【手帳なし】知的ボーダー児の育児2【行き場なし】
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発達スレでは知的のみはスレ違いといわれ、自閉の有無、手帳のあるなしで話が全くずれてしまう
支援級に行くか行かないかも、将来を考えると手帳があるかないかは大きな問題
普通級にいても先生が邪魔そうにする
かといって支援級にいったら、支援学校にもいけず将来詰む
ネットの中でも居場所がないと感じたので作ってみました
※前スレ
【手帳なし】知的ボーダー児の育児【行き場なし】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1505872921/ 頑張らせても頑張らせなくても、一般的な学力は身につかず結局底辺の仕事しかつけない未来しか思い浮かばない。
勉強だけでなく能力のある部分を伸ばしてーとか言うけど、それこそ能力ある部分でもいわゆる普通の子レベル。いや、それ以下かな。
ハードル低く、将来自活できれば良いと思うけど、頑張れば伸びる余地のある、夢のたくさんある健常児が羨ましくてしょうがない。知的遅れの無い発達だって羨ましいよ。 努力を積み重ねて、学力を積み増すという思考をそもそも持っていない
常に感覚、雰囲気だけで生きてる
犬に芸を仕込む方がまだ見込みある
日々、希望を持って接しているけど、時々絶望する
私と違う世界で生きていて、交え会えない 何に関しても親の努力と、子の成果として出てくるリターンが割に合わない。
結局何やっても同じという徒労感がすごい。 この辺の徒労感とかって自分も直面していくのかと思うと怖い
今はめっちゃ素直でかわいい我が子なんだけど
いつか悩むことになるんだろうなぁ
子供自身もやっても出来ないことに悩む日が来るのかと思うと心が苦しい 分かりやすいように、噛み砕いて、懇切丁寧に、優しく語り掛け
子はウンウン相づち打ってて、ようやく長い説明を終わったところで、
子は「で、今日の晩御飯なぁに?」
ガックリ来そうなのを堪えて、とりあえず今した説明を振り返っても・・
何にも残ってない
ママすごい頑張って喋ってるなぁと思って、頑張って聞いてたぁ、だと
いやいや、話してる中身を理解してほしいんだよ
今まで犬相手に説明してたのと同様かよ、と色々立ち直れなくなる >>310
わかりすぎる
だから時間かけずに短く、何回も説明するようにしてる
毎日同じこと言ってて虚しくなるけど >>310
分かりすぎて泣けてくるわ…
どうやったら分かってくれるか考えながら一生懸命噛み砕いて説明したのに終わった途端「テレビ見ていい?」と来て一気に力が抜ける 同じような方いらっしゃるのね(涙)
慰めになるか分からないけど、人より遅いしレベルも低いなりに、
長く続けてたらソコソコ成長するのよね、あんな子でも
そこで少し希望が見えた気がして
でも、やっぱりダメだわ、この子と落ち込むループ 確かに成長はしてるな
でも行動や言動の端々に遅れを感じる
病院からは切られたけど高校進学前にもう一回行ってみようかな 最近、発達障害は市民権を得てきて「個性」と強弁できるけど
知的障害、知的ボーダーは、単なる馬鹿なのよね
療育方法も別だし、対応する教室も違う、一緒にしちゃいけない
はぁ、泣けてくるわ 単なるバカ
その通りよね。
うちの子見てるとそう思う。
凸凹じゃなくて、凹しかないから、どこを伸ばしても将来他人さまの役に立てるようになれる気がしない。
コンビニアルバイトもできる気がしない。
可愛いっちゃ可愛いけど、それは親目線だけだもんね。ペットと同じよね。 自閉キツイと可愛いと思えなかったりするからどちらがマシかは意見分かれると思うよ
福祉に頼れないのは大変だけど うちもコンビニバイトはハードル高いわ
もう先のこと考えたくないけど、兄弟たちに迷惑かけないようにしなくちゃな 一昨日TBSのソウドリでバカ芸人GPやってて
「バカに生まれてバカに育つ」「職業バカ」
と連呼していて息子のことを言われているようだった。 小2 IQ75 ほぼ知的のボーダー、支援級です。
このレベルで、楽しい遊びって何があるでしょうか?
