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■公文教室ってどうよ■60
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0152名無しの心子知らず
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2020/10/12(月) 23:27:38.38ID:2dmwUQhf
>>150
我が家のことかと思ったw
目指すところが人並み程度ならこれでいいでしょ。
0153名無しの心子知らず
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2020/10/12(月) 23:39:19.64ID:lKikYFSR
>>148
ベビー公文もあるし幼児や女の子ママが子を預けるときに同性だと安心なのでは？
まあ男性不可って今時の考え方じゃないから一瞬びっくりするよね
0154名無しの心子知らず
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2020/10/12(月) 23:41:55.19ID:tmePulTp
自分の小学生の頃を思い出すと
>>150以上のことしてた自信はないよw
学校行ってきちんと宿題もくもんもしていたら、ゲームざんまいといっても時間的に知れてる
0155名無しの心子知らず
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2020/10/12(月) 23:51:10.01ID:1PwjCSFj
主婦で成果出るなら、ガチの男社員がやったらどれくらいのもんなのか気にはなる
0156名無しの心子知らず
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2020/10/12(月) 23:59:51.94ID:MyvgAHkl
>>152
正しい子育て
0157名無しの心子知らず
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2020/10/13(火) 00:03:08.89ID:PhKT1/xq
>>155
関西のとある地域でおばさんがやって３０人規模の地域の教室を
事務局員の男性が割り込んで教室開いて３００人規模にまで成長させたという実話はある
0158名無しの心子知らず
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2020/10/13(火) 00:08:05.68ID:szN2Md4j
三味…
0160名無しの心子知らず
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2020/10/13(火) 00:47:45.84ID:qfoPYjZw
三昧…
0161名無しの心子知らず
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2020/10/13(火) 05:50:29.06ID:MHgwZEfD
>>154
昔はそれで十分すごかったけどグローバルな競争が加速するこれからの時代
毎日習い事三昧のお友達と相対的にみて週一では社会人になったときに置いてかれてしまうのではないかという不安と
習い事三昧の子育てに意味があるのかという問題提起なのでは
ゲーム業界やe-sports産業も発展しているし子供のときに好きなことをやった経験は
将来大きな価値を創造する競争力にすることも可能だと思う

>>156
自分で書いて自分で正しいって言っちゃってるのか
自分の作った料理美味いよ！って他人に押し付けるおばたんと同じにおいがする

>>157
成果は？
0162名無しの心子知らず
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2020/10/13(火) 06:54:21.73ID:d2E0z6Ow
公園遊びやお泊まり会なんか意味ないと思ってたけど
学校外での人間関係の記憶は学校で「あの子が頑張ってるから私もがんばろう」という気持ちに繋がるってなんかの本で読んだので
時間ないなりに週に1日は公園に連れていってる
0164名無しの心子知らず
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2020/10/13(火) 09:23:00.46ID:ANL1Tdip
>>159
まだ子どもがテレビゲームが何たるかも分からない時でも、「〇〇はしいたけの力を手に入れた、レベルが1上がった」と言いながら食べさせると大喜びだった
嫌いな食べ物を食べて欲しい時に効果抜群だったこと思い出したわw
0165名無しの心子知らず
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2020/10/13(火) 12:09:41.92ID:d2E0z6Ow
テレビゲームもいいけどナンジャモンジャとかワードバスケットみたいなカードやボードゲームもいいよ
うちは公文がはやく終わったら15分だけとご褒美にして毎日やってる
最近は鬼ごっこでもタッチされそうになったら「やっぱ鬼ごっこやーめた！」と逃げる子が増えて遊びが崩壊してるらしい
テレビゲームでそういうコミュ能力も養えればいいんだけど、あれは主人公が俺TUEEEするだけが圧倒的に多いからね
0166名無しの心子知らず
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2020/10/13(火) 14:01:41.63ID:8e3OPX7m
>>150
ゲームは止めさせた方がいいよ
0168名無しの心子知らず
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2020/10/13(火) 16:32:19.27ID:a7Bn0qZL
>>165
なんかスイッチでヘッドフォンしながらブレンドとか作って、皆でやってるわw
もちろん、フレンドは知っている子供のみ。

