【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】47
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PTAの存在に否定的な人、存在自体は容認だけど鬱陶しいという人
軽い愚痴から、改善の相談まで、話し合いませんか？
投稿者叩きはチラ裏でどうぞ
煽りによるレスバトル禁止！
■PTAとは？
Parent（親）とTeacher（先生）のサークル（Association団体）。
入退会自由な任意加入の自主的な民立ボランティア団体であり、
社会教育関係団体です。
※子供は会員ではありません。
※学校で、非会員の家庭の子供だからという理由で会員の家庭の子供と異なる待遇をすることは、一切認められていません。
■前スレ
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】46
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1596075515/ >>183
？？
入会申込書なしで入れって事ですか？ 最近釣りが多いな
世間に基地外ぶりが知れ渡りつつあって追い詰められてるのか >>184
「入れ！」とは全く思わないのですが、引き継いだ通りにやっていると、そんな感じの事をいう人が出てくるんですよね >>186
そうなんですよね。ネットで調べれば自分の意見に合う人ばかりの意見を聞けるので、自分が正常だと思ってしまうんでしょうね。ほとんどの人が当たり前に入会している現状を自分の価値観と合わないから、頑張って整合性を保つためにネットで調べて、少数派を見つけては自分が多数派だと思いたいんですよね。
どっかの市議会議員選挙でPTA反対を謳って立候補した人がいましたが、結果は惨敗でした。
もちろん強制的に入会させるPTAは悪だと思いますが、そうでないPTAが半数以上だと思いますよ。私も強制とかしたことないですしね。 任意の会抜けるのに多数派だとか考えたことないけどな
今まで無かったってだけで入会届は要るでしょ あのNHKですら申込は必要なのにな
PTAとか木端すぎて逆に必要とか思えないのかなぁ
学校に附帯してる（と勘違いしてる）から入学と同時に自動入会だと思ってるのかなぁ >>188
多数派少数派とかは関係なく、入会申込書を用意するのは当然でしょう 教育基本法上、子育ては連携しなければならないから、組織があるだけなんだと思ってます。
入会申込書はあった方がいいかもしれませんが、必ず必要だとは思わないんですよね。作成するのは結構大変ですしね。 法的にも常識的にも当たり前すぎて誰も言わないのを、
「言われないからいらない」と思ってる（本気で）その知能がPTAを支えている >>192
> 教育基本法上、子育ては連携しなければならない
前スレで論破された話題をなぜ繰り返す？
期間をおけばなかったことになるオツムなのか？ >>190
長い年月続いてきたせいで学校に入り込みすぎちゃってもはや同化してる
学校側も境がよく分かってないんじゃないの？未だに保護者＝PTAの認識の人ばかり
本来なら他のボランティアと同じように、学校とは別に説明や入会募集をするべきなのに
外部から来た人じゃなく現在通っている児童の保護者っていうのがそうさせるんだろうけど >>194
ごめんなさい、その時に私はいなかったので、一度見直してみますね >>194
と、思って見に行ったらプレミアム会員ではなかったので見られなかったです。簡単にどのように論破されたかを教えていただけると助かります。 >>196,197
嘘つきは泥棒の始まり
ってならわなかったのか
親として恥ずかしくないのか？
どう考えても同一人物です
ありがとうございました >>192
教育基本法を根拠に入会申込を省略するのは無理があります
入会申込書のデータ自体は簡単に作成可能ですし、問題を先送りにしないためにも必要だと思います
こちらの学校でも入学時に申込書を配布していますから、そちらでも実現可能ですよ
がんばってください >>200
ネット掲示板なので真偽の証明は難しいのに
信じて頂けて嬉しいです
アホなもので説明が不足してすみません
立場から話すと現在会長の引継ぎ作業中で
うちの小学校には申込書は既にあるんですね
ただ私が作成したのではなくて先代の会長が作成したのですがねｗ
先代の前の時には皆さんの話しているような学校だったのかもしれませんが
今は学校行事は学校からの呼びかけで行ってて
学校でのレクとかは希望制で予算はありますが
