【普通級･通級】発達障害そだててなくない【IQ70↑↓119】[無断転載禁止] Part11
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診断されている発達障害児の普通級・通級についてのスレです。
診断されてない人、診断を控えている人は別スレをご利用ください。
質問や雑談も愚痴に付随するものと考えてます。緩い感じでお願いします。
グチ、悩み、親の会の理不尽さを書き込んでみて少しでも心が軽くなればいいです。
【sage】進行でお願いします。
紆余曲折を経て、このスレタイに落ちつきました。
日本語としておかしい等の議論は、既にされ尽くしています。
荒れる原因になりますので、スレタイに対する意見は不要です。
また健常児のみの親御さんの書き込みもお止め下さるようお願いします。
>>980を踏んだ人は次スレを立てること
※前スレ
【普通級･通級】発達障害そだててなくない【IQ70↑↓119】[無断転載禁止] Part9
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1570414321/
【普通級･通級】発達障害そだててなくない【IQ70↑↓119】[無断転載禁止] Part10
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1585195626/ 1乙です
先月から主治医が変わったんだけど、子どもと私とで診察室に入って話をさせて貰っていたら
子どもの前で「ADHDの薬飲んでて〜」ってハッキリ言ってくれた
小学生高学年、まだ告知してないのに
おじいちゃん先生だから、気にしてないのか？
誰か他の患者と間違ってたのか？
幸い子どもは気にしてなかったか聞こえてなかったみたいなんだけど、一瞬頭が真っ白になった
前の先生は親子で面談して、一旦子どもを退出させてから子どもの相談に乗ってくれてた
子どもの前では言いにくい事、マイナスな事は言いたくなかったから凄く助かってたけど
この調子でADHDや自閉症の事をベラベラやられたら困る
それとも、もう告知の段階なのか…
転院しようかな、薬の調整中だから余り良くないかもしれないけど
皆さんだったらどうしますか？ >>4
今まで子どもに告知しなかった理由は何かあるのかな？子どもは知らずに薬を服用してるんだよね？
主治医が変わって引き継ぎされてないのは問題だと思うし、信頼できない先生なら転院を考えるかな 高学年ならそろそろ告知も必要になってくるよ
思春期に入る前にサラッとでもいいから告げておくのはした方がいいし
薬を飲んでいるのなら何故飲む必要があるかの話は当人に不可欠だと思うけど
うちは低学年で飲み始めたけど障害名をサラッと伝えて飲む理由や副作用について医師が話をしてくれた
頼んだわけじゃないけど医師には説明義務があるんだろうし説明もなしに服用させる方が不信感あるけどな
カウンセリングはそろそろ思春期だから別々にって言ってみたらいいよ レスをありがとうございます
診断名はまだ本人には伝えてなくて、
「◯◯は、うっかりさんで不注意があるようだから
お薬で助けて貰おう、
集中できるようにお薬を飲みましょうね」というような感じで、ぼやっと主治医から伝えて貰ってました
そろそろ告知かあ…
皆さんはどうやって伝えてますか？
自己肯定感低い不注意優勢のADHDかつASDもあるから慎重に…とは思ってます
本人、よかれと思って同級生に話してしまいそう…
まえにドヤって「デイサービス行ってる」って得意気に話をしていたから… >>9
友達にデイサービス行ってるって言っても特に何も変わらなかったんなら別にいいんじゃないの？
うちも診断名同じだけど一緒に受診もして薬も飲んでるのに全然自覚ないよ
中3だけど
小学生なら心配しなくても意外とじっくり行って聞かせない限りはそんなもんだと思うけどな スーパーや外食で走り回る子いますか？
怒ってもヘラヘラニヤニヤしててやめません
手を繋いでも振り切ってダッシュ！！！
置いて帰ろうかとさえ思います… うちも６歳、年長男の子で同じような感じです。
手を繋いでてもすぐ離す、手を繋いでる人とペースを合わせて歩けないし、気が逸れるのかあっちこっちにいきます。 はしゃぎ過ぎてダッシュして買い物に来ていたスーパーからいなくなり、探しても見つからず…
