自閉症児を抱えて悩める人が集うスレッド82人目

**名無しの心子知らず** · 2020/12/28(月) 20:03:11.69

自閉症児を抱えて悩める人が集うスレです。
煽りや単発荒らしはスルーしてください。
次スレは>>980が立ててください。
荒らしや煽りはスルーしましょう。荒らしに構う人も荒らしです。
専用ブラウザを使って荒らしや煽りをあぼーんにし、完全無視に徹しましょう。

※前スレ
自閉症児を抱えて悩める人が集うスレッド81人目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1607685675/l50

**名無しの心子知らず** · 2021/01/11(月) 14:22:14.06

>>849
何かすごい納得
確かに自閉症なんて普通に生活してる人たちからしたら
関わりたくもないだろうし
異端同士なら顔を合わせても、お互いに｢あ、訳ありなんだな｣程度でこちらも気が楽だよね
本当にやっかいな障害
あらゆる障害の中で、本人や周りの大変さ疲弊度はダントツなんじゃないか

**名無しの心子知らず** · 2021/01/11(月) 14:54:56.40

うちの周りは50年前に開発されてちょこちょこ解体→新築の新陳代謝は悪くない住宅地だけど、結構障害児(その地で生まれた)いるから、ある意味心強い…
家を出て5分以内に5人はいるもの…

**名無しの心子知らず** · 2021/01/11(月) 15:15:53.70

なるほど市営住宅は訳ありが多いからスレタイが差別されないかもね。
あぁ…宝くじ当たらないかな？もし宝くじが当たったらスレタイが住みやすい家に引っ越したいな。

**名無しの心子知らず** · 2021/01/11(月) 15:54:35.41

>>852
うちも同じ感じ
友達にもなれるしありがたいよね

**名無しの心子知らず** · 2021/01/11(月) 16:55:07.48

みんな優しいね
よせばいいのにツイで大人になったスレタイが産んだ親を恨んで呪うツイートにたくさんイイネがついてるの見てしまった
育てるのが嫌になって落ち込んだわ

**名無しの心子知らず** · 2021/01/11(月) 17:07:41.22

人それぞれ

**名無しの心子知らず** · 2021/01/11(月) 17:59:06.46

>>850
あなわた
私も支援学校の近くに住んでる
なので父親や母親と徒歩で通学するお子さん、自転車で自力で登下校するお子さん普通に見かける
地域からしたらそれが日常だし、近所の人らはそう言う子達が歩いてるて知ってるから支援学校周りでは車の運転もかなり気を使ってる感じがする
>>851
産前は入院施設のあるある程度大きな病院に勤めてたんだけど、団地やあまり真当な人が借入しない物件て役所が全部屋借上げみたいにして住民皆生保だったりするよ
生保の患者さんはやはり変わってる人が多くて本気で話通じない人とか普通にいたし
生保の方々皆が皆て訳では決して無いけどね
知合がシングル母子が住んでる寮みたいな所に住んでたけど、隣の部屋の子は勝手に自分らの部屋に入ってきて勝手に冷蔵庫等開けては食べ物食べだす、子供の世話押し付けてくる子がいるて愚痴ってたのも聞いた事ある
自分の価値観？がまともならあまり変な所に住まない方が良いよ

**名無しの心子知らず** · 2021/01/11(月) 18:43:24.00

>>855
ここで産んだことを愚痴ってる親は子も産んだ親を恨むだろうね
親子は鏡だから

**名無しの心子知らず** · 2021/01/11(月) 19:29:00.12

察して親を恨むくらいの知能があれば嬉しくて涙が出るわ

**名無しの心子知らず** · 2021/01/11(月) 19:38:58.51

今日は成人式か、中止になって残念がってる成人の親は幸せだなあ。晴れ着を着て闊歩してる親子が眩しくみえた。子の成長にさぞ満足なんだろうなあ。
私は当然成人式不参加だったし、子も自閉症でまず無理。こう言う残酷な行事なくなればいいのになあ

**名無しの心子知らず** · 2021/01/11(月) 19:53:03.83

でも親の自分たちだって自閉症児を産もうと思って産む人はまずいないと思うし、
当然普通の健常児が産まれると思って出産する
当の本人だって産まれたくて産まれたわけではなくて、
過酷な運命を背負った生を与えてしまったことに後悔と言うか申し訳ないと言う気持ちはある
親としては産んでしまった以上は情もあるけど、
世間的に見て望まれない生であることは(適切な人間関係築けない、生産性ない、福祉という税金使われる)理解はできる
そんな存在の子を思うと可哀想で、
そんなことも知らず一生懸命生きてる本人を見るといたたまれない気持ちにもなる
誰も悪くないのに…
本当に出生前に知的自閉症が分かる時代が来ればいいのになと心底思う