誰も立候補がない場合はやらなくてもいいという感じです
うちの申込書は入会のメリットデメリットとかも書いてあって
今、引継ぎしながらよく考えられた説明だなと思ってました
たぶん私の文章作成能力では作成不可能だと思いますし
それは私の書き込んでいる文章を見れば理解いただけると思います
そんな訳で申込書を作るのは大変なのにどうして作ったのかを疑問に思いました
だって、法律上も連携した協力を保護者には求めている訳ですし
わざわざ作成する手間とか増やしたり
他の手続きしないでそのままの方が楽と思う人が多いの
一部の少数派の価値観のために多くの人が手間をかけさせられるのか？
もちろん、昔はPTAの仕事を無理やり押し付ける人とかいたみたいですが
それは強要罪で被害届を出せばいいのでないかと思ってしまいます
「申込書があるとありがたい」←これはわかります
「申込書をちゃんと作れ」←これがわかりません
ちゃんと作れという人はそれを強要している事がわからないのかな？
また、そう思うなら自分で作れんばいいのにと思ってします
ちなみに現在、申込書について文句を言う人もいます
「前の子の時は書いてなかったのに、どうして面倒な手続きを増やすんですか？」
こんな感じですね、そんなに怒った感じで言われた訳ではないですが
PTAの経験と言うのは文句を言われながら成長をする事に喜びを感じないのかもしれない
私はその域にはいけませんでしたけどね >>202
>法律上も連携した協力を保護者には求めている
法律はPTAに加入することを求めているのではないので、PTAに加入するしないは当然ながら各自の判断に委ねられます
>一部の少数派の価値観のために多くの人が手間をかけさせられるのか？
>「申込書をちゃんと作れ」←これがわかりません
価値観の問題ではなく結社の自由の問題であり、団体へ加入脱退する権利は憲法で定められていますので
手続きを踏まえず自動的に入会させることは個人の自由権を犯す行為であり許されません
>そんな訳で申込書を作るのは大変なのにどうして作ったのかを疑問に思いました
あなたはその疑問にどう答えを出しましたか
先代の会長さんに作成した経緯を訪ねたことはありますか 他人のフリしてるけど、会話が成り立たない時点で tachigaku1 です
ありがとうございました
> 「申込書をちゃんと作れ」←これがわかりません
> ちゃんと作れという人はそれを強要している事がわからないのかな？
>
自動入会させてる時点でなんかの法に引っかかってるんじゃなかろうか
しかも役員強制とかそれこそ強要罪でしょ 学校と保護者との連携は個別で出来る
PTAに必ず入る必要はない
PTAは学校とは別の任意の団体、組織なので
契約をする上で入会手続き、規約、退会手続きが
明確になっていることが前提
本人の意志ならびに意識なく入会、
会費の徴収は違法
退会阻止も同じく
◎よって入会届けは なければならない←🈁
親が会員、非会員であるなしにかかわらず
学校に通う児童全員が差別、区別なく支援対象
これを無償で奉仕、更に寄付までして
ご自身の意思で行ってる方たちには感謝しかない
強要させられている方たちには
一刻も早く状況打破 出来る事を願う >>192
安心なさい
入会申込書なんて簡単に出来るから
要は作ろうとするか否かの違い
それだけの事
作らないで自動入会はクリック詐欺と全く同じ >>202
無くても何の問題も無いのに、自分だけ非会員になるのが怖いから入ってるなのが大多数だよ
嘘だと思うからアンケートでも取ってみたら？
PTAを解散することに賛成か反対か >>203
ありがとうございます
結社の自由ですね。さっき調べて理解しました。これからは申込書に関してクレームを言ってくる人がいれば、そのように伝えます。とても助かりました。
先代に聞けばいいとのご指摘はもっともなんですが、先代の価値観や能力は常軌を逸してまして、私には理解不能な事が多いのです。例として以下な感じです
入会申込書について
ここの掲示板で書かれている入会申込書とうちの入会申込書はたぶん違うものだと思います。かなり細かくPTAについての説明やら規約がA3にびつしり書かれています。さらに先代が言うには個人情報の取り扱いも対になるものだということでその誓約書もA3にびっしりで裏面も半分まで書かれたものがあります。
しかもどっかのコビペではなくです。
だから私は「ここまでする必要がありますか？」という疑問を持つわけですが先代は「その方がいいですよね」という正論を言ってくるんですよね。そんな訳でここに来た次第です。