結局スーパー経由で警察に通報して小一時間後に見つかった我が子(当時４歳)
帰ってきた時はパトカーの後ろの席で屈強な警察官２人に挟まれ、うなだれてちんまりと座っていた…
これがトラウマになったのかそれ以来は出かけても親のまわりにいるようになったし、脱走しそうになったら「またパトカーに乗せるよ！」と言うと大人しくなるw >>12
うちも6才です
春から小学生なのに絶望してます
スーパーやファミレスで走り回る理由って何なんだろう？
なぜ怒ってもヘラヘラして平気で同じこと繰り返するんだろ？
けど保育園ではちゃんとしてます
だから尚更許せない
私をナメ腐ってバカにしてるのか？
私の姉のことは怖いらしく、怒られるとしゅんとします
けど倍になって私に殴る蹴るしてきます
それを見た姉がまた怒るけど、また私に返ってくる >>16
うちも、叱っても叱っても響いてる感じがないです。
ニヤニヤしてたり、べーっ！って舌を出したり、舐めてるような感じで。
でも園や習い事のプールでは特に問題なく過ごしているとのことで、担任の先生にも私が悩んでるいることは気付かなかったと言われました。
下の子が大好きな塗り絵やパズル、お絵かきは大嫌いで興味を示さず、平仮名も最近やっと書けるようになりましたが、小学生になったらついて行けないだろうなと思います。 >>14でした。すいません。
とにかく、わざとなのか特性なのかわからず苦しいです。
一度楽しい、ハイのスイッチが入ると、部屋の中で走りながら飛び蹴りしてきたりします（友達にはしない） 告知は早めがいいよ
無知って怖いよ
さらっと告知が一番よいね
うちも、小１位に内服始めた頃に告知済み、病院や通級やデイへ何で通っているかも本人もちゃんと知ってたよ
ADHD、自閉症スペクトラムだけど、本人もネットで調べたりしてる
今は中３でだいぶ普通になったけど、志望校の私立探す時に、高校の先生との個別相談で発達障害カミングアウトして、特別な配慮はいりませんが、得意不得意の差が大きい事を伝えました
何校も何校もカミングアウトしたけど、親でも心身共にくるしドキドキする位だから、子供もドキドキどころか恥ずかしい思いしてたと思います でもちゃんと自分の状況を分かっていたので、乗り越えてこれたかも まじかー
今、小１で服薬はしてないけど、通級と放デイを始めた
苦手なところがあるから、特訓しようと話してはいるけど、具体的には話してない うちADHDのみだからホント告知迷う
自分自身で痛感してるけどADHDの特性って大人になったら「私ADHDなので」が通用しなくない？
なんて言われようとだらし無い、ルーズな人って感じで普通級、一般就労できるなら人に言うメリットないと思うんだよね
どうせやらないといけないなら余計なレッテル付けられたくないというか
だから言いふらしそうなお年頃とか免罪符に使いそうな性格だと早めに言いたくない
性格はまだまだこれからだからわからないし
ASDがあると周囲との摩擦を避けるためにも必要な感じするんだけど 障害名を免罪符に使うつもりでいるのなら告知は無意味だね
こういう障害があってこんなことに困るからこんな工夫をしてみよう
人とは違うけれど自分なりにしていこうって理解と支援を深めるのと
投薬や治療をするのなら本人に説明が必要になってくるだけだよ
小さい内は理解するのが難しいから仕方ないけどある程度の年齢になって障害名を知らせなかったり
言わないで治療させようと無理強いはできないでしょう
大人になったら「こんな人」って括りになるだけだけど
それはそれなりに成長したからであってもしあまり良くなくてその時に大人は知ってて黙ってた
苦しいのを知ってて教えてくれなかったってなったら自分ならもう信用を取り戻せなくなると思うよ
障害を知らせたくない言いたくないって親が思ってたことを親心と受け取るのは難しいかもよ
言いたくないって思うのは障害に偏見があるからだしね
周りに言う必要はない子もいるだろうけど本人に伝えるのは全然別の話だよ それはもちろんわかってるよ
だから本人に伝えるタイミングが難しいって言ってるだけで告知しないとかしたくないとは言ってない
うちの子の程度はたとえばクラスの全員、職場の全員に言う必要はないと思ってる
