母だけど人生疲れた69
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https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1603497194/
母だけど人生疲れた68
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1605260726/ 子供4歳なのにお菓子しか食べない。もうどうでもいいや。食べない料理なんて作りたくない。 はじめてのおつかい見たあとって凹む。テレビとはいえ、何で皆んなあんな良い子なんだ？自分の子と比べてしまう。あー1人になりたい。1人で生きていきたい。 よく子育ては修行っていうよね
人間的に未熟だから子に育てられる
自分は子供産んでから汚い言葉使ったりするようになった。
独身時代には絶対に使わなかった言葉を平気で使う。
他人に対して嫉みや嫉妬も激しくなった。
これも修行？
こんな人生疲れた >>688
いいこだからテレビに出られるんだよ
多くはあんなにいいこじゃないあれが稀 >>689
それが修行。あらゆる煩悩のドッチボールを受けてそれでも立ち上がった者だけが到達できる >>658
ああwだから婿入り嫁家同居のマスオだの、結婚してもこどおばサザエだの、完全空想3歳タラだのフィクション大暴走なくだらない話描いたんだw
独身子なしがなんであんなの描こうと思ったんだろ
タラちゃんとか妄想の産物すぎる いつも不機嫌な母でごめん
いつもイライラガミガミ
本当に産まなきゃ良かった
きっと子ももっと優しい人のところに産まれてたら良かったのにって思ってるだろうな 旦那や義両親がいる時と子供達と私だけの時のギャップが凄い。心が壊れかけてる位しんどいのに、旦那や義両親の前では明るく振るってしまう。いや…実際に義両親と話していると楽しいけど、旦那はかなり独善的なので無理してる。子供達も旦那がいると無表情。私は石田ゆり子や吉田羊、売れている女優高齢毒女特有の雰囲気好きだな、自分の事だけ考えて生きているから若々しいし、特に石田はペットに対する愛情が痛面白い。ああいう人間見れるのは貴重だよ。本当に石田は稀有な存在、女優。 私もだわ。子供産む前は、穏やかで滅多に怒らないよねと言ってもらえてたのに、今じゃ毎日くらい子供に怒ってるか、責めてしまうこともある。
そんな自分が嫌になるし、子供も不憫だからほんと早く成長して、こんな田舎と母なんか捨てて遠い世界に羽ばたいてほしい。
自分が長生きしそうなのも嫌だわ。。熱中症か雪山行って死ぬくらいしないとしぶとそう。 羽ばたいてなんて都合が良すぎるよ
今の時代収入低くてこどおじ、こどおばになるだけでしょ
そもそもこの世に産まないのがベスト >>693そんな事ないよ、やれる事やればいいと思うんです。ご飯作って、あやとりやりたい、塗り絵やりたいというなら一緒にやるとか。上は凄い性格悪くてしんどいけど、私も性格悪いからだなと思う。親の背中見て育つから。嗚呼この人が母親なら幸せだろうなと思う人は私もいます。仕方ないです、他人にはなれない。 >>672
わかる
弟(30半ば)が未婚実家暮らしなんだけど母に三食作ってもらって親が新築した広い家に住んで我が儘放題暮らしてる
羨ましくて気が狂いそうになる
けど私の性格的に未婚小梨ならそれはそれで病んでそう >>685頑張ってるんだから自分に優しくしよう。私もヒーターは付けないで我慢はするけど暖かい上着と暖かい靴下はくし、100円のしっとりチョコ食べるよ。貧乏なりの贅沢をしよう、GUのサイト見てると190円の服あるし、古着屋で安い服買ったりもする。 夕食も見切り品なら中華名菜200円とかで楽できるし、白菜安いから鍋とか楽だよ。寒い部屋で洗濯たたみは辛いけど、YouTubeで1990年代のヒット曲聴きながらやるとあっという間。 あの、誤解されるといけないので
このスレにいる方はもう十分、育児されてると思います。ここに辿り着いてる時点で十分いいお母さんです。