引き継いだ当初は不要だと思ってましたが、今になるととても大切な規約の入った申込書だと思います。この掲示板で入会申込書の作成は簡単だという人たちには是非とも一度作ってアップしてもらいたいです。
ちなみにアンケートはしていませんが、うちの学校の家庭数は400ほどでそのうちの未加入は5件です。多いか少ないかはわかりませんが参考までに。 > これからは申込書に関してクレームを言ってくる人がいれば、そのように伝えます。
もうさ、いい加減こいつに関わるのやめようぜ
法律を独自解釈でねじ曲げて悪用しようとしてるぞ >>208
規約と申込書は分けなよ
社会経験あるのか疑問になるレベル ないから空っぽの内容をグダグダ長々と書く
仕事なんてできるわけない PTAの鬱陶しさがとても伝わってくるから、スレ的に貴重なモルモットだよ >>210
ごめん
規約ではなかった
申込書の説明みたいなものです
申込書だけなら簡単にできることは理解できるのだけど、それがどういう申込書かを説明する文章は必要でしょ？
それを作るのが大変なんだよね
アップしないでもいいから、それを誰か書き込んでくれないかな？という話です
ボランティアのPTAに作れとかいう人が多いのにそれをできる人が誰もいないというのは疑問ですね
簡単に出来るんでしょ？
ここに説明書や個人情報の同意書とか書き込めばそれを参考に作るPTAとかいるかもしれないし、皆さんの考えの方向性に向かうPTAも増えると思いますよ >>213
まずはそのA3のをｳﾌﾟしてみてよ
釣りだから無理か 自治体の広報誌にPTAや校則など学校の悩み相談ダイヤルが書かれていた
電話するわここに >>213
何らかの団体や組織、サークルなどの申込書の例なんてネットには山ほどあるから、少しは自分で探してみなはれ。
それとも、よっぽどここの人たちにかまって欲しいのかな？ 構わなくてもいいんですよ
反論できなくてストレスを溜めればいいと思いますね
中二病をこじらせたままに、親になってしまって、ネットの検索で自分の都合のいい人を探して、それを見てみんながそうであると思って書き込んでいる人がどれぼど幼い行動であるかを理解して、日本人らしい行動に戻ることを切に祈るだけです。
ここからは先代が私の代わりに話してくれるように連絡を致しました。 >>220
君はPTAに関わる以前に、まずは心療内科に行ってカウンセリングを受けた方が良い。
ただし、リアルで親だったらの話だが。
定期的にまだ親にもなっていない学生みたいな子がここに来るが、君の話の流れを見ると一生懸命に背伸びをして話を創作しているのがよくわかるんだよ。
ついでに、何かカルト宗教にどっぷりと浸かってしまった人のようでもある。
無理するな
ゆっくりと体と心を休めなさい 220はコロナでさらに不安定になっちゃったのかな
こういう人ってほんと聞く耳持たないよね
お気の毒 役員のスレ見てたら、PTAの集まりのせいで子供のピアノの発表会見に行けなかった、もっと考えて欲しい
みたいな書き込みあってボーゼンとしたわあ
自分の頭で考えて行動する事が出来ない人の集まり…
コワ >>222
カルト宗教から救い出したい人の演技かな？
ミイラ取りがミイラになる的な？
キチガ◯のフリっていうか
どっちに触れるかは読む人によって180°違う的な流れ >>224
欠席がちだとヒソヒソされるのかもね
それだけ同調圧力みたいなのがすごいんだと思う
収入減らしてまで役員やる人もいるくらいだから >>220
PTAのやりすぎで心を壊しちゃったのか、可哀想に
君みたいな被害者がこれ以上増えないことを祈る
>>224
PTAは親の義務みたいに偽装されていれば同情の余地はあるかな 192、220人IDコロコロわざとでしょ
あぼーんしにくいわ >>228
田舎なんだろうね
ああいう土地柄怖いわ >>231
都会でもあるみたいだよ
あと、私立や国立な そっか、任意とか義務とか言うのは煽りなんですね
では現実社会でもそう言うことを言ってくる人は無視をするのが良い訳ですね
勉強になりました、ありがとうございます。 加入は任意だが入会するのが親の義務、そして一度は役員委員に就くのも当然義務
と言ってくるPTAは間違いなく煽り
そういう輩は現実社会に存在するので無視するに限る >>234
そう言うPTAって少数じゃない？
まぁ入会は自動で役員はポイント制みたいなのはあるけど
コロナ禍前に、PTAに1人で乗り込んで色々言ってやったら役員永久免除しますって言われたw
退会もしたければどうぞおっしゃってくださいって言われてので退会するのはやめた
別にいつでもやめれるならいてあげてもよいかと思った >>235
そちらのPTAはまだ話が通じるようだけど、こちらの周辺は圧がかなり強い
あなた一人のせいで他の人が迷惑を被ることを自覚してもらいたい、くらいのことは平気で言ってくる >>235
すみません、あなたにいてもらいたいと思ってもらえる根拠はありますか？ >>236
心中お察しします。大変だとは思えますがPTAを変えられるといいですね。 会員で係になっても来ないとかなら迷惑ってのはわかるけど入会してない人を責めるとか理不尽だな >>236
私もそんな風に最初言われましたが、突然丁寧になりました。ボイレコで録音してると思ったのかもしれません。
>>237
退会者を出して面倒な事にならないようにしたいのかもです。
PTAの記念品問題で役員は金出さないとはふざけんな的なこと言われましたが、それなら学校の外でやれと言いました。我が物顔で学校施設を使ってるならダメですが、学校外なら好きにして下さいと言いました。
知識なさすぎな人達ですね。
裁判やったら大体はPTA側は負けてますねってのも効いたのかもしれません。 記念品を盾にするのって全国同じなんだな
もはや善意じゃなくて脅しグッズになってる うちのPTAは記念品関係廃止したけど、これは学校側からの指示を素直に受けた会長がとてもえらいと思う
欲しがるお母さん達へは「すみません」ってただ謝るのみ
謝られたら許すでしょ
PTA会費も安くなるかもしれないんだし
学校側からの指示が会長でストップするPTAはちょっと第三者機関から直に指摘された方がいいかもしれないですね >>238
入会してないのでPTAを変える必要は感じない
こちらに危害を及ぼすようなら都度叩き潰すのみ
>>241
PTAから施しを受けなくても、子供が本当に欲しいものを卒業記念に買ってあげればそれでよし PTA側も言い方だと思う
自動入会ですが、申し訳ないです過去踏襲で勝手に引き落としになってしまい、システム変えるのはものすごく大変で簡単にはいかないのです
何か問題があれば、恐縮ですが遠慮なく言っていただければ返金いたします
役員もポイント制とありますが強制ではないです
本当勝手ですいませんが迷惑がかかるような事があれば言ってください
すぐに対処してそれ以上迷惑をかけないようにいたします
退会するようでしたら不都合不公平が起きないようにします
このくらい言ってくれるなら別に入っている状態でも良いよ
言わせて録音してある
もし、次に変な事してきたら(強制だ義務だ！)とか言ってきたなら学校時間内は締め出す動きをする
学校側が教育委員会に言われるのが嫌なんだろうね
昇進とか何か響くのかもしれない >>244
うちは逆だな
今年から役員(専門委員)をゆるやかに強制ではなくしたんだが、結構な人数から「例年通り強制にしろ！！」の声が上がり、選出委員が「今年から強制じゃねえって言ってんだろ低脳！死んでも強制なんてしねんだよ、死ね！」みたいなやりとりになって大荒れw >>245
役員強制希望の人たちの中から毎年選出すれば解決だな 遺書にどうしてもPTＡの役員になりたくなかった。。と一筆書いたら今後PTＡのあり方変わるかな？ 緩くしたらしたで強制を望む人なんているんだね。
多分、先にやらされて悔しかっただけだろうな！ 緩く変化したほうが皆楽になるのにね
自分の子供達が親になった時にも強制しときたいんだろうか >>247
兵庫県で精神疾患なのにPTAが負担で自分の子ども○してしまった事件あったけど、何も変わらないでしょ >>251
それは遺書が公開されてその結論なの？
多分違うでしょ、全くしらんけど 変わらない
なので自分自身が知識つけて争うしかないよ
そうすりゃ少なくとも関わらなくてすむ >>252
あ、本人死んでないのか
死んでる体でレスしてしまった
251のレスがおかしいわ
その人は死んでないから 新入生が20人もいない入学式の日の教室の一部屋で
「あ、私はすでにPTA加入拒否してますので」
ってやるのかぁ
「えーなにー?ずるいﾋｿﾋｿ」
「できるならうちもそうしたいよねーﾋｿﾋｿ」
四年後‥
「なんとかお願いできない?ほんと、頼みますよ〜泣」
「いやー私なんてー汗 それに来年の会長って持ち回りの県の役員あったってるんでしょー!?恐(PTAなんて入らなきゃよかった。入学式の日に断ってたあのお家羨ましいわ。ヒソヒソしてごめんなさいー代わってー涙」
やっかみとかあるだろうな
「PTA活動関係なくて楽でいいねー」って 恐らく、退会者に対して当初はあいつ退会するのかよって文句言ってた人らが、数年後は泣き言を言うのを退会者が横目で誇らしく見ることになるだろう、という事を言いたいのではないか？ >>261
ごめんー 何回も読んで!
>>259
こいつっていい人いやです!
>>262
さすが!
