【謎の戦法】金沢将棋2 [無断転載禁止]©2ch.net
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ついにアプリ版金沢将棋レベル100の続編が出た。
その名も『金沢将棋２』！
対局できるレベルは300段階！ しかも非通信！
４種類のメダルと追加される盤・駒も健在だ。
iPhone/iPad版、Android版を同時配信。
【発売記念キャンペーン】 今だけ半額 『300円』！！ (９/30まで)
iPhone/iPad版
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Android版
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㈱アンバランスHP
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kifu for windows
http://homepage2.nifty.com/kakinoki_y/ 極は決勝リーグで２０何連勝、金沢将棋になり柿木に入玉されて１敗して、そこからまた１０何連勝
負けた対局も内容は勝ちだった・・・たしか
完全に負けたのは山下さんがｙｓｓの新型の延長を開発した時だったな
まあこれも接戦でどっち勝ってもよかったがな >>646
３間で77角で66歩しないで 7５歩あるんだな
７７同桂初めて見た 鬼殺しみたいなやつ？ 極は考えが思考表示され、おかしかったなあ 暇つぶしにはなったものだ
マシンが現在の一万分の一くらいの性能かな 当時はメモリーが640キロ
そっちがキツイな
これも現在の一万分の一か？ >>650
76歩のまんまじゃ圧が弱いよね、75歩まで行けばいつでも突けるし。
大体後手△６二銀と来るから▲７五歩行っとけば７４歩や７３銀って手は無いわな。
まぁ、この辺 勘で指してるんでｗ
ネット将棋で勝つ米長の奇襲 (マイナビ将棋文庫) | 米長 邦雄 | の新鬼殺しに似たような手あるよ。
角頭歩戦法とセットになっててKindleでも買える。
棋戦：将棋ウォーズ(10切)
後手：T三段
▲７八飛 ▽３四歩 ▲５八玉 ▽３三角 ▲７六歩 ▽４四歩 ▲７五歩 ▽３二銀 ▲７四歩 ▽同 歩
▲同 飛 ▽４三銀 ▲５五角 ▽９二飛 ▲７六飛 ▽６二銀 ▲８六飛 ▽７二金 ▲７六飛 ▽５四歩
▲９一角成
まで21手で先手の勝ち
三段氏、20手目思いっきり間違えてくれますたｗ
まだ続けられるけど棋神解析したら21手目で＋1311だって。
流石にちと厳しいかもな～。 (´・ω・｀) ipad ボード
１位 みんなの将棋教室
３位 レベル３００
５位 レベル１００
ってアンバランスの将棋異常売れ 全ゲームでも５０以内にみんな入ってる
藤井蒼汰大先生のおかげで将棋の入門者が増えたか アンドロイドは百鍛将棋が３００よりセールスある件
２０位 金沢レベル１００
２７位 百鍛将棋
４１位 金沢将棋ライト
４２位 金沢３００
百鍛って無料だけど何か機能アップが有料で売れてんだな
しかしライトと３００同じって強いと売れなない時代、公開ソースで乱造したせいかね 公開ソースはBONANZAメゾットな
金沢は公開されてない >>646
△４二玉はあんまりいい手にはみえないけど、Bonanza以降のCOMは飛車先の交換を割と許す傾向にあるのは確かだな
当初開発者間では「飛車先を切るメリットが出てくるのは基本的にかなり後の局面だから、COMには正しく理解できない」と分析されてたが、今になってみると実際メリットが思ってたよりは少ないのかもしれない
左美濃を多用するのも、ponanzaの山本さんが「三駒関係で対称性を考慮させている弊害。居飛車と振飛車の違いがよくわかっていないのでは」というような解説していた気がするが、結局プロでも流行ったところを見ると左美濃は単純に優秀な囲いなんだろう