育児してない人ってのは私の親のことです。
悩みを人に話すことすらなかったですから。
育児で本を書いたら一行しか書けないでしょう。
「全部人に任せたので何も知りません」と。
>>679
ご飯出すだけでも相当大変です。それでも十分子供は愛情を感じて育っていけると思います。 >>702でもお母さんは育児は他人任せで苦労してない分、お年より綺麗で所帯染みてないんじゃないかな？それって女性としてとても良い事だと思う。お母さん大切にしてあげてね。ご飯も今は惣菜や既製品の方が美味しいんだよ、それって凄く幸せな事。 >>703
慰めてあげてるところ悪いけど惣菜や既製品は美味しくない人が多いと思う
手間が掛かってなくても手作りの方が美味しくて私自身が疲れ果ててうんざりしてる
うちは私がそれらが食べられない遺伝子を継いでしまったのか離乳食から頑張ってるのにピンチの時ですら子供達も食べてくれなくて
ちなみにうちの親は702さんの親みたいなの
人よりかなり老けてるし歩み寄ろうと思っても育児してないから離乳食の相談すら出来ない
ごめん私疲れてるわ…
ごめん… >>704そうなのかな？うちは貧乏でたまにしか惣菜食べられないけど、味が濃くて美味しいなと思うから、お金があれば毎日色々食べたい。昨日の中華名菜も手軽で美味しかった。それと育児の苦労が白髪を増やし、シワを増やしているなとつくづく思ってるから、他人任せ羨ましい。離乳食の相談は昔ベビモっていう育児雑誌あってその付録には大分お世話になったけど、今あるのかな…それも義姉の貰い物だった。 >704
ごめん、ごめんってそれは子供に直接言っておやりよw
悩んでる皆さんも、うちはこのやり方しか出来ないけどって割りきったらどうよ？
あと、毒親だとしても良い思い出もあるはずよ
泥臭い育児してると恥みたいな風潮が嫌だわ >>543
>>544
遅くなったけどありがとう
私が悪いんだと思ってたけど冷静になれた
診察も乱暴だったし別の医者にかかります
耳掃除含め予防の話などは一切なかったです
話聞いてくれなかった 綺麗で所帯じみてないとか女性として素敵だから価値がある？他人にとってはそうでも家族からしたら外面綺麗で女性として価値ある人間なんかより、人として歩み寄れる中身を持ってるかだけが重要なのよ
母親として滅私奉公して醜くなるのが努めだとは思わないけど、ID:dMR/yUtOはズレてるね
同じ家庭内で価値観も生きてる世界も違いすぎてたら上手く行く訳がない。憎む必要もないけど無理に歩み寄らなくていい 一つ疑問なんですが、毒親って言うけど本当に一つもいい所ないのかな…同じ家庭内で価値観が合わない母親でも合わせますよ。別に母親だけが自分の全てではないからね。ドライに付き合いますよ、私はそう。 なんでもう起きるんだよ..。はえぇよ。時間を奪わないで。 うちもだよ
平日は起こさないと起きないのに
それはそうと泥臭い育児や手抜きは恥だって価値観なんとかならないかなあ
母親は奉公が美徳みたいなやつ >>709
毒親の定義は人によって違うだろうしスレチ >>644
そうだよね。子どもが洗った食器を夜中に洗い直す作業のむなしさ。乱切り野菜のポトフ。ひどいもんだ。
今考えれば、食洗機に入れるまで徹底してさせておけばよかった。 >>711
母親の呪縛から解き放て！
母親でもしたいことはしようぜ。
夜中にBTSの動画を見て家族のことを忘れる。 >>703
いやいや、若い一時期はちょっとは幸せな時期があったかもだけど、自分の事が出来なくなってからは子供達に見捨てられ、それはそれは惨めな老後でしたよ（去年亡くなりました）
自分で蒔いた種が返ってくるんだよね
育児をしないのは種を蒔かないのと同じだから
誰も助けてくれないし、本当に悲惨だったよ
シワは勲章、涙は真珠wと思って、育児に奮闘したらいいよ
必ず実って返ってくるから。
>>709
一つもいい所が無かったら母になってこうして書き込みも出来ないよね。だから感謝もある。