**名無しの心子知らず** · 2021/01/11(月) 20:25:56.05

>>861
あんまり思い詰めないでね
暗闇に落ちるよ

**名無しの心子知らず** · 2021/01/11(月) 20:29:50.16

ただ思うのだけどどこか痛いとか腫瘍が増え続けるとか赤ちゃんの時から手術を繰り返してるとか
そう言う苦しみがある障害ではないのでわりと元気で健康だったりするじゃない？
それは良かったと思うなぁ

**名無しの心子知らず** · 2021/01/11(月) 20:33:47.00

好きで障害児を産んだ親なんていないし、
好きで障害児に産まれてきた子もいない。
本当に親子で辛いよね。
自分の血筋の遺伝子を恨みたくなる時もある。
祖父・父・私の世代は「個性的な人」として生きていけたのに、まさか私の子が知的ありのスレタイで普通の学校や幼稚園に行けない子が生まれてくるとは思わなかった。軽度のスレタイで個性として生きていけるならともかく、知的ありで重度なスレタイだから将来自立とか難しいから嫌だよ。
私の身内にスレタイの遺伝子があるって知ってたら子供産まなかったかも。

**名無しの心子知らず** · 2021/01/11(月) 20:34:09.87

>>861
わかるわ…自分のお腹で育てて産んだから自責の念がすごいのよね。悪阻でちゃんと栄養が取れてなかったから？歯の治療で飲んだ薬が原因だったのか？とかもう色々悩んだよ。
たまにダウンの親が、出生前診断やめろ！命の選択をするな！とか言ってる団体があるけど、ダウンとか産む前にわかるからこそそんな事言えるんじゃないかって思う。スレタイは産んで2歳すぎのまだまだ可愛い時に発覚したりするから辛さも倍増だよ。しかもその団体そんな事言うからコメントで障害者はタヒねとか書かれてて、なんかこっちにも言われてるみたいですごく悲しくなった。出生前診断が嫌でもいいから黙ってろ、周りを巻き込むなとムカつきすぎてその団体のHPにコメント残したりしたな。

**名無しの心子知らず** · 2021/01/11(月) 20:43:03.35

>>861
でもやっぱり子供の立場からしたら親がこんな場所で産むんじゃなかったとか言ってるの知ったらショックだよ
例えわからなくても逆にその二面性も怖いしね
親の悪口言ったり恨んだりするのってやっぱり育て方というか親の在り方が問題なんだと思う
ずっと何でこんな子に産まれたんだろうって思いながら育てると子は鏡だから子も同じようにこんな親じゃなければ良かったと思うだろう
むしろ子の方が遺伝だ！親のせいで！って気持ちは消えないだろう
そうならないためには心から受け入れてあげるしかない
たまに愚痴るのはありだろうけど産まなきゃよかったレベルは子は歪むよ

**名無しの心子知らず** · 2021/01/11(月) 21:11:57.65

でもきょうだい児の苦労を知ると考えるよね

**名無しの心子知らず** · 2021/01/11(月) 21:14:44.58

>>830
https://news.mynavi.jp/article/20210107-1625819/
精子の高齢化だよ
スレタイの父親で若い人あまりおらんやろ？

**名無しの心子知らず** · 2021/01/11(月) 21:17:58.14

言ってる人は健常の人を想定してる話だったけど
親だって所詮その辺のおっさんとおばさんなんだプロでもなんでもない
お前はもっと素敵な親が良かった、親はもっと素敵な子供が欲しかった
そんなもんだしそれでおあいこで良いんだ
って言葉になんか救われたな
いや全然よくないんだけど私はちょっと救われた

**名無しの心子知らず** · 2021/01/11(月) 21:23:37.34

でも普通は厨二で反抗期に多少思うくらい
尚佐藤勝利や菅田将暉みたいに反抗期なく親大好きな人も沢山いる
そりゃあんなイケメンリア充に産んでくれたら親の事大好きだよな
生まれ変わっても自分に産まれたいとかいってたし