開発者本人もAIが何を考えているのかはわからない時代になっている む、教授自ら保守とは恐縮でござる。
時に皆の衆は無事初段になったのかね。
まぁ、ハナから１級なんぞ楽勝だって人も多いのか。
後手：iP将棋教室３ レベル７
▲７八飛 ▽３二金 ▲５八玉 ▽６二銀 ▲７六歩 ▽６四歩 ▲７五歩 ▽６三銀 ▲９六歩 ▽７四歩
▲同 歩 ▽７二飛 ▲７三歩成 ▽同 飛 ▲同飛成 ▽同 桂 ▲８一飛 ▽８五飛 ▲７八金 ▽７六歩
▲９一飛成 ▽５二玉 ▲８六香 ▽２五飛 ▲８三香成 ▽７七歩成 ▲同 角 ▽６五桂 ▲６六角 ▽２七飛成
▲２八歩 ▽２四龍 ▲７三成香 ▽５四銀 ▲６一龍
まで35手で先手の勝ち
http://q2.upup.be/d/UMSi2Oax44
http://q2.upup.be/d/UGctT2Y6lm
後手：iP将棋教室３ レベル７
▲７八飛 ▽３四歩 ▲５八玉 ▽４二飛 ▲７六歩 ▽８八角成 ▲同 銀 ▽３二金 ▲７五歩 ▽６二玉
▲９六歩 ▽７二玉 ▲７四歩 ▽２二銀 ▲７三歩成 ▽同 桂 ▲７四歩 ▽６二銀 ▲７三歩成 ▽同 銀
▲６五桂 ▽６二金 ▲５一角 ▽７四角 ▲７三桂成 ▽同 金 ▲６一銀 ▽８二玉 ▲４二角成 ▽同 金
▲６二飛 ▽７二歩 ▲７四飛 ▽３三銀 ▲７二銀成
まで35手で先手の勝ち
http://q2.upup.be/d/bDGqP6tYkb
http://q2.upup.be/d/s9jMCHYeDW
最近やったので短手数のやつ。
金沢将棋は適当にヘボい手指してくれるんで練習に丁度いい、わな。 ﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ) 金沢将棋2の最大レベル300に二枚落ちで勝った。質問ある?
http://i.imgur.com/a6liVHj.jpg 玉メダルも出し方による
１ プロ級またはそれ以上のパソコンソフト使ってソフト指しで勝つ・・・・アホでも勝てる
２ 勝ち手順探し続けて、対人には決して通用しないコンの穴を見つけるように
進める戻すくリ返し研究の末勝つ・・・・・ 強くはないが努力家
３ 負け越しながら普通に勝つ・・・・結構強い
４ 初戦一撃で勝つ・・・・強い
どれ？ ググるプレイ
ぐんぐん強くなる将棋とは みんなの将棋か？
みんなの将棋教室がヒットしてるんで、名前似過ぎて変えたのかな む、目ざといね。 今iPhoneのアップデート見たらこっちにも来てた。
ぐんぐん強くなる将棋 Gun Gun Impoving SHOGI
improve 改良する、改善する、進歩[上達]させる、 …か、ふむ。
でも gun っつーと銃しか浮かばんのだが一応、
スピードを上げる、エンジンをふかす って意味もあるのか。
こやつも英字駒あるけど将棋じたい漢字だからなぁ。
まして将棋教室は外国には展開できんな。
まぁ、そのうち将棋も外国に知られることもあるだろう。
すでに江戸時代からとんでもないことになってたと気付いた顔が見ものだなｗ
…ぐんぐん強くなる将棋 より 将棋教室 やった方がぐんぐん強くなると思うのはオレだけだろうか。
また言ったらイカン事これ？ ぐんぐん、３００よりセールスあるぞ（３００売れてないわけではないが）
初心者や級が強くなっていく市場が花盛りの裏で機械学習等、強すぎ組は壊滅
はっきり分かれたな
しかしアンドロイド無料ボード
１位 百鍛初心者 ２位将皇 ３位百鍛 と同じようなアイコンならんでるな
藤井効果だなあ レベル３００ってBONANZA（アルゴリズム共同体）組でないけど、強いって思われてるので売れないんだろな
１００よりレベル豊富なのにな（下のレベルも） 強いのは悪くはないよ
入玉だけ狙ってくるとか、変態戦法、Ｂ級戦法だけしかしなくてプロ級なら面白い
でも公開ソース組は同じプログラムが元になってるんで無理なんだろうな 普通の将棋盤セットが売れてるぞ 売り切れてた
藤井蒼汰先生様様 今こそひでぶ将棋 レベル100
負けまくる、初心者に勝たせまくる
将棋アプリ必要 そんなあなたに 猫と将棋
アンドロイドにもあるかは知らない auスマートパスでゲームで２位だぞ レベル１００
将棋ブーム 今日レベル１００３位に落ちた
将棋全ゲームで１位は無理か 今日 スマpass ゲーム７位
将棋で天下とれず
藤井４段に３０連勝してもらえばいくかな >>667
特定のアルゴリズムを元にしたら同じなんて暴論が成立するなら、金沢将棋も激指もYSSもα-βベースだから棋風が同じというような話になってくるわけだが…
まあそれはさておき、機械学習を使ったオープンソースソフトは棋風は違うが、開発者が意図して棋風を調整することは難しい
例えばAWAKEは受け棋風で有名だが、学習の際に利きを取り入れた結果自陣の駒のつながりを重視するようになった結果であり、開発者が受け棋風にしようと考えたわけではない
棋風を制御するには熟練の手作業がどうしても必要になってくる
…というのはほんの2ヶ月前の話だ
瀧澤さんがelmoの学習手法を公開し、
やねうら王のやねうらおさんがそれを元に扱いやすい学習用ソフトを書き上げ、
コンピュータ用の定跡の作成で有名なまふさんが定跡を用いた学習を行った結果、
開発者のみならずユーザーが任意の棋風のソフトを作成することが可能となった
https://twitter.com/yaneuraou/status/879061769058111488
https://twitter.com/yaneuraou/status/879115703248240640
elmoの学習手法は最近では最大のブレイクスルーといえるかもしれない
そんなわけで、変わり種のソフトがほしくなったら自分で作れる時代がやってきたとさ
ただ現時点（KPPT型評価関数）だと棋風1つにつき1GB程度の評価関数バイナリを必要とするので、スマホでは導入すらままならない
厳選20戦法とかやろうものなら即座にディスクを20GB消費してしまう
もちろん学習にもそれなりのスペックのPCが必要だ（とはいえ5万円くらいのPCがあればなんとかなるが）
そんなわけでまだまだ金沢将棋のメリットはなくならないハズ… 初心者、級にボナメゾ使ったプログラムの違い棋風の違い問いてもほとんどわからないよ
印象はタダひたすらやられる、ボコボコにされる・・・と似た印象うけるもよう
道場来る人もフリーの強いやつ０勝、１００連敗ぐらいしてもうやってない言うてた（研究目的は使うかも）
違いが判るにも棋力が必要だわな 素人がプロの棋風言われてもわからないといっしょ
まあ勝又プロもコンピュ将棋大会で数年前、強いけど個性がないは言うてたけどなあ
プロから見てもそう見えるんじゃ素人は無理だろな 逆にわかる人ってどれくらい強いんだろ？
V.B.M さんとかW62CAさんみたいな強い人は、コンピュータ将棋大会の上位の思考同士を別で対局させその棋譜見て
これはどのソフトとかわかるんですか？
（PONAの佐藤名人戦で指した初手４８飛車とか極端な手でわかるのは除外）
あと例えば今の大会で上位の思考と実際対局してみて相手が何の思考かわからない状況でもこの思考は何と
当てられるものなのでしょうか？
俺は弱いんで到底無理、１次予選と決勝残るソフトの違いも多分当てられない
金沢将棋と森田将棋と東大将棋かなら多分わかる それより強いのはみな一緒になってしまう・・・ スマパス レべ１００全ゲーム７位
明日藤井大先生３０連勝するか！ 盤面回転
先手：金沢もっと上 居飛車乱戦レベル 5
▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △７二銀 ▲７七銀 △６四歩 ▲２六歩 △８五歩
▲２五歩 △３二銀 ▲７八金 △６三銀 ▲４八銀 △７四歩 ▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △２三歩
▲３四飛 △５四銀 ▲６九玉 △７三桂 ▲３五飛 △６五歩 ▲２五飛 △８六歩 ▲同 銀 △６六歩
▲７五歩 △８六飛 ▲同 歩 △８七歩 ▲７七角 △７六銀 ▲７四歩 △６七銀成 ▲７三歩成 △７八成銀
▲同 玉 △７六金 ▲６二歩 △６七歩成 ▲６九玉 △７七金 ▲６一歩成 △４二玉 ▲７九銀 △８八歩成
▲３四桂 △３三玉 ▲２三飛成 △同 銀 ▲３一飛 △同 角 ▲７七桂 △７八角 ▲同 銀 △７九飛
まで60手で後手の勝ち
居飛車乱戦相手の短手数に挑戦してみた…があまり短くならなかった
>>680
俺はある程度当てられる自信はある
27回選手権前のfloodgateは、多くの一般ユーザーの方が参加させたやねうら王と浮かむ瀬とSilent Majorityで上位が埋まってる状況だったんだが、
Maidy_Maidy(選手権の蒼天幻想ナイツ・オブ・タヌキのテスト版)の棋譜を見たときには「明らかに違う」と感じた
（玉を低く構えること、固い玉型を好むこと、踏み込みが鋭いこと等）
elmoは逆に玉も含めて自陣全体を広くカバーするような将棋で、少しずつプラスの手を積み重ねる印象だ
決勝の対ponanza戦とかは今振り返ると、elmoの持ち味が出ていた将棋だと思う
elmoは感覚が独特なので、同時代の東大と金沢の差がわかるなら、elmoと技巧（特に初代）との違いはわかりそうな気はするのだけれどもそうでもないのだろうか…
>>679
数年前がいつかにもよるが、2011〜2012年、2016年の選手権及び電王トーナメントは（技術的にはともかく）多くのソフトが棋風的には似通っていた印象がある
2016年の選手権（5月）はponanzaだけ人間が住んでるのとは違う異世界に住んでるような感じで、
2016年の電王トーナメント（10月）は強豪が皆異世界へ旅立っていった印象だ
プロの感覚といえば、COM将棋ファンの間で「人間らしい王道の棋風」と言われていたNDFについて、
千田六段が「戦型選択は人間らしいが、中盤以降の玉の安全度のはかり方が人間のそれではない」というような感想を述べていたのが印象的だった V.B.Mさんはやはりすごい
金沢将棋はわかる、穴熊にいかないし妙にアマ人間ぽく駒得関数だし
東大（５か６ころまで）は駒組に特徴あったし デーだ外れた時の矢倉とか
違うライブラリーならわかるかもしれんが、同一の物を使うプログラム同士、対局だけで
見極めるのは俺には到底無理だわ 藤井４段負けたー！ また連勝がんばれ
金沢１００がスマパス２位浮上 全ゲーム１位の壁は厚い む～ 皆の衆研究熱心だのう。
オレなんかコンの棋譜どころかプロの棋譜にすらほぼほぼ興味ないっていう。
大体ソフトすらろくに使ってないしな、素人と変わらんｗ
そもそもオレ強いのか？って疑問も無くもないのだがｗ
http://hayashikun-shogi.blog.jp/archives/1171079.html
まぁ、これだと資料的に古いのでは？ なので先月のやつ調べてみた。
六段以上 394人 五段 725人 四段 1770人 三段 4052人
二段 8751人 初段 15313人 １級 20797人 ２級 22832人
３級 17871人 ４級 11072人 ５級以下 7396人
全体 110,973人
…人数増えたなｗ これも若藤井効果かね。
参加アカウントの延べ人数だから実際の中のひと数は知る由もない、が。
見た感じクラス別の割り合いはあんま変わらんような。