本当にどうしようもない毒親の子は犯罪者になるか、死んだりしてるよね。 >>715お母さん可哀想だったね。ちょっと私には理解出来ないな、何故なら自分にも悪い所あるかもしれない訳だから例え酷い育てられ方しても、それは私も悪いのかと思うし、夫婦も良く旦那だけ責める人いるけど、割れ鍋に綴じ蓋、馬は馬連れ牛は牛は牛連れっていうし私がだめだからこういう人としか結婚出来なかったんだと思ってしまう。シワは勲章、涙は真珠wはあ〜滝沢眞規子が羨ましい。お母さんも何か自分自身の苦労や悩みとかあって育児に集中出来なかったかもしれないね、うちの母がそうだから、趣味見つけるの上手い人だから育児もその延長で乗り切った感じだったな。ペットたくさん飼ったり。 何ていうか母親も一人の人間な訳で信じられないくらい私の母親は苦労や嫌な思いしたと思う。あなたの母親は子育てを放棄した、そこはその人間の精神の強さに掛かってるから、お母さんは弱い人間だったのかもしれないね。うちの母親は、ドライだけど自分を楽しませる事が上手い。性格良い悪いじゃなくて弱くて子供に当たってしまったのかもしれないね。それと運もありますからね。 >>711お金ないとその分手間掛かる訳だから泥臭い育児になるよね。車ないから徒歩、食費決まってるから外出しても家でご飯、遊びもあやとり、すごろく、トランプとか。 何日か前にYahoo見てたらモデルの滝沢眞規子のお正月の食卓の写真には目を奪われた。豪勢なおせちや料理、センス溢れるテーブルセッティング、後ろの松の飾りの設え、スタイリッシュなインテリア…インスタ見てみたら子供が3人いてお弁当作りや今日は、歯医者に習い事に大変ですなんて一応私と同じ母親なんだなと思うと不思議。高級ブランドのバッグや服。顔も可愛い美人。前にVERYで少し見たことあったけど、すんごい金持ち！ >>709,716-719
全体的に板スレ違い
板名とローカルルール、スレタイ、テンプレ全部音読してから余所でやれ 確かに…その前にこの毒親の人って毒女ぽくない？子供いてこの話は私もこの方もスレ違いだね。どうもこの方悩んでそうで気になってしまって、すいません。 >>692
長谷川は大正生まれだから原作の内容は戦争前後だぞ。時代背景が全く異なる。 なのに一定数サザエさんを支持する層がいるから今もやっているのよね
日本人にはあの大家族を憧れるDNAでも組み込まれているのかね
まあ殺伐としたアニメを日曜夕方にやるわけにはいかないか >>721
板もスレも違うはなしをこれだけ一方的に連投するだけあって、人の話聞かないねあなた
>>715読んだら自分も母になってって書いてあるでしょ
あなたこの人の悩みに親身なんじゃなくて自分が言いたい事ワーッとまくし立ててるだけだわ ハッピーセットって一回買ったら地獄だね
朝から何で泣き喚いて付きまとわれないといけないんだろ
買わなきゃ良かったし、金輪際買わないようにする
最近小銭盗むし最悪 三連休やっと終わりだー コロナだから家族全員で引きこもって息苦しいのなんのって
そして一番窮屈なのは夫と寝るまで一緒なこと
普段激務だからいられると調子狂う、鬱陶しいわ 子供らがうるさすぎて注意するのに疲れ、イライラして泣きたかったけど、ここ見て仲間がいると思えたから落ち着きましたありがとう。 家にいたくないから土日祝進んで働いてる
今日はもう上がりで、帰らなきゃと思うと悲しくなってくる
またご飯作って食器洗って、宿題したのかとか、
明日の持ち物は？とか、くっだらねー
旦那はゲームゲームゲームゲームゲームゲームゲームゲームゲームゲームゲームゲームゲームゲーム！！！！
みんな消えろ 一緒に遊んでてもイライラする
何でもママママママ
旦那は知らんぷりでスマホ 外遊び大好きな娘、なるべく公園つきあってたんだけど3日目で力尽きてしまった
外行けなくて泣いてたけど多分諦めてくれた
2日ならギリギリつきあえるけど三連休はきつい 男兄弟のメリットが分からん
疲れた喧嘩しかしないじゃん仲良く遊ぶのいつだよ
あと男の子の方がやさしいとか絶対にうそだと思うわ
すぐぶちきれて蹴ってくるくせにベタベタしてくるなうざったい >>734
同意
炎上してたけど高嶋ちさ子の言うとおりだわ >>734