ゲーム大好きで、他のことに興味を持って欲しくて夏休みなので釣りや虫取り、キャンプ、花火、博物館美術館、デパート、音楽フェスなど色々連れ出していますが全て大して面白く感じないらしく、ふーん、という反応です。むしろ早く帰ってゲームやりたい、みたいな…。
こちらも喜んで貰えたらと思って連れ出してるのにこの反応なので正直イラっとします。
ボーちゃんタイプなので、何言ってもぼーっとして全く響かない。テンションも大して上がらない。
海とか行って、目をキラキラさせてキャーキャー楽しいねぇ!!って言ってるよその子がただただ眩しい。 >>322
うちの小4男子(IQもほぼ同じ)も全く同じだよ
アウトドア系の遊びやスポーツは全く興味なし
ビビりなので虫取りもダメ
もうこれは性格だから仕方ないと思ってる
定型でもインドアの人はいくらでもいるしね >>322
自閉で不安が大きいとそもそも誘っても頑なに断られて行けない
なんとか行けたとしてもすぐに帰るはめになるので、行けただけで偉い、ともいえる
せっかく連れて行っても反応薄いと張り合いないの辛いよね
電車バスの乗り方、買い物の仕方、図書館など公共施設の使い方を教えて
高学年になったら一人で出かける、買物を頼むのを目標にするのはどうかな >>322ゲームって何やるのかな
うちの子マイクラが好きなんだけど、マイクラで学ぶ地球のひみつ図鑑っていう本買ったら
ゲームの中の物は実世界にもあるんだ!ってぱちっとハマったみたいで
そこから石とか花とか好きになって博物館や植物園行きたいって言い出したよ
その辺の道に落ちてる石とゲームの中の石が同じとは思ってもなかったみたいで
えっこの転がってる石がマイクラの石なの!?みたいな所から興味が広がった
マリオならゴーカート乗れる所とかスプラなら絵画教室とかゲームに関連した事をさせるのは? >>322
うちは小六で自閉症持ちのIQ72。
夜なにげなく「あの光ってる星は木星だよ」と言ったら
興味を持ったらしく天体に夢中になった。
ついには天体望遠鏡買っての大合唱。
与えたら不器用な手つきでもかなり使い込んでる様子で土星を見せてもらった。
小さい望遠鏡でも輪が見えるんだね。
自閉症は切っ掛けがあればIQが低いなりにかなり知識を得ることが出来るのかと驚いたよ。 皆さんレスありがとう。322です。
確かにインドア派で楽しく過ごしてる大人も多いし、そんなに無理やり色んな遊び体験を与えなくてもいいのかなぁとも思えました。
つい、どこかで何かにハマってくれたらいいなと期待してしまうのですが…。
ゲームはおっしゃる通り、マイクラ、マリオメーカー等で、意外と出てくる物体から漢字を覚えたりしていて為になってる(学校で習う漢字はなかなか覚えないのに汗)とは思いますが、いかんせんやりはじめるとまわりが見えず、聞こえず、延々とやりたがる…。これも特性なのかもですが。
マイクラの本は良さそうですね!こんなのあるんだと思い、さっそく注文しました。教えてくれてありがとう。興味がゲームから外に拡がったらいいな。
子供が天体とか何かにやたら詳しくなって、親に教えたがる構図って素敵ですよね。
一人でお出かけしてお買物とかもいつか出来るようになるのかなぁ。引きこもりにだけはならないで欲しい。 療育頑張ったせいか、DQも84まで上がったけどなかなか追いつかないね。将来どーしたもんだか 今日うちの小2にボールつき(バスケのドリブルみたいなやつ)を何回できるか数えながらやらせたら、数を数えるのに気を取られるとドリブルがつづかず、ドリブルに気を取られると数が全然数えられない。
IQ低いとPCのメモリやCPUが低いのと同じという意味が分かったわ…。 小学校で小学生を対象に簡易的なIQテストを実施し、そこで知的障害や知的ボーダーの数値が出た場合には学校や教師が保護者にその旨を伝えないとしけない
しかし平成一桁ぐらいまでの小学校では、IQテストを受けた児童のスコアが軽度知的障害域であれば教師が保護者に伝えない事も珍しくなかったそうだ
その所為で、適切な障害者福祉や療育を受けられずに大人になった軽度知的障害者や知的ボーダー者が日本にはたくさん居る 意外に成人してから療育手帳を取得したって人がわりと居るみたいね。
親が障害を認めず普通校に通ったまではいいが
社会人になって就労出来ず気づいたってタイプ。 >>331
教師や学校サイドが意地悪をして当該児童生徒に知的障害や発達障害がある事を保護者に伝えなかったり、
保護者が障害に無知無見識でそもそも分からなかったパターンも少なくないよ
成人後の手帳取得に関しては、親が我が子の障害を認めなかったケースだけに限らない お子さんボーダーでIQじわじわ伸びて大体周りに追いついたよ、って人たまにいるけど、追いつくとしたらどれくらいまでなんだろう。中学生くらい?