どの範囲の人に言うのかとかある程度本人がきちんと理解と自制できるようになってから言うつもり
今だって無駄に怒られたりしないよう担任にはきちんと伝えているよ
でも言い損って絶対あるから
中学年にもなると、定形でも特に男児は持ち物管理や素行がそこそこやばい子いるのにウチだけ障害ですなんてわざわざ言う必要はないから本人にもタイミング測ってるだけ
調子こきだしまだ言いふらしかねないから 今の現状でクラスメイトにまで告知する意味は全く無いと思ってるから本人の口からもペラペラ漏らされたくは無い
大人になって本人の意思でそうしたいなら職場どころかSNSやテレビで大々的にカミングアウトしようと全く構わないけど
子供のうちは子供のプライバシーを守るのは親の役目だと思うから
あとADHDや発達障害という言葉にインパクトがあると思ってるからそれを使わずに説明は常々してるよ >>21
最初と言い分が全然違ってるけどw
別に診断名はっきりいうかはともかく自分は定型発達とは違うということは認識していたほうがいいと思う
じゃないとそれこそただのだらしない人で怒られるだけで自己肯定は下がる一方 全く違ってないよ？
自分がわかっておくべきは同意
それとは全く別の話で他人にペラペラ話すことではない
免罪符にもならないし
だからいつはっきりと診断名を言うべきか迷うと一貫して書いてるけど
まだ本人があちこちで言いかねないからね
周囲にカミングアウトするかしないかというのは大人になった本人に委ねたい
それは現状みんなに知ってもらうような状態じゃないことまた将来的に十分擬態して生きていけると踏んでるから
困りごとが出てきて、周囲に理解を求めないといけないような状態になれば言うしかないだろうね
でも中学年の現在は落ち着いてるからわざわざ言う必要も言う機会も特に無いかな
持ち物なんかは私がサポートしてるうちより、男の子で酷い子沢山いるしね（笑）そういう子は定形ならそのうち自分でやるだろうけどね
集中力の切り替えが難しくて、支度が遅かったりボケーッとしたりしてたんだけど自分で気づいて動けるようになってきたし
習い事なんかも一人で行って帰ってきてるし 告知に迷うって書いてたから本人に言わない選択も含むのかと思ったよ
伝えたとこで何か変わるわけではないから周囲にわざわざ言わないのは分かるよ
うっかり喋りそうで迂闊に伝えられないのも分かる
ただ擬態していければって親が期待するのはそれは子供は苦しくないのかなって思うね
親ですら誤魔化しつつ接してたら後に響かない？
他人はともかく親子間ではしっかり共有してもいいと思うけど
うちの主治医は思春期に荒れてから告知だと子供が傷つくから
落ち着いてる時に先にした方が良いと話してたよ
うちは困りごとはADHDがメインで自閉は診断外れてグレーゾーンだけど
反抗期来る前に一緒に特性のこととか勉強してる 私の場合、障害を受け入れられてなかったり心の中で差別する気持ちがある時は、やはり病名を口に出すのも辛かったし身構えてたけど、今は障害受け入れ出来てるし子供が障害あること話するのも全然平気
子供にも言ってるけど、発達障害なんて10人に1人、珍しくもないし、治る病気じゃないんだからうまく付き合っていくしかない
あまり身構えすぎないのがいいよ
今後障害に対してどう対策していくかは、子供とも相談しあって、障害を正しく理解していかないといけないと思います >>13
あーあーこういう親が子供に殺されるんだよな >>22-26
ちゃんと反省しろよ
子供のせいにすんな この流れで。
うちも診断名告知どうしたらいいか悩んでる
小さい時から特性あったから診断名じゃなく、生まれつき得意苦手があるって形で
wiskの凸凹とか特性とか本人にも学校にも話して対策とってるんだけど
今は環境調整や周囲の理解があって投薬とか大きな困り感なくやれてるから、
正面からの診断名は告げないまま高学年になってしまった
子どもは自分の凸凹はわかってはいるけど、すごく幼いから
それが『障害』だと思ってないかもしれない
思春期になったら親の手が届かないところで色々困りごと出てくるだろうから
その前に告げる必要があると思うけど、いつどんな風に告げたらいいんだろう
結局、自分の心の奥底に、障害だとカテゴライズしたくない気持ちがあるんだろうね