ゲームを辞めさせる気はない。
ゲームをやりたいが為に、公文を辞めたいと言わなくてなったし、宿題を一気に片付けるようになった。
お陰で集中力が付いてきたわw

もうすぐ桃鉄も発売されるし、良い循環だと思っているw
0170名無しの心子知らず
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2020/10/13(火) 16:54:15.62ID:d2E0z6Ow
>>168
ゲームやめろとはミリも思ってないよ。私もゲーム好きだしね
桃鉄を与えて地理に強くなってほしい気持ちもわかるけどできたら一緒にプレイしようね
大人しくしててくれて楽だからつい頼っちゃうよね
0171名無しの心子知らず
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2020/10/13(火) 18:07:43.99ID:EIMq+pPt
>>169
>ゲーム障害は、ゲームに熱中し、利用時間などを自分でコントロールできなくなり、日常生活に支障が出る病気です。

そこまで至っていると>150は書いていない(むしろ宿題公文プールはやっているので「日常生活に支障が出る」まで至っていなかった蓋然性が高い)

従って、>150に対するレスとしての>166の指摘は全く以て的外れであり、結局のところ169の内容は何のエビデンスにもならない

結論：
>167の通り、>166の主張にエビデンスなし
0173名無しの心子知らず
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2020/10/13(火) 23:34:50.95ID:8e3OPX7m
>>167
子供を依存症にしたいのか。
エビデンスないと何にもしようとしないのか
0174名無しの心子知らず
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2020/10/13(火) 23:35:55.09ID:8e3OPX7m
>>171
自己を正当化したいだけだろ。
0175名無しの心子知らず
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2020/10/13(火) 23:51:54.94ID:YKxuVwA1
>>173
一行目も二行目も、誰もそんなことは主張していない
ストローマン論法
詭弁

>>174
意味不明
論理的に反論できないのなら黙って消えろ
0176名無しの心子知らず
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2020/10/13(火) 23:58:00.76ID:MHgwZEfD
>>166はエビデンスというよりなぜ自分はそう考えるのか理由を書いておくべきだね
ゲーム肯定派も否定派もどっちもありなのにただ否定するだけだからお互い何も進歩しないんだよ
理由が書いてあればそういう考えもあるんだ初めて知ったなってお互い視野が広がって５ちゃんを有効活用できるじゃん
５ちゃんすら活用できないようでは公文式なんか使いこなせないゾ？
0177名無しの心子知らず
垢版 |
2020/10/13(火) 23:59:11.61ID:NHHYgtDw
横からだけど
>>174はマジで意味不明だな
>>171のどこに自己正当化の要素があるのやら
純粋に、169が提示した自称「エビデンス」(これは169が167に対してURLだけでレスしていることから明らか。さらに言えば、後で「エビデンスを提示したわけではない」などという逃げ道を作る姑息な手段。)に対する反論であるため、自己正当化の余地がない
171は反論できなくて顔真っ赤って感じ
実に惨めな人間だ
0179名無しの心子知らず
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2020/10/14(水) 00:07:07.87ID:Udo+yRf+
・公文の指導者とのコミュニケーション
・公文に丸投げ、頼り過ぎない
・子供のレベルに合ったペース配分
・たまにはサボらせて遊ばせる
・親も協力する