外国の童話とかに登場する男の子って皆優しいよね
「母さん、ボクが何か買って来ましょうか」とか、「母さん、ボクが手伝います」とか
あれは海外だからなの？
あんなの夢物語だわ
寝る前に6歳児が「あー、やっとつまらない冬休みが終わる」って言ってて、つい叱っちゃったわ
クリスマスのプレゼントやプレゼントの玩具で遊んだり、ご馳走食べたり、お正月はお節やお雑煮、お汁粉食べたりお年玉貰ったり、凧上げしたり
楽しい事を必死に用意した身にもなってみろ
うちは上と学年で4つ離れてるんだけど、まるで猿のケンカだよ
このスレも男児持ちのレスが多い様に感じるよ もう本気で離婚したい
旦那は今の家を出て行ってくれるかな
養育費くらいは払ってくれるだろうか
ニュースでコロナ禍で苦労してるシングルマザーの特集をやっていたけど、子供が学童行きたくないと言っても学童は絶対に行かなきゃダメと突っぱねたり、母が子供の前でずっとお金ないお金ない不安しかないと愚痴っていて、自分もそうなるんではないかという不安もある
その特集に出ていた子がどうして学童に行きたくないのかとか、お母さん余裕なくて子供の気持ちに寄り添うこともできないんだろうなと思うとどうしたらいいのかわからない >>737
すごいわかる
余裕ないと寄り添えないよね
自分と子どもの生活は変えたくないから旦那が出て行くのが1番いいけど
言って素直に動いてくれる旦那なら、そもそも出ていかせる必要ないという… >>734
本当にそう
あと男の子は単純だから楽とかも違うと思う
成長するにつれてプライドばかり高くなってかなり面倒臭くなる
人によるとは思うけど楽な男の子ってかなり稀だと思う 離婚したい
コロナで動きにくいのほんとつらい
戦後最悪なタイミングで出産したのほんとしんどい >>734
そういってくれる人求めてた
はっきりいって異性のせいか理解ができないことばかり
旦那に相談しても男はそんなもんだというばかりでなんの助けにもならないし絶望しかないわ
最後の尻拭いは絶対旦那にさせるつもりで今はテキトーに対処してる 小梨専業の身内が鬱っぽいから気にかけてあげて欲しいって言われたけど
こっちは幼児2人(1人は障害持ち)抱えて毎日の生活で手一杯だし無理だよ・・
というようなことを言ったら冷たいみたいな顔されて疲れた >>740
上が今そうだ
私との言い合いが増えてきて、悔しいと悔し涙流すようになって一人で怒ってる
私も相手にして言い合っちゃうのが悪いんだけど、息子も息子で私が言われたら嫌な事とかダメージくらう事を言うようになってきた
できるだけ穏やかに笑い合って過ごしたいと思ってるけど、なかなか難しい
実母に言ったら男児はこれからもっと酷くなると言われたわ
（私には兄と弟がいる）
早く反抗期とか終わって独り立ちして欲しいわ
あと>>742さん同様男児の生態が理解不能過ぎて疲れる
連休中も紙粘土やりたいと言うから買って来たら、開封した途端スーパーボール作って家の中で投げてあっちこっちに付いてるし
部屋の中歩けば良いだけなのにいちいち飛び跳ねて来るし >>738
本当に今の生活変えたくないけど旦那だけもういらないという状況をどうしたら打破できるんだろう
近くに義母が住んでるからそこに行ってほしいけど、義母がわたしが我慢すればいいんだよ！と言ってまたファビョりそうなのが目に見えてる >>737
養育費は最初は払っても、すぐに払われなくなるのがほとんどみたいよ
そしてそのまま逃げてる男が多いのが現状
当てにしない方がいい >>743
何だそれ言ってきたの誰？
冷たいと思うならお前が気にかけてやれよって話だ 幼稚園行きたくないと朝からうるさくて疲れたから休ませちゃった
はよ死にたい >>743
気にかけるべきは小梨専業妻の夫であって
丸投げしようとしているのではと疑心暗鬼になる
っていうか鬱になった原因が何かによるよね 私も男児の子育てがわからないことばかりでしんどい
歩けばいいのに走ったりケンケンで来て転んだり、家中ぐちゃぐちゃにされて怒れば逆ギレで壁やドアをバンバン叩く
とにかくうるさい
下は女児だけど素直にママ大好きってのが伝わってくるし、私が嫌がることはしないから一緒にいても楽 子供服も七五三の衣装もランドセルもバラエティ豊富で華やか。一般的には男児より発達が早く育てやすいイメージ（個人差があるのは充分分かってます）
女児人気なのも分かる気がするわ。と男児持ちの自分は思ってしまう。ホントにうるさい 男児でも女児でもどっちでもいいと思っていた
で、男児産んでここにも沢山書かれてる男児あるあるに悩んでいる
自分が子供の頃そういう要素全く無かったし兄弟もいないからか全然共感できないし理解もできない
男の子の育て方みたいなベストセラー本買って読んでみたら、
男と女じゃそもそも思考回路が違うから諦めて受け入れて（意訳）みたいな内容で心が折れた
根本的に違うんなら男児じゃなくて女児が欲しかったと初めて思ったわ >>734だけど同意ありがとう
みんなお疲れ様仲間がいるってだけで救われる
本当に分からない人間なのに人間育ててる感じがしない
喧嘩猿も本当にそう。止めて羽交い締めにしてるのにまだ飛びかかろうとするのよ
我が家の犬よりひどいよ、あぁでも我が家の犬も♀だったわ ちさ子が男児よりもゴールデンレトリーバーの方が知能が上
、と言ってて吹いたわ。 >>746
そうだね
養育費はあてにしないからとにかく旦那がいなくなってほしい うちは息子二人だけど、次男はめちゃくちゃかわいいよ
長男がクソ、発達産んだ責任だろうけど毎日地獄
育て辛い、理解不能ってのは発達あるんだと思うよ
あーもうすぐ帰ってくる そうそう、ちなみにうちの上の子も発達だよ
6歳なのに下の2歳と同レベルで遊んでるし、下の子のほうが精神的に4歳くらいはありそう なんか育児のこととかまじめに考えるだけ無駄って気がしてきた >>716
母に関してはほとんどトラウマだわ。。
趣味を見つけようにも今は趣味も出来ないからね
日本語もまともに書けないし
スレ汚し失礼しました 8時過ぎても本散らばしてお店屋さんごっこしてたけど子供の脳内で決めてる本選んであげないと癇癪起こしてすげえうざいし片付けないから勝手にしまったらギャン泣きされた
その後真顔で眺め続けたら旦那が寝かしつけのドライブに連れてってくれたけどさっき仕事上がりだったのに申し訳なくて自分が嫌になった
付き合ってあげれば上機嫌なのはわかってるのに自分の心の狭さが嫌になる うちは女児二人だけど、犬の方が賢いと思うから女児の方が育てやすいというのはピンとこない 本当に嫌だ
心が狭いのも分かってるけどもう子育て無理
うるさいし暴れるし勝手に携帯見てきてデータフォルダ漁られるし最悪
プライバシーゼロじゃん >>763
うちも
違う辛さがあるっていうのは理解出来るけど、女児でも言う事全く聞かないし少しも可愛くない 男女いるけど明らかに男児の方が疲れる…
本当にやることなすこと理解できない行動ばかり
うちのは女児並みに口達者なくせに、泣き虫で甘えん坊でいつまでもベタベタしてきて勘弁して欲しいわ >>237
亀レスで申し訳無いけど詳しいレスありがとうね 男女関係なく結局は性格と地頭よね。賢いこは幼児の頃から賢いし、犬も賢い犬は大人の馬鹿より遥かに有能。仕方ない 疲れた。冬休み前からひとりでゆっくり座れる時間もほとんどない。
クリスマスや年末年始の支度、コロナで帰省もできず引きこもり、大晦日買い物混んでてイライラしてた夫と大喧嘩。子どもらも常に喧嘩してギャーギャー、つまらない遊びに付き合わされ、下の子は兄がいるから昼寝もしない。
やっと新学期と思ったら三連休。久々に子どもとがっつり出かけて頑張ったのに、週明けの昨日体調不良で欠席に。熱とかないから元気に騒ぎまくり、下の子また昼寝せず。
今日は登校させたけど、本当疲れたわ…。どうせ下の子未就園だからひとりになんてなれないけど、昼寝中コーヒー飲みながら録画観るのが唯一の休憩なんだよ。夜も夜泣きするんだから、その時間まで奪わないでよ…。
お正月番組オンタイムどころか録画でもほとんど観れてない。子どもらに振り回され過ぎて何かする気力もなくなってきた。頼む今日は昼寝してくれ…休みたい。 >>770