初段のどんじりでも平均以上だからやっぱ有段者はえらいもんではある、か。
二段までの計15,692人 割り合いは0,1414ってとこ、 …ふむ。
14％、意外とやるもんだｗ iPhoneのアプリにも最強だとか最新だとかうたってるのがあるが全く興がのらんな。
そんな中 将棋入門 ってアプリが出た。
http://q2.upup.be/d/nWg5uRY1ix
どっかで見たような装丁だと思ったら前やった すごろく将棋 をバラにして
手数や時間制限の鬼畜な仕様をなくしたものだった。
ふむ、そんな手もあったか。
まぁ、そんな頭よくないコンなんで …てかこれで知恵ついてたら絶対クリアできね～だろってｗ
http://q2.upup.be/d/fSdqQd5TYo
http://q2.upup.be/d/dguDsgfsKi
…自分が駒落としてんのに下手番ってか。
こやつは飛車があるのは飛車先ガンガン突いてけば勝てるわな。
飛車無いと知恵使っていかんとイカンが。 W62CAさんは金沢将棋攻略は、９段クラスだろう
ニコニコの最強羽生将棋最短攻略の人と名人と竜王ってとこか ９段とか言われてもこそばゆいだけだがｗ
まぁ、アプリ金沢はプロレスだからな。
決め打ちしてくる相手をトンチキな戦法で倒すのがショー的で面白いかと。
自分が楽しくないなら指してもしゃ～ないわな、生活かかってるわけでなし。
ニコニコの人ってのは目にも留まらぬ入力の人か？
どんだけやりこんだらあんななるもんかね。
しかし、「最強羽生将棋最短攻略の人」ならここにも居るぞ。
他ならぬV.B.M氏だ。
110 名前：V.B.M[sage] 投稿日：2015/04/17(金) 19:56:28.15 ID:/srKZvNB [2/2]
イカれた戦法なら最強羽生将棋の攻略本（著者：小田切秀人 指導棋士二段 ※当時）はすごかった
基本は最強羽生将棋を活用して棋力向上を図る本なのだが、「風雲！将棋谷の奇襲」というコーナーがある
最強羽生将棋のCOMのL1、L3、L5を短手数で片付けるコーナーなのだが、相当にレベルが高い
手数は相当短く、1つのレベルにつき複数の短手数がのっており、戦法はバラエティに富んでいる
更に乱数依存の指し手を一切含めず再現性100%という徹底振り。俺も手数の短縮を試みたが、L5以外は更新できなかった
L1の21手、L5の33手（31手の誤植っぽい）のいずれかを更新できたら将棋連盟第一書籍に手紙くれという話だが、19年前の本に手紙出されても迷惑だろうし、
そもそも連盟の出版業務はもうマイナビに移管されてたと思うから、L5の短縮版（対局条件は攻略本と同じ）はここにおいとく
後手：最強 羽生将棋 COML5
▲５六歩 △８四歩 ▲５五歩 △８五歩 ▲５八飛 △８六歩 ▲５四歩 △８七歩成 ▲５三歩成 △８八と
▲８三歩 △７九と ▲８二歩成 △６九と ▲同 玉 △８七角 ▲５九玉 △６九銀 ▲７一と △５八銀成
▲同 金 △７九飛 ▲４八玉 △４九金 ▲５七玉 △７一金 ▲８二飛
まで27手で先手の勝ち 六段以上 394人 五段 725人 四段 1770人 三段 4052人 二段 8751を全部足して
全員と初段クラスだけで数一緒
１級、２級はそれだけでもっと多い この分布は世の将棋ファンの現実だろう
３００が強すぎて１００より売れないわけだな、でも３００って下位レベル多くあっていいんだけどな 将棋って難しいイメージが強すぎてなかなか普及しない
強いってイメージが難しいになる
藤井４段の頑張りあるけど、もっと初心者にやさしく、オープンになってほしい
２９連勝でおわったからどうなるやら
昔、道場で将棋やってて、センスない、やめろ！っていって初心者馬鹿にして
将棋やめさせた糞バカ有段者いたわ こういう人がいなくなればもっと普及しそう
まあネットで将棋やればいいわけだが、ネットも不利になると回線きったりひでーやつもいるしな まあしかし道場はド素人が来られても迷惑する面はあるしな、相手いないしな
結局普及しないｗ
ウォーズか金沢、将皇が頑張って普及させよｗ ウォーズ 人数増加
将皇 ios無料でダウン数全ゲーム１位
金沢将棋 スマートパス全ゲーム２位（モンストより上）
藤井聡太先生のおかげか・・・
将棋空前のブームまではいかないがプチ流行り
テレビはひふみん凄かったな 第31回将棋ウォーズ段級位最強戦
六段以上 394人 394人 00,355 00,355
五段 725人 1119人 00,653 01,008
四段 1770人 2889人 01,594 02,602
三段 4052人 6941人 03,651 06,253
二段 8751人 15692人 07,885 14,138
初段 15313人 31005人 13,798 27,936
１級 20797人 51802人 18,740 46,676
２級 22832人 74634人 20,574 67,250
３級 17871人 92505人 16,103 83,353
４級 11072人 103577人 09,977 93,330
５級以下 7396人 110973人 06,664 99,994
全体 110,973人
面倒くさいから全部の数字出してみた。
初段のどんじりどころか１級のどんじりでも半分より上なんだね。
将棋人口の半分以上２級以下、か。
つまり２級の人でも遊べる、理解できるアプリ作らないと売れなくない？
まぁ、この辺アンバランスさんは既に分析済みだろうけど。
五段以上は十一万人の中の1,100人ですか、は～。
初段になれるのは三割以下、確かに誰でも初段になれると思ったら大間違い、は言えてるなぁ。
将棋ウォーズ二段になる方法、棋力はどの程度？ | 将棋ウォーズ攻略ブログ
http://brainwarser.com/%E5%B0%86%E6%A3%8B%E3%82%A6%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%82%BA%E4%BA%8C%E6%AE%B5%E3%81%AB%E3%81%AA%E3%82%8B%E6%96%B9%E6%B3%95/
…この人は詰将棋得意なんだな、オレなんか七手詰めでもかなりアウトなんだけどｗ
将皇の実戦詰将棋でも もう詰まないようです出すしなぁ…
そんなんでも万年二段くらいはなれるとｗ 最近の 棋戦：将棋ウォーズ(10切) の短手数の対局。
盤面回転
先手：j21級
▲２六歩 ▽３四歩 ▲４八銀 ▽８四歩 ▲２五歩 ▽３三角 ▲７八金 ▽８五歩 ▲７六歩 ▽３二銀
▲６八銀 ▽８六歩 ▲同 歩 ▽同 飛 ▲７七銀 ▽同角成 ▲同 桂 ▽８七銀 ▲７五角 ▽７八銀成
まで20手で後手の勝ち
…一応デイリー2,8級くらいだったのだが。
盤面回転
先手：d１級
▲７六歩 ▽３四歩 ▲６六歩 ▽３五歩 ▲７七角 ▽３二飛 ▲３八飛 ▽５二玉 ▲４六歩 ▽５五角
▲５八金右 ▽４六角 ▲４八銀 ▽３六歩 ▲４七銀 ▽３七歩成 ▲同 飛 ▽同角成 ▲同 桂 ▽同飛成
▲６五歩 ▽３三歩 ▲６八玉 ▽３九龍 ▲７八銀 ▽１九龍 ▲５六銀 ▽４六桂 ▲４八金 ▽１八飛
▲４九歩 ▽同 龍 ▲５九金 ▽同 龍 ▲同 玉 ▽５八金
まで36手で後手の勝ち
後手：a三段
▲７八飛 ▽６二銀 ▲７六歩 ▽６四歩 ▲７五歩 ▽６三銀 ▲５八玉 ▽３四歩 ▲７六飛 ▽８八角成
▲同 銀 ▽３二銀 ▲４五角 ▽５四角 ▲同 角 ▽同 銀 ▲７四歩 ▽６五銀 ▲７三歩成 ▽７六銀
▲８二と ▽６五歩 ▲８一と ▽６六歩 ▲８二飛 ▽６七歩成 ▲４八玉 ▽６二歩 ▲９六角 ▽５五角