美人やイケメンや金持ちしか子供産めないシステムにすればいい
要するに定型が定型と子供を産むという風に何世代も続けたら自閉遺伝子は絶滅する

我々は社会の被害者
完全に負け組

自閉は第二次世界大戦以降劇的に増えた
放射能のせいなわけよ
放射能を浴びた副作用で出来た有害物質が自閉

**名無しの心子知らず** · 2021/01/11(月) 22:02:08.42

>>870
> でも普通は厨二で反抗期に多少思うくらい
> 尚佐藤勝利や菅田将暉みたいに反抗期なく親大好きな人も沢山いる
> そりゃあんなイケメンリア充に産んでくれたら親の事大好きだよな
> 生まれ変わっても自分に産まれたいとかいってたし

そいつらよりずっとイケメンのKPOPアイドルや　なんとかナニ馬は自殺してんだけどな。

> 美人やイケメンや金持ちしか子供産めないシステムにすればいい
> 要するに定型が定型と子供を産むという風に何世代も続けたら自閉遺伝子は絶滅する

ブタのなんとかは人気ダントツだし、おかまでデカイおっさんのなんとかもブッチギリの好感度なんだけど。

> 我々は社会の被害者
> 完全に負け組

お前のその思考が究極の負け犬なんだよ。人の上辺しか見れない。

> 自閉は第二次世界大戦以降劇的に増えた
> 放射能のせいなわけよ
> 放射能を浴びた副作用で出来た有害物質が自閉

ソースを出せよ。ネイチャーにでも掲載されたのか？

**名無しの心子知らず** · 2021/01/11(月) 22:20:35.83

>>861
> でも親の自分たちだって自閉症児を産もうと思って産む人はまずいないと思うし、
そのとおり。

> 当然普通の健常児が産まれると思って出産する
俺は恐れてた。こういう発達障害は想定してなかったけど。

> 当の本人だって産まれたくて産まれたわけではなくて、
ほんとうにそのとおりです。

> 過酷な運命を背負った生を与えてしまったことに後悔と言うか申し訳ないと言う気持ちはある
はい、自分もです。罪責感。

> 親としては産んでしまった以上は情もあるけど、
はい。

> 世間的に見て望まれない生であることは
逆に障害児がいない世界だったら？そんな世界っていいの？　

>(適切な人間関係築けない、
困難だけど、彼らなり幸福感のある人間関係を築けるように、そういう方向へ
いかせられたらと。
難しいですが。ほんにんの障害度合いももちろんあるけど。

> 生産性ない、
犬も猫も生産性ないですよ。彼らがいなけりゃ世界は地獄です。
生産性主義に毒されてますよ。あなた方は。むしろ、何百年前の人たちのほうが
そんなんじゃなかった。

いい生き方も悪い生き方もない。生きてるだけでいい。」という言葉がある。宗教的価値観でいえばね。生命尊厳を言い換えたものでもある。

> 福祉という税金使われる)

福祉はビルドインスタビライザーであり、税金を消費することで、関連経済は回ってる。

障害児が幸福感を感じつつ、なおかつ出来る範囲で稼いだらいい。大変ですが、その方向へ育てていきましょう。いっしょに！

> そんな存在の子を思うと可哀想で、
> そんなことも知らず一生懸命生きてる本人を見るといたたまれない気持ちにもなる
> 誰も悪くないのに…

僕も一日の半分以上は、あなたのように悲観的になって苦しんでる。
しかしそれは、
生命力が弱い、もしくは弱ってるからです！！　僕の場合なら南無妙法蓮華経の題目を
あげまくります。あなたはどうしますか？