ダメ親だわ うちも同じ
どうやったら良いのか…
しかも旦那は役立たずで、
「障がい？こどもなんてこんなもんだって、
第一、母親(私の事)が甘やかすからこうなったんだって
ほら、怒鳴り付ければやるでしょ
薬？論外！」って感じで診断されて４年なのに、まだ認めてない
何度も話し合おうとしたけど平行線だから、諦めて独りで対応してるけど…
両親の方向性が揃って無いから、こんなんで告知しても、揉めそうでますます困る 4年生、本人へはまだ伝えていない
本人障害だとは思っていない、というか身体以外の障害自体についてよくわかっていない感じ
とりあえずコンサータやデイのこともなんとなくわかってきているようなので様子見中
親からだけでなく通級でも得意不得意について学んでるし最終的な診断名の告知は担当医にお願いしようかと考えてるところ うちも旦那はわれ関せずだよ
私ひとりの戦い
もう疲れたけど >>32
うちも同じ。
夫婦で方向性が違うのは本当に問題だし、仲良くするのが理想なのはわかるけど｢オレの言うことを聞け｣的な考えに、子どもの事では絶対に折れられないから、喧嘩ばかりで結局悪影響。 うちも旦那ノータッチ
否定形を使わないとか、怒鳴らないとか、紙に書いて指示とか、そんなことも協力してくれなかったよ
もう高校生になるわ >>37
うちももう高校生
SSTなんて言ってた頃が懐かしいわ
就職どうすんだろ… >>35-38
ほらな家庭環境がまるっきり同じだろ
ガイジになったのはおまえのせい
夫婦という最小限の単位すらまともに確立できない人間が子供をまともにできるわけがない >>40
ほらそうやってすぐ人に責任をなすりつけようとするのがダメ
まず自分が悪かったと心から反省すること >>41
私はしっかり対処してるよ
子供とも仲良いし落ち着いてる
上に書かれてる父親に対してはどう思う？ 告知の話だけど私も言ってない
うちは元々情緒級からの転籍組だし病院にも行ってるし(投薬はないけど)
はっきりは言ってないけどわかるだろうと思ってる
本人と話してても分かってるなと思うときある
デイの先生や専門家の先生には親が分かってるんだろうと思ってるんじゃダメで
はっきり告知しろと言われたけど出来にくいことを僕は発達障害だから"出来ない"
と開き直って対処や工夫もしなくなるんじゃないかとそっちが怖い
大人の発達障害者を見てるとそんなの無茶だし受け入れられるわけないじゃんってことを
他人に強要して怒ってることがあるからそれが怖い
同じ出来ないでも努力はしてるのと努力は一切放棄してるのとでは周りの受け止め方が違うじゃん あと>>21さんのこれ↓
＞でも言い損って絶対あるから
＞定形でも特に男児は持ち物管理や素行がそこそこやばい子いるのにウチだけ障害ですなんて
本人への告知の話じゃなくて学校や先生方への告知の話だけど結果的に黙っときゃ良かったかもと思ってる
うちの子が不登校になったとき相手の子うちより全然問題あるし早く受診すべきでは？と驚いたのに(現場を見ました)
○○くんは発達障害あるから○○くんが悪いって話になった
診断名付いてれば先生が責任なすりつけやすくなるんだなと思って腹立ったわ >>43
すごく同意
告知することで開き直って努力しなくなることがこわいわ
きっとこのへんは特性にもよるんだろうね
とりあえず凸凹はつたえながらタイミングを悩んでる 告知のタイミングは子供が「自分は周りとは違うらしい」って気がついた時とうちは医師から聞いたよ
その時のためにその子の特性や工夫などを日々で話題にしていくようにしておいてって
普段隠しといていきなりババーンみたいのはまず拒否されるからしないようにとも言われた
医者や親以外の周囲から言われたり支援関係でポロッとこぼされたのを聞いちゃったりあるから
親も子も準備ができてなくて隠しておいたのにってなるのが一番怖いって話もされたな
うちはテレビでたまたまバリバラを目にしたみたいで
この子俺と似てない？って聞いてきたのがきっかけになったよ
それまでも一緒にSSTや特性の本読んだりしてたから
あーそうだったんだって感じでそれでやる気なくなったり投げたりはなかったよ うちは高校生だけど告知なしのままだよ
障害だしwwwってなるの見えてるから言いたくない
支援も何もないから障害の意味ないし
本人何も困ってないらしいし >>42
ほら自分は間違ってないとか言い始めた
こういうのが原因 >>47
困ってないなら障害じゃない
お前がかってに病気にしてるだけ 困ってないなら障害じゃない、そう思ってたころもあったな
入学してから障害故に困っているのを本人認識できてなさすぎてびっくりしたわ >>50
子供は困ってないの理解不能だよね
うちは忘れ物しても平気だし、ワークなくしても学校楽しい！！！ってかんじ
先生に怒られてもうぇーいwwwって反応
私だけ困って疲弊してる
学校に迷惑行為しないから支援なし
家庭の工夫と努力ってやつで対応
家では金盗むクズ野郎 >>51
うちだけじゃないの知れて嬉しい…
まわりのスレタイ仲間は繊細すぎさんばっかりで困ってるの伝わらない >>24
マジの発達なら擬態してもバレる
むしろ紛らわしいからやるなって言われる >>51
これだわ
嫌味なこと言って友達に嫌われようが、本人が被害者ぶってる
余裕で困ってないよ
困るのは親だけ >>55
＞嫌味なこと言って嫌われようが、本人が被害者ぶってる
まさにおまえじゃん 迷惑スレをしつこく荒らしてる人、やめて欲しいな。
あっちは元々、健常児の親がこっちに来て暴れないように作ってあげた、隔離用のスレなんだよ。
あっちがある限りこっちは平和なんだから、構わず放っといてあげて。
こっちも迷惑かけてる馬鹿親と一緒にはされたくないしね。
住み分け大事。 チャレンジタッチならやるだろうと思ったら機械の微妙な反応にキレてる
やらなくていい言ってもキレてる
やめればよかった うちはスマイルゼミやってるよ
慣れてきて始めた当初よりはやりたがらないけど
教科書に沿っているから予習復習になって合ってると思う うちもスマイルゼミ。
ペン先以外が触れても誤作動しないってポイントを見て決めたけど、確かに使いやすいと思う。 うちも5年から高校受験の今もずっとスマイルゼミ
ペンは買い足したけど、壊れないのもすごいわ >>62
今、公立中普通級の中三で高校受験ということですか？
個人差あるのは重々承知だけど希望が見えて来ました
小学校入学したばかりだけどうちもそうなれるといいな スマイルゼミとポピー、迷ってるんですが、両方試された方、いますか? >>59
今は厳しいかもだけど、チャレンジもスマイルゼミもショッピングモールとかでお試しやってるから、
そういうので現物をやらせてみた方が良いんじゃないかな。
うちはチャレンジはごちゃごちゃしていて分かりにくいと拒否ったけど、スマイルゼミには中３までお世話になったよ。 >>62
今は小学生講座もタブレット一緒なの？
うちは確か一期生だか二期生なんだけど、中学講座が始まる時にAndroidタブレットに買い替えだったよ。 今度中学にあがる子が、５年生からスマゼミ始めたけど、
タブレット変更はなしだよ。
ケースだけくれるｗ ポピー内容良いのに全くやってくれないからしんどくなってきた
視覚優位だしタブレット系がいいのかな IQ93で言葉の指示が入りにくく不注意になりがちな小1なんだけど
受診してるその場で君はこういう事が苦手だね、ADHDだね。薬どうしようか？と先生が子供に尋ねてた。
子はもう少し頑張ってみたいと言ったからしばらく投薬無しで。
今は通常学級で担任からは支援級行ってと言われてて、子に聞いてみたら少人数の教室でマンツーマンの方が話が分かりやすいし気が散らないからいいなーと言ってる
抵抗感が全くないのが幼さなのか柔軟さなのか人権学習のたまものなのか…
目が悪ければメガネをするし花粉症なら服薬するけど、支援級だと将来どうなるのかと思うとなかなか踏み切れない >>70
学校によって支援級の立ち位置は様々だし地域によっても支援級から通常級に行けないとかルールあるみたいだけど、
中学に入るタイミングで考えたらいいのかな、と思ってる。もしかして、このまま通常級に居て苦労して登校拒否になってしまうなら支援級でマンツーマンの方が良いかもしれないし、今の学校の支援級の状況を調べてみて決めたらどうかな？
うちは支援級だけど思ってる感じと違ってて、来年度から通常級に行く事に決めたよ。 >>70
子供自身が大人数の通常級をしんどく感じてるって事でしょ。