▲８三飛成 ▽８八角成 ▲５三龍 ▽５二銀 ▲同角成 ▽同金右 ▲６三桂 ▽同 歩 ▲６二銀
まで39手で先手の勝ち
棋神解析したら34手目飛合いすれば詰まないんだな。
▽５五角で両取りかけたから▲５三龍が可能になり 両取りで取ったから▽５二銀打ったわけで。
29手目▲９六角からどうしてこうなったな展開ではあるｗ 問題２ ５手詰 ３分で初段 ヒント・銀の取り方
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲龍│▽銀│▽玉│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲馬│▽歩│▽歩│三 成香－杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－圭
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五 成飛－龍
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
▲先手持ち駒： なし
康光流 超実戦の詰将棋 より。
…詰将棋苦手なんだよなぁ、こやつも10分以上かかったわ。
考えてるだけでウォーズ終わるやんけｗ
シンプルな配置だから帰り道で考えてたが。
大体詰将棋アプリやると指してアウトだな～。
詰将棋強い人はスゴいね。
オレなんかパズル強そうに見えて全然見えてないからｗ W62さんでも意表の５手に苦戦するんだな
昔、Ｗ６２さんここで出した問題、３手か５手詰めで銀でとどめ王手するの自分も１５分解けなかったｗ この5手詰めは簡単だろ。3手詰めハンドの半分以上はこれより難しいぞ。 スマパス全ゲーム中１０位に踏みとどまってるな
将棋ブーム終わるのさびしいからがんばれ みんなの詰将棋が新しく変わってるぞ
問題増えて色々変わったらしい アンドロイドは体験版がみんなの将棋になってる 50段階タダ アマゾン不動の１位の100万人のためのお得セット 3D囲碁・将棋・麻雀
３Ｄ金沢１００より売れてる ヨドバシでも売れとった
2017年 7月 16日 ～ 31日
http://www.unbalance.co.jp/ まちがい
アマゾン不動の１位の100万人のためのお得セット 3D囲碁・将棋・麻雀
より３Ｄ金沢１００が売れてる ヨドバシでも売れとった 藤井効果か
2017年 7月 16日 ～ 31日
http://www.unbalance.co.jp/ 確かにショップでよく見るが安いからな １０００なんぼ
アンバラさんの儲けはきついかな 安すぎる気もする 知らない間に「みんなの将棋」が「ぐんぐん強くなる将棋」に改名されて、
http://www.unbalance.co.jp/android/#gungunshogi
新しく「みんなの将棋」という別のアプリがリリースされてるな
http://www.unbalance.co.jp/android/#shogiminna
新しいみんなの将棋は実質「金沢将棋レベル50」といったところか
強くはないがかなりサクサク動くので、入門者向けの練習相手としては最適だな
話は変わるがWin版金沢300について、やはりアンダークロックによる指し手の差が確認できない
報告されている指し手の差はCPUの速度ではなくアーキテクチャ依存じゃないかと思われる
これならタブレットやノートPCを選ぶ時にCPUがCore m3以上のものを買っとけば間違いないと思う
…まあ金沢将棋基準でタブレットやノートPCを選ぶ人はいないだろうが
>>723
ソフトウェアは開発にはお金がかかるが、それを複製して売るのにはほとんどお金がかからない
アンバランスのように新商品発売までのスパンを長くすれば、安くしても比較的利益は上がりやすい