これで小学校卒までにＯ教材いけますか？
やはり頭良くないと無理？国語、英語のみ
0181名無しの心子知らず
垢版 |
2020/10/14(水) 01:35:03.08ID:Udo+yRf+
ゲームのおかげでゲーム飽きた。
ゲームのおかげでパソコンとiPad操作のスキルが上達して
学校で友達に教えることができるようになった小学生もいる。
公文も県内1桁番内まで急上昇した。
一方、ゲームのやり過ぎで成績が悪くなりまた
溜まり場となっている家庭が問題となり
家庭同士のトラブルも発生したとこも近所であり
学校でゲームに関するアンケート調査もありました。
ON、OFFとか交友関係とかゲームで遊んでも遊ばれるな！
イロイロありますけど、公文頑張りましょうね！
0182名無しの心子知らず
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2020/10/14(水) 05:05:28.70ID:5dAPuG2k
>>175
誰もそんな主張してないって166がどういう主張なのか説明してみてよ
0184名無しの心子知らず
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2020/10/14(水) 05:54:43.70ID:5dAPuG2k
>>183
エビデンスないと何にもしないのか？
ゲーム三昧で問題ないとでも？
0185名無しの心子知らず
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2020/10/14(水) 06:14:09.11ID:bqt/jZoS
>>173＝>>184
ストローマン論法とは何なのかくらいは知ってるよね
お前がやってるのは典型的なそれ
誰も、

>子供を依存症にしたい
>エビデンスないと何にもしようとしない
>エビデンスないと何にもしない
>ゲーム三昧で問題ない

とは主張していない

相手の主張を歪ませた上で反論した気になっても何の意味も持たない詭弁でしかない
何度指摘されてもこのことを理解できないのは相当やばいぞ

なお、
>ゲーム三昧
については程度問題によることは散々上で指摘されている
特に>166のほざく
>ゲームは止めさせた方がいいよ
について>169が自称エビデンスとして提示したURLについては、
無関係であると>171で論破済み

詭弁に頼るな卑怯者
0187名無しの心子知らず
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2020/10/14(水) 06:22:27.40ID:5dAPuG2k
別に相手の主張を歪ませるつもりなんてないんだけど。
君の主張を聞きたいな。もう一度レスをやり直す。

>>167
エビデンスないけど何か？


「エビデンスがない」に続く君の言いたい事？
0188名無しの心子知らず
垢版 |
2020/10/14(水) 06:30:49.25ID:fO9nN2DN
>>187
仮に歪ませる自覚がなくても歪ませとるやん
その方が問題やろ
日常的にやっとるんやろ
リアルでのお前の周囲の目が気になるなあ
0190名無しの心子知らず
垢版 |
2020/10/14(水) 06:37:14.04ID:bqt/jZoS
>>189
だよな
まずは>>166の理由だよなw
エビデンスどころか理由すらない

その段階で主張を聞きたいもクソもない
なお当方は>167ではなく>171を書いただけで、この詭弁屋に対してそれ以外の主張は現時点で何もない

なお、その>171の結論は>187の自白によってより強化された
0191名無しの心子知らず
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2020/10/14(水) 06:47:16.48ID:5dAPuG2k
>>190
強化されたって何自己完結してんだよ（笑）
上のURLは俺が貼ったものじゃない。

エビデンスないのがどうしたの？
その後に続く君の主張があるのだろう。言ってみてよ。
0192名無しの心子知らず
垢版 |
2020/10/14(水) 07:00:39.42ID:sEfrlMFj
>>191
結論：
>167の通り、>166の主張にエビデンスなし

と書いてある
結論自体は変わってなくね？
強化にとどまらず確定でもある
URLは全く関係のない結論となっている

やっぱお前頭悪い？
0194名無しの心子知らず
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2020/10/14(水) 07:07:39.79ID:x7TXbFEk
IQが低い子が混じっちゃったのかな
IQや偏差値が20違うと会話が成立しないらしいしね
0195名無しの心子知らず
垢版 |
2020/10/14(水) 07:10:20.59ID:oGGJvG9g
>>191みたいな「相手の発言の一部だけ恣意的に切り出す」のも詭弁の１つだよね
しかも的外れだし
思考回路全てが詭弁に染まってるんだろうね
0197名無しの心子知らず
垢版 |
2020/10/14(水) 07:12:03.41ID:O+jJEtQO
横だけどゲームをやめさせた方がいいと思う理由は
万が一子に実害がでたときにゲームを取り上げる方法が
子どもが大きくなるに連れて難しくなる親が圧倒的に多いからだと思う