むしろどんどん周りが伸びて遅れが目立つようになる可能性のが高いよね? >>334
その可能性が高いね
IQが伸びるのは基本的に「IQが伸びた」のではなく「小さい頃に低く出てた」ってパターンじゃないかと思う 発達障害の併発で知的障害を持ってる子が
幼稚園~小学校低学年ぐらいに一気に伸びるとかじゃない? スレ初心者ですが質問お願いします
小3息子なんですが、wiscでIQ58だったとのことで、学校から支援教室のある学校への転校を暗に勧められました
学校でもそれほど目立って成績も悪くないと思ってたんですが、何も言わない子なので何か困ってたのか親が把握できていませんでした…
(通知表もさほど悪くなく、国語は75点くらい、算数は90〜100点をとっていたので)
本人に聞いても「楽しい」しか言わないのと、周りの子も私に気を使ってかそれほど苦情が来たことはありませんでした
ちょっと精神的に周りより幼いのでクラスで浮いてるのかな?と思ってはいましたが、仲のいい友達はいるようです
先生の話だと、言語理解が遅く、全体指示が通らないとのことでした
こんな息子ですが、支援学級への転校の方が伸びるでしょうか?
どうかアドバイスお願いします >>337
58だともはやボーダーではないよ…
学校から言われたなら先生も困ってるんじゃないかな >>338
ですよね、すみません
スレチかとも思ったんですが板自体他に該当スレを見つけられなかったので…
他に何か特性があればわかりやすいのですが
もし該当スレご存知でしたら誘導いただけると助かります >>337それは単なる知的じゃなくなんらかの発達障害があって
出来るところと出来ないところの差が激しくてIQ落ちたタイプじゃないのかな
wiscの詳しい結果の内容聞いた?凹凸の差大きくなかった?
学力面が今の所悪くないのならば療育に行って発達面を伸ばすとトータルのIQ上がるかもよ
もし四年生から支援級に行くならもう動かないと間に合わないので
とにかくwiscとってくれた機関に詳しい内容聞いて転校するしないはともかく
民間療育でもいいから支援につながる方向で話を進めた方がいいと思う 小学生のテストは100点で当たり前というけど、IQ58で算数90取れるとは思えない
約6歳の知能て事だよね >>340
>>341
レスありがとうございます
残念ながら言語理解58、知覚推理67、記憶力65、処理速度76といった結果で全体的に100以下でした
算数は、全国一斉テストですと平均並み(70点)で、国語は読解が75点くらいでしょうか。漢字は6割くらいです
図形や文章題はやや苦手ですが計算問題は得意でいつもほぼ満点です
日常的な問題行動はほとんどなく、ちょっとゆっくりな自覚はありましたが知的障害があるとは気が付きませんでした
家で宿題やドリルやらせてますが、問題なくできています うち境界知能下限の小2なんだけど勉強は今の所ついていけてる
計算と漢字などの書字は得意で文章の理解力がちょっと悪いかな?くらいで成績は平均〜やや良い位
入学前の就学相談や実際入学してからもwiscの数値について間違っているのでは?的に言われたり実際主治医に電話がいったりしてる
337さんの子も実際検査を受けるに至ってるわけだし学校から支援級へと勧められているならやっぱり支援を受けた方が今後無理なく過ごせるんじゃ無いかと思うけどね >>343
その数値だと全体は58より高いよね?