１年生の時点で担任に言われるって、周りにも迷惑かけてるかなりな状態だよ。
勉強の心配するより先にやる事があるでしょ。 >>70
投薬して通常級一択でしょ
迷う意味が分からん 先生が小1子供に聞く意味がわからんなあ
真面目でべきべきで頑張ってしまう子は自分の限界越えて我慢してしまうだろうし
それを真に受けてる大人たちはもっとわからん
私は担任が勧めるくらいだから普通級は限界なんだと思うよ
これから学年も上がるともっと居場所がなくなる可能性も大きい
支援級が妥当だと思うよ >>76
自治体によっては支援級に行ってしまうとその後の進路がどん詰まりになったり
IQ足切りで支援級を選べない場合もあるからそういう場合は投薬して普通級だね その時々で考えて選択してきたけど今となっては正解だったのかわからない 支援級相応なのに普通級にしがみついてた親の子が、不登校になった挙句サポート校に入ったんだけど、
同級生の支援級出身の子達の方が、真面目で落ち着いてて優秀らしいw 笑うような事ではないと思うけどね
元から支援級で落ち着きを得た子らは良かったねとしか思わないし
悪い方に転んだとはいえ通常級しがみつかせたかった気持ちも分かるし >>79
年中の頃から保育園と小学校と連携してもらい何度か見学と面談させてもらってるんだけど、
学年主任の先生に三年生くらいでそうなる子（通常級で三年生ごろに問題発生し不登校や支援級へ&支援級で三年生ごろに落ち着き通常級へ行く子）がとても多いから迷うなら最初は支援級へと言われたよ。
逆にIQが少し高いせいで通常級が物足りなくて足並み揃えられない子も支援級に行く 落ち着いてて優秀っていっても支援級ほ範囲であって普通級で問題なくやれるかというとそうでもないんでしょ
可能性があるなら普通級でやらせてみたいという親の気持ちわかるよ >>77
お前の子供に進路などない
>>80>>82
自分の見栄だけで子供のことなんか全く考えてないもんな サポート校って笑われる進路？
うちも考えてるんだけどな… >>85
その人ちょっと自分も…な人っぽいからスルーで 最近は支援級からサポート校に進学する子もいるから、そりゃ中には優秀な子もいるでしょ。
情緒支援級の在籍数、10年前の２倍だってね。 >>87
うちの自治体はには情緒支援級なんてのはない >>87
文科省の資料だと、自閉症・情緒障害特別支援学級の設置数は知的障害特別支援学級とほぼ同数で、
在籍人数は情緒の方が多いくらいだけど、本当に一つも無いの？ >>89
88のことかな？
ないよ
支援級は事実上知的のみだから教委に申請してもIQ足切りで通級の案内されるだけ
中学はさらにそれが顕著
中学の通級は自治体に数校しかないので利用しない（できない）子も多い
だから不登校も一定数いるけど保健室登校は認められてない
これで某政令指定都市です >>89
それ通級も含まれてるんじゃないの？
23区だけど情緒固定級は一切ないよ
23区全体でも確か3〜4校くらいしかないはず >>90に都道府県別載ってるね。
東京が人口に対して異常に少ないわ。
通級に力入れてるからかな。 >>91
それはお気の毒。
政令指定都市って独自で色々出来る反面、同じ県内の他自治体とはかけ離れてる事が少なくないものね。
>>92
見たら分かるけど、特別支援学級のみの統計だよ。 うちの市は一見多く見えるけど全部混合だから勉強は遅れる
中には行動不審な天才児っぽいのもいるけど せめてもう一個のスレで言えばいいのに
ここ普通級通級スレだからないか行けない子が多いよ >>85
亀だけど、フリースクールやサポート校は進路指導をしてもらえないって「はざまのコドモ」で読んだよ。
あの子は結局中学は支援学級、その後は支援学校に行ったみたいだから、はざまどころか真っ黒なんじゃと思ったけど。 >>100
見学行けばわかるよ
その辺はピンキリ
今は通信も選ぶ時代だから進学に力入れてるところも多い
でもよしくんみたいに知的にボーダーなら自己肯定下げずに卒業すること最優先でしょ
それぞれ求めるものが違うんだからそういうところを選べば良い
うちは普通科に行くけど続けるのが無理そうだったら通信に転校視野に入れて見学も色々した ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