低学年のうちはクソゲーを与えて「これがゲームだよ」って言えば普通に離れていくんだけどね
中高で社会性育ってなくてひきこもりとまでは行かなくても
大学生になって一人暮らしして徹夜でゲームして人生で1番勉強が大事な時期を潰す奴多すぎ
0198名無しの心子知らず
垢版 |
2020/10/14(水) 07:12:43.94ID:5dAPuG2k
いろいろ湧いてきたな（笑）
IDコロコロ変えて（笑）
0204名無しの心子知らず
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2020/10/14(水) 07:16:51.15ID:5dAPuG2k
>>199
いえ、3年ぶりに来ました。
0205名無しの心子知らず
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2020/10/14(水) 07:17:09.44ID:5dAPuG2k
>>203
で？
0207名無しの心子知らず
垢版 |
2020/10/14(水) 07:19:41.37ID:PqkT2F0n
いつぶりにきたなんてなんとでも言えるわ
0209名無しの心子知らず
垢版 |
2020/10/14(水) 07:22:49.31ID:dAjNpt13
>>204
エビデンスなし
0210名無しの心子知らず
垢版 |
2020/10/14(水) 07:23:25.76ID:hkaDZbzQ
>>209
正解w
0212名無しの心子知らず
垢版 |
2020/10/14(水) 07:43:20.95ID:MG4zKrTU
>>179
横からごめん。
うちは公文のことは公文に丸投げ。親が口出すなと言われているし…ペース配分とかも先生にお任せ(ある意味先生とコミュ不足かも)
逆にどんな風に介入しているか聞きたい。
0214名無しの心子知らず
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2020/10/14(水) 08:01:03.34ID:bItbtHcg
>>209
正しい使い方
0215名無しの心子知らず
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2020/10/14(水) 08:03:25.98ID:5dAPuG2k
>>185
程度問題でゲームは害になることは認めてるんだな。
エビデンスないけど（笑）
0216名無しの心子知らず
垢版 |
2020/10/14(水) 08:05:56.35ID:5dAPuG2k
>>194
虚勢張ってるだけ。
弱い犬ほどよく吠える
0217名無しの心子知らず
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2020/10/14(水) 08:14:16.75ID:RvcdcvHa
自己紹介かよ
0219名無しの心子知らず
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2020/10/14(水) 08:54:20.73ID:i+KGngb1
ゲームやらせてる親が多いってことだよね
プレイ中は大人しくしてて親が楽できるとか、親もゲーム好きとか理由はあるだろうけど
ネトゲ廃人、スマホ中毒なんて言葉があるようにエスカレートしないようにしないと
0220名無しの心子知らず
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2020/10/14(水) 09:14:52.11ID:NXLOee+w
うちは自分でゲーム作っとるで
小2だし、Scratchってサイトまかせだけど
0221名無しの心子知らず
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2020/10/14(水) 09:16:36.60ID:cO752yV5
>>219
そうだね
自分も今度子どもにSwitch買え与えるつもりだけど、大人になってからもスマホやゲーム中毒の危険性は付き纏うから、自分でコントロールできるように今からやっていくつもり
ゲームしてないのにゲーム中毒の話しても実感なさ過ぎて響かないし、友達がしてるのを羨ましいという気持ちがつのって大人になってから爆発暴走されても困るしね
親の命令や監視の目が行き届く間じゃないと、こういう教育って難易度上がると思うのよ
0222名無しの心子知らず
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2020/10/14(水) 09:45:09.18ID:EWu1dBti
みんながゲームやってるならやらないと孤立するだろうなあ
いまどきスマホもケータイも持ってなかったら変質者扱いされるのと同じ
成績いい子はゲームも究めていたりするからゲームが悪いのではなく成績が悪くなるのが問題
成績さえ良ければゲームいくらやってもいいよって感じがいいんじゃないの
どうやったら子どもが自分から成績を上げたいという欲を出してくれるか
自分は頭が良いトップクラスが自分の居場所で一番落ち着くって感覚が普通になってほしいね
0223名無しの心子知らず
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2020/10/14(水) 09:52:39.89ID:3tAXE9nx
度が過ぎたら害になるのはゲームに限らずだからねえ。
「ゲーム中毒は悪」と「ゲームは悪」を混同しちゃってる約一名は、
ちょっと冷静になった方が良い。
0224名無しの心子知らず
垢版 |
2020/10/14(水) 09:53:53.02ID:3cKPLToI
ゲームナシ！にはできないから、勉強が終わったらゲームかな
小学高学年だけど、土曜日にスイッチ持って公園に集合、でもスイッチ持ってない子は
呼ばれてない、とかあるよ。（で、スイッチだけじゃなくと外遊びもシッカリして半日過ごしたり）
高校になったら偏差値ごとに棲み分けされるから
高校ごとに「クラスの皆ゲームしてる」か「皆そんなにゲームしてない」
って分かれるらしいけどね。
ゲームに限らず、バイトとか男女のお付き合いも。
0225名無しの心子知らず
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2020/10/14(水) 09:58:52.05ID:5dAPuG2k
続々出てくるね。ゲーム擁護が
そんなに人生にゲームが必要かい？
0226名無しの心子知らず
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2020/10/14(水) 10:00:35.12ID:5dAPuG2k
公文とゲームはセットって家庭が多いのかな？
実際を知りたいわ
0227名無しの心子知らず
垢版 |
2020/10/14(水) 10:08:23.11ID:QJdot52J
東大卒タレントや天才アスリートの若造がよく言うゲーム好きアピールは、「俺、ガリ勉モヤシじゃないよ！努力の鬼なわけじゃないよ！地頭が良いんだよ！遊んでても余裕なんだよ！」っていう幼稚なマウントだから、凡人や馬鹿が真に受けてゲームを全肯定するスタンスが広まるのは危険
0228名無しの心子知らず
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2020/10/14(水) 10:19:22.77ID:5dAPuG2k
ゲームやスマホに時間が無尽蔵に吸い上げらていくから心配してるんだけどね。
機器を与えた場合、ちゃんとコントロールできるのかな？
コントロールできないなら最初から与えないほうがいいんじゃないの。
0229名無しの心子知らず
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2020/10/14(水) 10:26:58.17ID:O+jJEtQO
ちなみに6年生の半分以上が中受する教育熱心な小学校から中受なにそれ美味しいの？なゆるゆる小に転向したけど
前の小学校は鬼滅の刃を知ってる子がクラスの半分もいなくて
今の小学校は100%全員知ってるし聖書みたいに読んでるしなんなら下の子の通う幼稚園ですらほとんど知ってたｗ