今すぐに支援を必要としてないかもしれないけど、今後勉強が難しくなり人間関係が複雑になって問題化してから立て直すのは大変で
反抗期思春期になっていざ動こうと思っても本人が抵抗してどうしようもなくなるのはよく聞くよ
これからどういう選択がいいのかお子さんを知らないので何とも言えないけど、支援に向けた情報収集と相談は進めた方がいいと思う みなさんありがとうございます、>>337です
とりあえず支援級のある学校への転校も視野に入れつつ、放課後デイも通ってみようかと思います
同じ境遇の方がいらっしゃると思うと心強いです
私としては将来的には通常学級に入ってほしいと考えていたんですが甘いでしょうか…
学校や他人様に迷惑がかかるならもちろん無理はさせませんが、このまま支援を受け続けて育って挫折も味わわず世間に晒されず甘えて生きていってしまうような気がして心配でもあります
自己肯定感だけ育てていればいいものではないとも思ってしまいます
みなさんはどうお考えでしょうか? うちも更に発達障がいがありテストはいつも0てん
今は普通学級
中学は支援学級を進められてる、でも本人は嫌がる、本当に、悩んでます 支援級は甘えじゃない
「楽しい」と言えば親が安心するからね。
語彙力ないからそれ以上説明できないんよ。 もう少し将来のことも含めて情報収集してみたらいいんじゃない?
中学卒業後とか、それより先の社会人になってからとか、福祉の支援を受けて生きていくにしても色んなパターンがあるしそれこそこのスレなら健常者と同じステージで働く道もあり得るし
支援級・通常級それぞれの先にどういう可能性があるのか分からないと答えも出ないでしょ
このへんは地域事情もあるから実際に色々聞いてみるしかないと思う 将来的普通級へっていうのは境界の親は皆思う事だけど、実際入れるかどうかっていうのは分からないし福祉コースになるかもしれないし、そこはもう子どもの成長に身を任せるほか無いのではと思っている
個人的に軽度知的の数値で支援級でやっていくのは全然甘えでもなんとも無いと思うよ >>346私が以前言われた事なんだけど、障害が障害になるのは「本人が困ってるかどうか」
お子さんはまだ小3で今はとりあえず本人的には問題なく過ごせてるなら
例えばIQ58でも他人からしたら知的障害でも本人的には障害はないのと同じなんだと思う
それでも、じゃあそのままIQ58で社会の中で問題なく生きていけるかどうかは中々難しそうで
子供の頃は親の手助けが必要だから、現状「福祉と支援」が必要なんだよ
子供は困ってても「困ってる事」に気付けないからね
例えば目が悪くても眼鏡があれば視力には困らないないじゃない?