ホントにお疲れ様！
手抜きできるところは
どんどん手抜きしてね
母親だって限界があるよね
770さんが少しでも自分一人の時間が持てますように 子に当たりきつくなっちゃうの本当にやめたい
今朝も「靴下履いて上着着て手袋つけて靴履いて玄関から出る」だけの動作、1つ1つふざけたり遊んだりしてて
なんで1個ずつ付きっきりで指示しないと進まないの…こっちは時間ないんだけど…とだんだんイライラしてきて
最終的に早くして！と怒ってしまった
保育園も感染対策のため玄関で長居しないで(要約)と言われてて、あっちでもこっちでも急かされて可哀想だよなぁと思うのに
仕事辞めたら少しは余裕出るんだろうか あ、働いてない＝楽と言いたいわけではないです
仕事で体力削られて疲れて当たりがきつくなるから、環境変わったら何か変わるかなと思っただけです
でもよく考えたら育休中は体は楽だったけど精神的に死んでたし、どっちもしんどいね… もうほぼ育児ノイローゼになってて仕事もしんどいんだけど辞めたら子どもと毎日一緒にいなきゃいけないと思うと意地でもやめらんない 専業だけど子の1つ1つの行動が遅いのはイライラするよ
上の子が6歳だけどふざけてたり、違うこと考えてたりしてずっとそんな感じだから毎朝必ず怒ってる
下の子は自分でどんどんやるから産まれ持った性質なんだろうね >>772
「はやくしなさい」と母親になって言いたくないなと思っていたが、頻出ワードです。
我が家もアンパンマン頼りで靴の中にアンパンマン書いてアンパンマンの靴下履いて、仲良くしようと言って履かせたり。
朝から忍者ごっこという名前で親子で忍者走りして保育園に行ったり、まじ、大人なのに頭おかしくなるぜ。出勤前に大仕事。退社後3時間で家事育児を終わらせるのにまた、大仕事。保育園に迎えに行きたくない。 >>773
時間的な余裕ができると言っても精神的な余裕が生まれるとは限らないもんね…私専業だけど精神的に余裕無いわ、24時間一緒にいるの自分は向いてない
トイレもゆっくりできないしというか何一つ自分のペースで出来ないのがストレス溜まる 靴脱がせろ服脱がせろ手洗いたくないって泣く
昼もポテト独り占めしてこっちが食べる度に泣く
歯磨きたくなくて泣く
食べた後はママに会いたいって泣き出してすぐに動画見せろってギャン泣きしたからスマホ渡したっきりだ
私がいないほうがちゃんと育つと思うし本当に心が折れる クリスマスプレゼントのリカちゃんスーパーがうざい。部品細かいし、一つ無いだけで大騒ぎするし、ちょっと前通っただけで箱物倒れてぎゃあぎゃあ騒ぐし、編み物したいっていうから、指編み教えても出来ねえし、そのくせ国旗合わせゲームやると必ず私が負けるし❢ 専業主婦の24時間育児は辛いけど仕事も向いてないのを覚えているから働きたくもない
友達もいないし、もう人間として生きる価値がないのだと思う
それでも子供は産んだので大人になるまで育てるつもりだけど先が長い わかる。
専業でも余裕があればいいけどうちは余裕もないから余計に詰んでる。子供が1人だけなのがまだ救いだわ >>771
ありがとうございます。今日は1時間弱ですが昼寝したので少し落ち着けました。すぐ上の子が帰ってきてまたバタバタやってますが…。
下の子持病持ちで入園の目処がついてなくて、この日々はいつ終わるんだろうと考えてしまいます。
何とか少しずつ休憩時間を作ってやっていくしかないですよね。 死にたいしみんな死んでほしい
私が楽になるにはどっちかしかない
出来ればみんな死んでほしい
私は耐えに耐えたから有り金使ってから死ぬ
もう辛い疲れた涙が出てくる苦痛しかない
17年長かったもう無理だよ
好きなご飯食べたい
みんな死んで >>784
お疲れさま
うちも年子だよ、大変だよね
少しずつ楽になっていくから無理しないで下さい >>785
ありがとう…一日一日しんどくて倒れそうだったけどなんだか頑張れそうな気がしてきた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