ゲームも教育熱心地域ではさせてないorマイクラだけ与える親が多かったよ。学校で浮くかどうかは住んでる場所による
0230名無しの心子知らず
垢版 |
2020/10/14(水) 10:29:00.87ID:O+jJEtQO
>>226
公文は入れっぱなしだしゲームはやらせてる間は大人しいから
子から離れたい親には向いてるｗ
0231名無しの心子知らず
垢版 |
2020/10/14(水) 10:29:49.17ID:OYb/PWPg
幼児のときにiPadのアプリとかで時間潰しさせたりしていつも子どもがiPadって言い出したから一切iPadは無しにはしたけどゲームはどうなのかなぁ。私も夫もゲームにのめり込んだ過去はあるけどw。
取り敢えず、公文の宿題したからゲームしてもいいよとはしてない。時間管理が自分である程度できるようになったらゲームもいいかもとは思うけど。
0232名無しの心子知らず
垢版 |
2020/10/14(水) 11:00:22.33ID:5dAPuG2k
>>229
ありがとうございます。参考になります。
0233名無しの心子知らず
垢版 |
2020/10/14(水) 11:00:53.95ID:5dAPuG2k
>>231
ありがとうございます。参考になります。
0234名無しの心子知らず
垢版 |
2020/10/14(水) 11:02:48.48ID:5dAPuG2k
>>230
省エネですよね。ご家庭の事情はあるにせよ。
0235名無しの心子知らず
垢版 |
2020/10/14(水) 11:18:15.05ID:i+KGngb1
>>226
上が5歳児ですがゲーム類はやらせていませんし、今後も与えるつもりはないですね
近所の公園にいる小学生は体を動かして遊んでる子がほとんどでゲーム機で遊んでる子はいないです
教育熱心な家庭が多く中学受験率は高い地域です
0236名無しの心子知らず
垢版 |
2020/10/14(水) 11:23:03.16ID:cO752yV5
>>229
そこかなりタイムラグありそう
うちは中受ぼちぼちの普通の地域だけど、幼稚園まで鬼滅が浸透したのは休校明けからだし、休校前の1、2月なら小学生でも高学年にならないと知らなかったけどね