PTA、入りたくないよね PTA役員スレがしょーもないことで荒れてる有様を見ると笑えてくる
あのレベルじゃ議論も成り立たず平行線になるわけだ PTAをせせら笑うのもいやだな
ああ入りたくない
嫁·婿以外みんな知り合いだから
「なんで入らないの?」って言われるー 人生で踏み間違うときってあると思う
「働いては負け」と言ってニートを続ける人
「結婚は墓場」と言って独身のままの人
昔だったら回りと違うのがわかって修正できただろうけど
ネットで踏み違い仲間を見つけては同調しあって
自分が極少数派である事がわからない
ネット掲示板に来る時点で踏み間違いの人が多いことに気がつかない
「PTAは義務ではない」という人もその一つかもしれない
本当は自信がないけど仲間を見つけて安心したい
自分が賢いと思えば詰むね、成長しなくなるから >>268
不労所得があればニートでもいいし、独身を選択することを間違いとする権利は誰にもない
PTAに加入するか否かの選択も然り
あなたの言っていることは少数意見への偏見と差別を助長するだけで全く建設的でない 268みたいなヤツが表向き多様性がーって言ってるんだろうな
大体多様性をやたらと叫ぶヤツってものすごい偏見持ってる 268です
今読むと確かに上から目線の書き込みでした、すみません。
偏見とかはなくて、私自身がニートであったり、独身で生きていこうと考えてネット掲示板に安心を求めていた黒歴史の後悔があるから書き込みました。
実は上の子が小学校の低学年の時に非加入は考えたのですが、妻に諭され加入はしていて、今は活動までしている状態です。
私の書き込みが気に入らない人は、名前の欄を268にしておきますのであぼーん登録してください。
マウントをとりたいとか、論破したいとかはありません。ただこの中で1人でも価値を少しでも共有できたら幸いです。 何が言いたいのかわからない
いい大人相手に余計なお世話 >>275
あなたが共有したい価値とは
・少数派はネットで仲間を見つけて同調しあって安心したい
・「PTAは義務ではない」という人＝人生踏み間違ってる人
のことですか？ 人生の中で一番ヤバい時期は
自分はもう完成された考えを持っているとか
既に勉強は完了していて
自分の中の論理で正しいから正しいとか
そういう独りよがりになって暴走する時期ですね
基本的にこういう状態になるのは
自分でいうのも何ですが「賢い人」がなるんですよね
周りからも「頭が良い」と評価される機会が多く
自信を持つためなのかもしれないが傲慢になってしまう
少なくとも私はそうでした
ニート時代には働く人は社畜で愚かな人生だとしてました
でも、どんどん孤独と言うか寂しさが増えるんですよね
友達がどんどん、自分を避けていっているのがわかるんです
自分が社会から否定されて行くような不安感が出て来るんですが
ネットの掲示板やブログなどでニート仲間の書き込みを見て安心する
こんな生活が３年近くしていました >>277
一番伝えたいのはマナーの守れないのは鬱陶しいと思われる事の
「鬱陶しい気持ち」の理解ですかね
少数派の話は全ての少数派の話ではなくて
私は少数派になるとその様な行動をとっていて
もしかしたらここにもその様な人がいて自覚がないかもしれない
もし気づきを与えられたら幸いだなと思います
ニートも独身もPTA非加入も 人生を踏み間違っているとまでは思いませんよ
それも１つの人生ですし、それもそれで楽しみもあったかもしれませんが
今の選択をした方が良い人生であり「賢い選択だった」と思います
もちろん価値観を強要するものではないので
ここに書き込んでいる人とか読んでいる人でちょっとでも賛同してくれる人が１人でもいればいいなと思ってます >>280
マナーの守れないのは鬱陶しいという部分ですが、PTAの加入非加入におけるマナーとは何だとお考えですか
具体的な例を挙げていただけたら幸いです
あなたがより良いと思える選択は喜ばしいですし、他人に気づきを与えたいという気持ちも理解できますが
ご自分の過去の選択と他人の選択は思考も心理状態も違うわけですから、その点をご配慮いただきたいです
他人の意見や選択を尊重することこそ大切なマナーだと私は思います PTA本部数年やった挙げ句、そのバカバカしさに気づいてここにいる人間のことはどうお考えですか
自分一人ではないと思いますが 268 == tachigaku1 なんだろうけど
毎回、何を言いたいのか伝わらない
> マナーの守れないのは鬱陶しい
誰が守ってなくて、鬱陶しいと思ってるのか
主語がないからようわからん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