親が子の近視(障害)に気付いて眼鏡(支援)を与えれば視力(困りごと)は障害にはならない
あとは支援を受けたら挫折しない訳では決してない
むしろもう少し大きくなって「なぜ自分は支援を受けているんだろう」っていう事を考え出した時
「あぁ自分には障害があるんだ」って絶対に挫折する時が来る
でもそれを挫折にするか「支援を受けられて福祉と繋がれて良かった」と思える子にするかは
これからの346の育て方と支援との関わり方なんだと思うよ
小学校が支援級でも中学から普通級に行けるんだし(地域によるのかな?) >>346
自己肯定感は「自分を認めてくれる人の元に甘んじて『自分はこれでいいんだ』と自らを肯定する感覚」ではない
認めてもらう経験を持っていることで挫折した時に「過去の良い経験を元に『自分は自分なりにやれるはずだ』と自らを肯定できる力」のこと
二次障害を起こす前にここに働きかけることは重要だよ
将来的に自立して欲しいからこそ今手厚くしてあげることは何も矛盾がない
とはいえ考えを急速に変えるのは難しいと思うので詳しい人・話を聞いてくれる人に相談できるといいね 遅刻が多い、人間関係を築けない 大人になってつまずく発達障害とは ★2 [蚤の市★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1667471913/
発達障害は、生まれつき脳の働きに偏りがある障害で、注意欠如・多動症(ADHD)や自閉スペクトラム症(ASD)、学習障害(LD)などがある。
知的発達に遅れはないものの、ADHDの人は忘れっぽかったり、落ち着きがなかったり、衝動的に行動したりする。
ASDの人は、相手の気持ちを読み取ることが苦手だったり、こだわりが強かったりするなどの特徴がある。
以前は、知能や言語に遅れのないASDの人を「アスペルガー症候群」と呼んでいたが、現在はASDに含まれる。
時間にルーズで遅刻が多かったり、締め切りを守れなかったり、うっかりミスが多い、
周囲とうまく人間関係を築けない、などの特性があっても、子どもの頃はそれなりにやり過ごせる人もいる。
一方で、大人になって仕事や日常生活につまずくことをきっかけに、発達障害が明らかになるケースが、近年問題になっている。
続きは↓ 11/1(火) 12:00配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/659bcd8f70a87f17200e8eb714e8d74150a6145a 知的ボーダー小学生って、どこまでのことができるようになるの? 小学生で習うことなら大体できる?勉強につまづくのは中学生なってからかな?
うちの子中学年になってもたまに鏡文字だし、漢字本当に覚えられないから、ボーダーのせいというよりLDに近いのかなと思えて来た。
だからってどうしようもないんだけどさ。 うちの二歳半男児、自閉症の症状は無いけど全体的に発達遅く、一歳半を相手にしてるような感覚
一体コレは何なんだろうかと思っていたけど、ここのスレ読んで、おそらく知的な問題があるんだろうって思ったわ
これから伸びてくれるといいが、果たしてどうなるか >>354
>>355
気になる、気づいたことがあれば自治体の発達相談窓口に相談した方が良い。
本当に問題があれば、早く対応する方が良い方向に向かいやすいので。
LDでも知的ボーダーでも。
面倒くさいかもしれんけど、思ったよりも簡単なので、早めの相談をオススメしますよ。 >>354
うちの子は就学前に軽度自閉スペクトラムの診断されビネーで80くらいのボーダーだった。
軽度だからしばらく様子見でいいよと言われ高一の今までずっと様子見してたけど、学業については特に問題ないよ。
なので、ケースバイケースなのではないでしょうか。 >>357
ここは知的ボーダーのみのスレでは…。
発達の特性でIQが隠されてるのはよくある話。 皆さん塾とかどうしてますか
下がり続ける学力に不安は募りつつも、この子に塾って弱視の子にメガネ無しで気力で見ろって言ってるのと同じことかと悩んでます。 >>361
何歳?
うちの高校生の場合
塾には通わせてるけど正直親が教えた時の方が効果は高い
ただ中学の途中で親の力の限界がきてw塾に入れた
子がどんな風に理解できていないのか見極めて子に伝わる方法で伝えていくことは大切だと思う
そういうノウハウは塾よりも療育や支援関係者の方が詳しいので手を借りつつね
小学校低学年の時から理解力は弱かったけど基本基礎の積み上げをひたすら地道にやって何とか基礎点だけは稼いできた感じの今よ 小学校の個人面談で療育勧められて結構動揺してるけどここで愚痴って大丈夫かな >>362
中2の男子です。
小6までは私がみてたんですが反抗期で中学はみせてくれなくなりました。