> 本当に出生前に知的自閉症が分かる時代が来ればいいのになと心底思う

それは結局は同じこと。
知的だから必ず不幸と決めつけたらダメ。自閉もたぶん。僕の知ってる子は幸福ですよ。

**名無しの心子知らず** · 2021/01/11(月) 22:36:24.64

Twitterで愚痴ってる親の、特に旦那側が役立たずばかりなのはなんでなのかな。

**名無しの心子知らず** · 2021/01/11(月) 23:02:52.61

残念ながらイケメンや金持ちの自閉もいる

**名無しの心子知らず** · 2021/01/11(月) 23:14:37.12

イケメンでも金持ちじゃなくてもいいから健常の子育てしてみたかったなぁ

**名無しの心子知らず** · 2021/01/11(月) 23:41:00.86

ダメだこのスレ見てると病むようになってきた…
前はみんな頑張ってるから頑張ろうと思えてたのにな

**名無しの心子知らず** · 2021/01/11(月) 23:43:19.39

>>876
> ダメだこのスレ見てると病むようになってきた…
> 前はみんな頑張ってるから頑張ろうと思えてたのにな

待ってくれ。どのカキコで病むようになった？

**名無しの心子知らず** · 2021/01/11(月) 23:47:30.07

全部だよ
みんなが苦しそうだと他人事に思えなくて苦しくなる

**名無しの心子知らず** · 2021/01/11(月) 23:54:49.47

竹山が障害者は自立させろってさ
障害者のことを教えてくれる師匠(脳性麻痺)がいるから詳しいんだってw

**名無しの心子知らず** · 2021/01/11(月) 23:55:11.41

誤爆

**名無しの心子知らず** · 2021/01/12(火) 00:21:47.93

>>878
> 全部だよ
> みんなが苦しそうだと他人事に思えなくて苦しくなる

それは病んでるのではない。菩薩の生命です。そういう気高い心を持てるようになったのは障害のあるわが子のおかげです。
みんな苦しいだけではない。立ち上がろうとしてる。

>>870
> 美人やイケメンや金持ちしか子供産めないシステムにすればいい
> 要するに定型が定型と子供を産むという風に何世代も続けたら自閉遺伝子は絶滅する
>
> 我々は社会の被害者
> 完全に負け組

この彼女も、いまはネガティブな表現しかできないだけ。やがて立派な障害児の母親になる。
このスレの出身者はぜんいん　なる！

**名無しの心子知らず** · 2021/01/12(火) 00:26:57.31

>>881
子供のおかげで
あなたは子供に選ばれた
あなたの元なら育てられると神が選んだ

こういう言葉反吐が出るマジで言うな
お前みたいなのがこっちを病ませるんだよ

**名無しの心子知らず** · 2021/01/12(火) 01:05:58.51

横だけど、引用しながらの返信、読みづらい…このスレだけじゃない？

**名無しの心子知らず** · 2021/01/12(火) 01:08:58.87

同意
コテ付けてくれないかなアボンしたい

**名無しの心子知らず** · 2021/01/12(火) 01:23:12.31

引用さんは現れる度に逐一NG処理してる
そこまで主張したいならコテつけてには同意

>>882
わかる
「神は乗り越えられない試練を与えないから頑張れ」なんて言う人がいるけどくそくらえって思う
だいたいこの言葉で言う試練は誘惑のこと
自分の努力でどうにもならないことを試練と名付けて押し付けてくるなんてのは神じゃなくて悪魔だよ

**名無しの心子知らず** · 2021/01/12(火) 03:39:38.69

カキコとかなつかしい

**名無しの心子知らず** · 2021/01/12(火) 07:03:46.83

ゆはおしな

**名無しの心子知らず** · 2021/01/12(火) 07:05:24.20

なはえさな

**名無しの心子知らず** · 2021/01/12(火) 07:05:33.38

ぬはあさなさ

**名無しの心子知らず** · 2021/01/12(火) 07:05:41.93

たはさえさあ

**名無しの心子知らず** · 2021/01/12(火) 07:06:42.98

なさあしか

**名無しの心子知らず** · 2021/01/12(火) 07:06:50.55

たさあさあ

**名無しの心子知らず** · 2021/01/12(火) 07:06:56.93

なさあしかさか

**名無しの心子知らず** · 2021/01/12(火) 07:07:02.84

にはあさなさ

**名無しの心子知らず** · 2021/01/12(火) 07:08:04.87

なはあさたさ

**名無しの心子知らず** · 2021/01/12(火) 07:08:13.43

ゆさあした

**名無しの心子知らず** · 2021/01/12(火) 07:08:19.96

にさあしな

**名無しの心子知らず** · 2021/01/12(火) 07:08:27.75

ゆはあしたさたさたさあさ

**名無しの心子知らず** · 2021/01/12(火) 07:09:27.15

なはあさあさ

**名無しの心子知らず** · 2021/01/12(火) 07:09:33.38

なさあさか

**名無しの心子知らず** · 2021/01/12(火) 07:09:39.20

たはあしあ

**名無しの心子知らず** · 2021/01/12(火) 07:09:45.72

たかさえさなさあさ

**名無しの心子知らず** · 2021/01/12(火) 07:10:53.98

ゆさあした

**名無しの心子知らず** · 2021/01/12(火) 07:11:00.77

むさえさあ

**名無しの心子知らず** · 2021/01/12(火) 07:11:06.89

やさ朝

**名無しの心子知らず** · 2021/01/12(火) 07:12:09.43

むはあさたした

**名無しの心子知らず** · 2021/01/12(火) 07:12:16.36

なはさえさな

**名無しの心子知らず** · 2021/01/12(火) 07:12:28.56

あしあさたすた

**名無しの心子知らず** · 2021/01/12(火) 07:13:37.13

なはあしあ

**名無しの心子知らず** · 2021/01/12(火) 07:13:44.47

はやはなさ

**名無しの心子知らず** · 2021/01/12(火) 07:13:51.42

なしあさあ

**名無しの心子知らず** · 2021/01/12(火) 07:13:57.20

にはあはあさ

**名無しの心子知らず** · 2021/01/12(火) 07:24:57.36

ぱpwpwp2pwpwpw@あ

**名無しの心子知らず** · 2021/01/12(火) 07:25:02.13

d:w@s@w@w

**名無しの心子知らず** · 2021/01/12(火) 07:25:06.70

。wls;ぱぱぱ

**名無しの心子知らず** · 2021/01/12(火) 07:27:21.25

びゅんきおおお

**名無しの心子知らず** · 2021/01/12(火) 07:27:25.54

spwpsっpwpw

**名無しの心子知らず** · 2021/01/12(火) 07:27:29.43

どお30303－3－3ー

**名無しの心子知らず** · 2021/01/12(火) 07:30:24.20

っじゅじゅうj

**名無しの心子知らず** · 2021/01/12(火) 07:30:28.56

s;w@w@w@@w

**名無しの心子知らず** · 2021/01/12(火) 07:31:13.08

zぎゃやyqg

**名無しの心子知らず** · 2021/01/12(火) 07:31:19.79

shううくぅq

**名無しの心子知らず** · 2021/01/12(火) 08:14:59.77

なはたひな

**名無しの心子知らず** · 2021/01/12(火) 08:15:06.78

なはたした

**名無しの心子知らず** · 2021/01/12(火) 08:15:15.19

なはたはたは

**名無しの心子知らず** · 2021/01/12(火) 08:18:39.75

なはなはなさな

**名無しの心子知らず** · 2021/01/12(火) 08:20:13.25

なさなさたした

**名無しの心子知らず** · 2021/01/12(火) 08:20:21.66

なさあしな

**名無しの心子知らず** · 2021/01/12(火) 08:21:45.52

なはあはなは

**名無しの心子知らず** · 2021/01/12(火) 08:21:52.59

ぬはあさあ

**名無しの心子知らず** · 2021/01/12(火) 08:21:59.85

やはあはなさ

**名無しの心子知らず** · 2021/01/12(火) 08:25:07.71

なしかさ

**名無しの心子知らず** · 2021/01/12(火) 08:25:16.18

やさたしな

**名無しの心子知らず** · 2021/01/12(火) 08:25:23.51

なさかしか

**名無しの心子知らず** · 2021/01/12(火) 08:25:30.82

かさあさあ

**名無しの心子知らず** · 2021/01/12(火) 08:26:09.86

なたはさか

**名無しの心子知らず** · 2021/01/12(火) 08:26:20.82

ゆしな

**名無しの心子知らず** · 2021/01/12(火) 08:26:30.51

なはなはかさ

**名無しの心子知らず** · 2021/01/12(火) 08:26:40.23

びっくりした！
違うスレを開けたと思った。

**名無しの心子知らず** · 2021/01/12(火) 08:26:47.69

まはたさたさた

**名無しの心子知らず** · 2021/01/12(火) 08:26:56.14

まさたした

**名無しの心子知らず** · 2021/01/12(火) 08:27:03.25

なさたさたさ

**名無しの心子知らず** · 2021/01/12(火) 08:27:25.51

なさなしな

**名無しの心子知らず** · 2021/01/12(火) 08:27:37.63

なはたはたさ

**名無しの心子知らず** · 2021/01/12(火) 08:27:50.72

なひあさあ

**名無しの心子知らず** · 2021/01/12(火) 08:27:58.68

なはあはかさ

**名無しの心子知らず** · 2021/01/12(火) 08:28:07.07

なはなさなさ

**名無しの心子知らず** · 2021/01/12(火) 08:28:15.28

なはなはかは

**名無しの心子知らず** · 2021/01/12(火) 08:28:23.02

なはあひな

**名無しの心子知らず** · 2021/01/12(火) 08:28:30.09

なはあさなさ

**名無しの心子知らず** · 2021/01/12(火) 08:28:38.65

やはさおさ