ゲームも教育熱心かどうかは関係なく、与えるところは与えてるし与えないところは与えてないね

強いて言えば裕福なところは塾や習い事もたくさんしてSwitchも所有してるってのが多いかな
0238名無しｂﾌ心子知らず
垢版 |
2020/10/14(水) 11:51:01.12ID:5dAPuG2k
>>235
ありがとうございます。家庭や地域により違いがあるのですね。
少し安心しました。
0240名無しの心子知らず
垢版 |
2020/10/14(水) 12:19:06.68ID:cO752yV5
アニメやゲームを我が子に見せるなんてお下品で意識の低いご家庭なのねと思いたいのもいいけど、このご時世アニメ見たりゲーム機持っている家庭が多数なんだから、そうしている友達を無神経に蔑んで我が子の心を不用意に傷つけないよう願うばかり
あと、くもんに対する考え方も含め視野狭窄で価値観をアップデートできない親にはならないようにしないとなと肝に銘じる
0241名無しの心子知らず
垢版 |
2020/10/14(水) 12:19:59.44ID:XBeP77xW
３年ぶりで嬉しいんだろう。
エビデンスないけど
0243名無しの心子知らず
垢版 |
2020/10/14(水) 12:22:52.02ID:5dAPuG2k
>>239
毎回ID変えてご苦労さん
ずっと監視してるんだろう？
0244名無しの心子知らず
垢版 |
2020/10/14(水) 12:25:27.35ID:XBeP77xW
即レスわろた
0246名無しの心子知らず
垢版 |
2020/10/14(水) 12:26:37.86ID:5dAPuG2k
>>245
エビデンスないよ（笑）
0247名無しの心子知らず
垢版 |
2020/10/14(水) 12:28:06.27ID:Gbyj9CBB
ちなみに昼休みだからスレ覗いただけでもうすぐ消えるよ

ID:5dAPuG2kは早朝からご苦労さん
5時台から12時台まで書いてない時間帯がひとつもないね
何時までやるのかな？
0248名無しの心子知らず
垢版 |
2020/10/14(水) 12:29:48.49ID:5dAPuG2k
>>247
さあね
君はID変えて再登場いつするの？
0249名無しの心子知らず
垢版 |
2020/10/14(水) 12:29:51.16ID:T4bAuJey
いくらなんでもID:5dAPuG2k必死すぎるわ
サンドバッグ状態だしMなのかな
いい加減そっ閉じしたらどうかと
0250名無しの心子知らず
垢版 |
2020/10/14(水) 12:37:53.39ID:9VazGVKa
必死丸出しすぎてワロタ
ここまで香ばしいのは久々に見た
0251名無しの心子知らず
垢版 |
2020/10/14(水) 12:46:45.34ID:sPwbVV3U
男の粘着は見苦しい
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