高校に入るのを本人は強く希望してますが一度覚えても時間があくと綺麗に忘れてしまっていてもうどうしたらいいかわかりません >>364
めちゃめちゃ分かる 中学生になると反抗期あり勉強も範囲広くて教えるのも手一杯
テストの度に分かってたところを思い出させてから新しく覚えてを繰り返す感じでしんどいよね
面倒見切れず塾入れたけど結局親の手を完全に離せたとは言えない
しつこく言ったのはテストの後に「今回覚えたことを忘れると二度手間だから毎日読み直すだけでいい 記憶に留めるべし」
「理解が難しければ仕組みなんかどうでもいい暗記で構わん」
中3の最後にしてテスト勉強自力でできるようになっていったんだけど中2くらいは困惑してた記憶ある
塾は任せて安心とまでは言えないけど習慣付けやきっかけに行かせることそのものは効果あると思う
進路や模試に関する情報ももらえるから参考になるし
高校希望してるならモチベーションになるかもよ >>365
毎日読み返すの定着しそうですね
塾は情報を仕入れるためでもあるんですね
元教師でボランティアで家庭教師してる方が良かったら見るよと言ってくれてるんですが、そういう面もあるなら塾の方がいいのかも… >>366
読み直しも実際にはサボりだしちゃうんだけどw
でも暗記に使ったカードやプリントを目に入るところに配置しておくだけでも違うと思う
塾入ったら近隣高校の偏差値リストや昨年の募集人数・合否数の資料もらえたり
模試受けることになって偏差値分かる→そこからどの程度の学校目指せるか等具体的に教えてもらえて
親子ともに客観視することにはかなり役立ったよ
全国展開の塾なので個人塾とかだと違うのかもしれないけど
少しでも心が楽になる対策が見つかるといいね >>363
めちゃ遅レス。
スレタイに関係あるならウェルカムだけど、人少ないかもです。 新学期が始まった。
忘れ物が多いから三学期も不安… >>367
だいぶ遅レスですが塾入れました!
一緒に体験授業受けて来たんですがプロはやっぱり全然違いますね
俺わりとできるでしょと子もドヤ顔だったし自信をつける意味でももっと早くからやってあげたら良かった
個別だから家計はだいぶしんどいけど >>372
それは良かった!家計はつらいが…本人が嬉しそうだと親も嬉しいね
塾も学校の授業と同じで「その場では分かった気分になる」って部分もあるので(ただし塾でやることで反復にはなる)
手放しにできるかというとそうもいかないけど少なくとも自分が教えるよりはましだろうから
372さんも悩んだ分少しでも気楽になれますように >>373
ありがとう
ちょっと心に余裕が持てたよ >>122
悔しかったら来世は長身韓国人と比べると惨めだから気にするようなことはしちゃダメだぞ >>25
やっぱり女って戦争が下手だよな今回もスポンサーがキレて仕方なくって感じか >>137
身長ディスすればするほどジャップが不利になってきてる数字と合わなかったからだろ? それを無理矢理受け入れさせようとするのは無理もともと人の多いコミュニティだったからいきなり規制側の語彙を使ってきた? 黒人が治るってなんだよ頭悪すぎて可哀想になってしまっている >>16
まとめるとリベラルと保守は法治国家であるならば法を守るべきであるという認識が社会通念上の認識とずれている >>162
免疫破壊するんだから最終的に誹謗中傷して暴れ出すから信用できないw >>19
自分の意見に反論し続けて相手が呆れて去ったら高らかに勝利宣言したほうが良さがわからん >>155
逆に名前が売れてしまったのも知ってるだろ! 人間よりクマイノシシの方が伸びるとムカつくからそうしたんやで? >>61
まんさんは喧嘩しないからネトウヨよりよほど害悪 ここに入り浸ってるくせに強者として振る舞おうとするというひどい裏切り何より弱者の味方なのか一向に明らかにしないだろ リンの母ちゃんが事故だけが心配とか言ってプチ炎上してなかった 短髪ブスでゲットして炎上してたのに全然処分食らわなかったのに
https://i.imgur.com/WNvx5kU.gif >>13
腐女子がカッコいいとでも思っていたってわけではないよね?ピンポイントでスノーボードビッグエアのタイミングで燃えたな 2015年の記事のグラフしかも80%じゃなくて身体の特徴も差別になるとわかったのはカーチャン定期w >>167
Vチューバー→過去暴露されてなくてこわ >>274ですが中受して春から私立の男子校に通う事になりました
学校の偏差値はY45〜50の所なのでボーダーにしては頑張ったと思う >>401
おめでとうございます!
親子共に頑張ったんですね。
明るい話題を聞くと、こちらも嬉しくなります。 >>402
>>404
ありがとう!
同じようなレベルの子の中で楽しい6年間を過ごして欲しいなと思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています