膨らみそうだね、その嫁 >>20
よく分からないけど、保育園へ二人とも入れるならフルタイムで復帰で、幼稚園と託児所ならパートタイムで復帰って事？
二人とも保育園でパートはなしなのは何故？
激戦で入れない地域なのかな？
送迎が二ヶ所に割れると大変だから二人とも同じ所に送迎する方が楽だよ
託児所って言うのが事業所内にある託児所なら安いし預けやすいけど、仕事がどんなに嫌でも辞めにくいデメリットはある
病気はそれぞれの子どもで違うから何とも
二歳くらいから殆ど病気しない子どもも居れば毎月何かしらで休んでる子どももいる >>25
レスありがとうございます
理想は二人共保育園に入れてパート（フルよりは短時間勤務）です
それなりに厳しい地域だと思います
最初は病気もするだろうし、自分も復職してうまくいかないだろうけど…
家を買うことになって、夫の収入だけに頼るのが不安になってきた
この先、ずっと扶養内というわけにはいかないだろうし 復職の相談はこのスレより他の場所でしたほうが
2人保育園に入れてガッツリ働いてる人なんてこのスレにはいないでしょ 嫁が18 俺が24
嫁は正社員とパートの中間で残業がない
俺も生産減で威張れる様な額を稼げてなく情けないな
俺みたいな甲斐性なしは結婚しない方がいいと思う >>28
まずもって大切なのは将来の資金計画をたてること
それで何にいくらかかってそこまでにいくらお金を貯めなきゃいけないか逆算する
すると、年間いくら貯めなきゃいけないかが弾き出される
それを月で割戻せば月の貯金額が弾き出せる
その額より貯金が少なければ生活か仕事を見直すべきだし、逆に余るなら使っても構わない
こういう所しっかり夫婦で共有してる？
闇雲に使うなじゃあ納得しないよ
甲斐性なしと言うけれど、田舎住みマイルドヤンキーで子は高卒か家から通える専門卒ぐらいなら夫婦でこのスレならなんの問題もなさそうだけどね >>28
あれ、嫁が18で上の子小二？？
釣りだったか、真面目に答えて損した >>31
あ、そういうことか、何度も書き込み失礼しました あなたがちゃんと管理出来るなら家計を１つにした方が良さそう。借金しちゃう人ってこの先もしそう
二人でFPにみてもらって嫁は小遣いにしたら？勿論数字見せてこうだから小遣いはいくらだよって納得してもらってさ >>21
借金や金遣いのことは嫁が全面的に悪いし同情するけど、嫁が子供を置いて出かけることを「俺に子供を押しつけて」っていう
言い回しをするのは感心できない
二人の子供でしょ？
どちらかが外出するときにどちらかが子供の面倒見るのなんて普通のことじゃん
ましてや共働きでしょ
母親が子供を見るのが当然で父親はそのサブとか思ってない？ 間違えて開いたのかと思ってスレタイ二度見してしまったよ
皆んな優しいね >>28
ボーナスがどれくらいあるか分からないけど、もしかしたらココよりコッチのほうがあうんじゃない？
世帯年収800〜1000万家庭で妻課税の育児事情 8【育児】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1578536693/ >>36
言い回し悪かった
今日も娘の弁当作りやクラブの送り迎え、宿題を見たりしてるから何もしてないわけじゃない
ただそういう言葉遣いしている時点で父親失格だね
自分は結婚すべき人間ではなかったと思う
色々足りてない >>21
向こうから離婚って言ってくれたなら離婚したら？
そんなに借金して逆ギレとかおかしい
よくそんな人と生活出来るね
念の為クレジットの明細とか取っておいた方がいいと思う >>39
すぐ払えるのは貯金あるんじゃない？リボを借金と思ってなくだらだら使うパターンかと >>41
クレカの支払いついでに銀行預金見たら一万二千くらいしかなくびっくりした。キャッシング限度が50あるのでまだ13万あるとか言われた時は言葉を失った。
あるじゃねーだろ！とブチギレて危うく殴りそうになった
諭すようには話せるようになりたい >>42
怒鳴るだけだなんて優し過ぎる
これが逆で旦那側が借金していたら妻から殴られてる人居たと思う
ってか殴っていい案件
妻実家に返品したら？あともしかしたら奥さん病気か障害あるのかも >>42
奥さん昔からそうなの？
ストレスためてたり環境変わったりしてない？ 浪費癖や借金の問題もさることながら、謝るべき時にゲームやりながらってところがね… もしかして再婚？
子が小二になるまで気づかないかね、その散財癖 >>21
自分の装飾にいくら使えば満足できるかって、世の嫁にホンネで言わせたらピンキリすぎて「3万で足りてるでしょ」とは言えないよねー
でもそこらへんの嫁さんを>>21の家庭にあてはめると、大多数が自分のホンネは殺して「3万で充分」とか「3万も使わせてもらってる」って気持ちでいるものだと思う。
>>21夫婦は怒り方、受け取り方、考え方の相性悪そうで苦労しそうだなぁ…がんがれ というかここのスレのぞいてる奥さま方は将来に備えたい、備えてるけどこれで良いのか？とかそういう人がほとんどぽいからなあ というか夫だけで600〜800でも妻非課税でもなさそうだからスレ違い
世帯年収600〜800妻課税スレの方じゃないのかい 子供のこと考えたら服に3万なんてかけてられないわ
借金してまでその使い方するなら依存症か躁鬱、ADHDじゃない？ 利用可能額を預金残高だと思っちゃう人っているらしいよ 私もそのタイプだから完済後にクレカは解約、その後10年近くクレカは作ってない
ADHDの特性があるのも関係してるみたい
最近はキャッシュレスの風潮が強いから面倒だけどね うちも子無しで財布別にしていた時代に夫が借金してたわ
サラ金とリボ払いで総額350万くらいあったけど、今は800万貯まった
問題の奥様も改心されるといいね >>1
2012年→2017年(安倍政権下)で
・給与所得者数は371万人増加
・給与所得が20０万円以下の人数は63万人減少
・給与所得が20０万円以上の人数は434万人増加
給与所得者数変化
(国税庁 民間給与実態調査)
http://or2.mobi/data/img/270231.jpg クレカは持たない方がいいタイプって絶対いると思う
ましてやキャッシングなんてもっての他
チャージタイプやデビットカードも今はあるし
昔ほど不便ではなくなってきたからね
自分も持ったらダメなタイプだからカード全てやめてチャージとニコニコ現金払いにしたら
頭もクリアになったから自分の性格と照らし合わせるのが1番だと思う ビビりだからクレカはネットで時々買うときくらいの利用に留まってる
乳幼児複数連れだとキャッシュレス自体は便利だから使える場所ではペイペイ使ってるけど、銀行やクレカと紐付けはせず単純なプリペイドカード扱いで使ってる クレカ使っても金銭感覚変わらないから使ってる
身近に1人だけキャッシュレス化を嫌う人がいて特に〇〇ペイが嫌い
不正のニュースが出るとウキウキとした感じでLINEよこしてくる人がいる
隠れ反キャッシュレスがいるかもしれないからリアルでは全く分からないフリしてる
去年はキャッシュレスの恩恵をかなりうけてポイント、現金合わせて10万以上は頂けたから助かったよ
今年はとりあえずLINEの毎週2000ポイント貰える案件でスタート クレカあると金銭感覚狂う人ってそんなにいるの？
いくらの買い物でも買うときゃ買うからポイント貯めるのにクレカ使ってるけど、クレカあるし買っちゃおってなるもんなの？
どうせ自分が払うのに変わりないのに ビッグダディの三女、逞しい
結局美奈子よりダディの家の教育の方がまともなのかもしれん 私はダメだわクレカ
管理できる人を本当に出来た人と尊敬する
ナナコでも残高あると、あるからコンビニでお菓子買っちゃおうてなるのよ
クレカなんて持ったらどうなるんだろうと怖くて持てない >>58
単純に引き落としに時間もかかるからお金減る感覚が薄くて金使ってる実感持てなくて使っちゃう人はいるだろうなとは予想つくよ
既に書いたけど、現金チャージなら最初に減る実感あるから自分としては安心で使ってる 昔クレカで痛い目見たから解約してたけどキャッシュレス化の波に逆らえずカード作ってしまった
普段から節約すること、金がないからカード払いという感覚をやめること、預金の残高が高くなっても気にしないこと、カード現金などの決済方法関係なく支出として記録することを徹底してる 私もクレカ向かないタイプ。
スーパー２つ使っていて、一つは西友だからセゾンカード作ったけど、現金足りなくなってくると西友でカードで買おうとなってしまう。そういうときは買い物自体行かない方が良いのだよね。
最近忙しくて土日しか買い物行けなくて自動的に節約になっている。土曜日朝は冷蔵庫ガラ空き。 私は逆だ
現金の方が使っちゃう
なんかいつの間にか無くなっちゃう感じ
カードは履歴バッチリ出るし、1ヶ月の蓄積を目の当たりにさせられるから節約意識ついた 去年はクレカやペイ系のキャンペーン凄かったよね
ポイントかなり貯まってるし期間限定ポイント使い終わったと思ったらまたすぐに入る
今あるポイントかき集めたらかなりある
現金払いだったら全く貯まらなかったポイントで日用品など支払ってるので
家計簿みたら日用品費が1年前と比べて激減してる 自分もクレカだめ…
マネーフォワードとか使ったら良いのかな うちは陸マイラーだからクレカは手放せないわ
地味に貯めたマイルで今年はグアムに行く
本当は沖縄が良かったけど、宿代高すぎてグアムになったよ
年々食費がかさんできてるけど、支払いを現金に変えたからと言って減る気がしない >>64
私も同じタイプ
現金を持つのがめんどくさいのもあるけど 私はチャージ型のカードが苦手
独身で持金に余裕があるときならよかったけれど
利用する店が色々あってそれぞれ使うカードが違うと、毎月貰う限られたお金をチャージして残ったら勿体ない気持ちになる
全てのお店で使えるようなカードがあるなら話は別だけど 家計簿つけるのが面倒だから家族クレカとマネーフォワード（旦那と共有）使って管理してる
現金払いは手入力で面倒だから少額でも家計出費だとクレカ払いしてるわ 私も現金ダメ派
1万円とかいつの間にか無くなってしまう
クレカ&マネーフォワードで勝手に記録が残るシステムにしてから無駄遣い減ったと思う
貯めたポイントで投資信託買ってる うとくてマネーフォワードとやらを今知ってググったけどみんな有料会員なの？
無料だと金融機関とかの登録足りなさそう 財布を落としたことがあるのでクレカの方が逆に安心できる
明細見て使いすぎたってことはあるけど自分の残高や稼ぎ以上に使用しないので今のところ借金や遅れは発生してない
管理アプリは金融機関10以上登録したかったのでMoneytreeの無料版使ってる 光熱費とか車検代とか「泣いても笑っても出て行く固定費」を可能な限りクレカに全振りしてポイント貯めてる
現金使いたくないから普段の買い物もクレカだけど、クレカだから気前よく買っちゃうってことはない、と思いたい。
地方に転勤したらメインバンクが周りにまったくない地域でw
現金引き出しに手数料払うのがイヤなので、なんでも可能な限りクレカ払い。 我が家のメイン口座のATMが近くになくて不便だったけどキャッシュレスにしてから銀行行く手間がかなり減って助かる
ちょっとコンビニ行くくらいならスマホだけ持っていけばいいし
子供にもLINEペイだけ使わせてたまに財布持って行くの忘れたけどコンビニ行きたいって時に
すぐに送金できるから楽 キャッシュレス仲間が居て嬉しいw
去年はいろんなキャンペーンに乗っかって使いまくってポイントかなり貯まって喜んでいたら
キャッシュレス反対派の人から「私、そこまでお金に困ってないからなー」と言われたw 昔は使いすぎる気がしてカード持つの怖かったけど、出費は全て家計簿につけるようにしたら現金でもカードでも関係ないから大丈夫だったよ
面倒だけどそれが一番
しかし週1.2万の予算には収まらずそれはそれで課題……… メインバンクが一駅先に移動になる…
ただでさえATMの列が店舗の外まで並ぶ時があるのに3月からはATM2台だけでどうしろというのか
クレカ怖かったけどキャッシュレスやるしかなくなりそう どこの銀行もコンビニATMは手数料必須になってきてるよね…
夫の小遣い口座もコンビニATM無料だから作ったのにどんどん改悪されてる
なんとなく給料振込はメジャーな銀行にしたいけど、その考えが時代遅れなのかなー >>80
旦那はネット口座持ってるんだよね
その辺も検討したい
今朝、お知らせハガキが届いたから寝耳に水で 旦那が管理してるからそういえば長いことお金下ろしてないな
旦那職場の口座は地銀でって指定があって今のところ無料だけど指定なのに有料にされたら嫌だなあ ネット銀行にすれば手数料タダだしATMどこにでもあるしすごく便利だよ 現金下ろすの面倒だから基本全部クレカやスイカ
幼稚園の給食費とか現金じゃなきゃいけないものも多くて小銭や1000円札用意すんのがマンドクセ >>75
転勤族、というほどのことではないのだけど、
会社指定の銀行(都銀)じゃないと色々ダメなのと、
マンションの管理費とかも銀行指定(これまた都銀)されてるのですわ。
ゆうちょもあるし転勤先の地銀の口座も作ったけどね。
記帳するには県庁まで行かないとダメなのが不便で不便で。 旦那の独身時代の口座が給与振込先になっていて、そのまま家族のものになっているから私も最近ATMを利用してない
その口座からネット銀行にいくらか振り込んで、生活費として貰ってる
コンビニATMで利用できるし、月何回までかは手数料無料だから便利らしい うちも夫の独身時代からそのまま
そして同行別口座がカードの引き落とし専用口座になってて(分けることでメイン口座からお金減る実感得られるから別れてること自体はいい)いちいち引き出して移すのが面倒、ATM遠いし
ネットバンク登録してくれればそれ簡単に移せるのに面倒だからの一点張り
今は専業だからまだ耐えられるけど働きだしたらやってられんわ >>88
働き出したら自分の口座からおろせばいいのでは？
そんなんだから旦那は口座を管理されたくないと思うんだよ >>90
>>88ってそんな噛みつきたくなるようなレスだった？
普通の正当な愚痴に思えるけど >>91
微塵も思わないよ
働き出したら自分の口座から落とせばいい
そんな簡単なことに気づかないのは、働いた分は自分のお金って感覚なんだろなと率直に思うわけ
旦那もそれに気づいてる
だから便利なようにしない
旦那の気持ちはよくわかるってことさ 家のメインバンクを旦那の独身時代からの口座にしてるだけじゃないの？
働き出して自分の口座をメインに変えてお互いに振り込むとしてもネットバンク登録は便利だよ
今、登録する事さえ面倒くさがる旦那さんなら振り込むなんてするのかね
ごめんよその旦那さんに >>96
そういうこと
カードも独身時代からの口座
生活費の大半払ってもいるけど出張費の仮払い(後で会社から返ってくる)も使える限りカードで払ってるから結構いい値段だわ
登録さえしてしまえばやるとは思うよ
今の家賃は私のみずほのネットバンク口座から振り込みを毎月夫にやってもらってるから
夫いわくメインバンクの銀行のネットバンクがめんどくさいらしい
なんでもかんでもめんどくさがるからそれがこっちには面倒 趣味家計簿で、ネットバンクも使いこなす旦那が今年から家計簿アプリを使い始めたんだけど、何故かクレカとの連携をしようとしない
このスレで便利だとみてうちも連携させようよと言ったら｢俺が個人的に切った分も家計簿に載っちゃうからな｣とかいう
今まで微塵も気にしなかったけど、なんかやましいことでカード使ってそうな予感
ちなみに明細等はウェブでしかみれないみたいで家には来ない
年末年始2週間旦那おいて家空けて帰ってきたら、何故かビジホのランドリーバッグが要らないビニール袋置き場にあった
二人目できたあと、二年近くセックスレス
これはホテルにデリヘル呼んだか、ガチの浮気かねぇ
前者ならいいけど…
スレチすみませんでした… >>98
前者もだめでしょ〜
お風呂で移る性病もあるよ
子供小さいんでしょ？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