激指なんかはプログラムの更新頻度に加えて定跡の更新にかかるコスト、棋士の出演料など色々あるからあの値段なのだと思われる
激指は高いけど、広くいろんな定跡を知りたい場合には定跡書を買うより激指定跡道場のほうがお得だったり
もちろん高く売れるならそれに越したことはないんだが、もう普通の将棋ソフトが高く売れる時代でもないしな… というか少し前にみんなの将棋について他の人もレスしてるな
確かにパッケージ名みても金沢将棋レベル100の体験版→みんなの将棋だな ややこしいよなｗ
グープレでボードセールス見たけど、５０段階のみんなの将棋にしても順位一緒なんだが
いつもレベル１００が常に売れてて、あと３００とかぐんぐんとかが、すこし離されてる
強さなんたらでは、もうまず売れない みんなの５０段階は宣伝すると売れるかもな
無料順位が微妙に上がってきたかな 新・「みんなの将棋」がiPhoneアプリにねえー！ ヽ(｀皿´)ﾉ
てかまたアプリ出すんならそのレベル50のやつを
「ぐんぐん強くなる将棋」にしとけば良かったんでね？
「金沢将棋レベル100」だっていろいろあるから単にレベル100って言っても何が何やら。
登録商標の問題なのか何なのか同じ名前使い回すから
新作出ても分かんないんじゃ…
Σ>─(´・ω・｀)→ W62CAさんの、ぱそこん
まだ、レべ３００動く環境じゃない？ ラインナップ整理としてみるとある種合理的なのかも
「インストールからしばらくは無料、使い続けたければ課金」という形態のみんなの将棋、みんなの囲碁が「ぐんぐん強くなる」シリーズに移ってるから、
他の無料の「みんなの○○」から入ってきたユーザーが課金形態の違いで混乱することを避けることができるのかもしれない
ちなみに新みんなの囲碁のほうも有名なCrazy Stoneを思考部に採用しているアプリなので、囲碁に興味のある方はぜひぜひ さて、久々にGooglePlay開いてみたが。
みんなの将棋、メニューに棋譜送信あったのか。 手で指しちゃったよ。
後手：新 みんなの将棋 Lv50
▲７八飛 ▽３四歩 ▲５八玉 ▽５二金右 ▲７六歩 ▽８八角成 ▲同 銀 ▽４二玉 ▲７五歩 ▽３二玉
▲７四歩 ▽同 歩 ▲同 飛 ▽７二銀 ▲５五角 ▽７三歩 ▲３四飛 ▽３三角 ▲同角成 ▽同 桂
▲１六歩 ▽２二玉 ▲６六角 ▽３二金 ▲１七桂 ▽４五角 ▲３五飛 ▽２七角成 ▲２五桂 ▽４二銀
▲３三桂成 ▽同 銀 ▲２五桂 ▽４四銀 ▲同 角 ▽同 歩 ▲３三銀
まで37手で先手の勝ち
盤面回転
先手：新 みんなの将棋 Lv50
▲７六歩 ▽３二飛 ▲６八玉 ▽８四歩 ▲７八玉 ▽８五歩 ▲６八銀 ▽３四歩 ▲２二角成 ▽同 飛
▲８三角 ▽８二飛 ▲５六角成 ▽８六歩 ▲同 歩 ▽同 飛 ▲６五馬 ▽８七角 ▲７七玉 ▽６九角成
▲８六玉 ▽７八馬 ▲８四飛 ▽７二銀 ▲８二飛成 ▽８九馬 ▲４三馬 ▽９九馬 ▲９一龍 ▽７四桂
▲８七玉 ▽８九馬 ▲８六香 ▽８五歩 ▲５九銀 ▽６七馬 ▲５八金 ▽８六歩 ▲９六玉 ▽８三香
まで40手で後手の勝ち
叩き台はこんなもんでよろしいか。 おっとレスできた。 なんか全然書き込めないこの頃。
iPhoneで書けるならノートパソコンをテザリングしても書けそうなもんなんだが。
ノートが７のままなんでレベル300はやらないかなぁ…
XBOXやWindows専用の定額カードも見ないし。
レベル37、34、32などでできた棋譜。
盤面回転
先手：新 みんなの将棋 Lv37
▲７六歩 ▽３二飛 ▲６八玉 ▽８四歩 ▲７八玉 ▽８五歩 ▲９六歩 ▽９四歩 ▲６八銀 ▽３四歩
▲２二角成 ▽同 飛 ▲８三角 ▽８二飛 ▲５六角成 ▽８六歩 ▲同 歩 ▽同 飛 ▲７七銀 ▽８七角
▲８八玉 ▽６九角成
まで22手で後手の勝ち
しかし広告入りとは言えタダ、か… 将棋教室売れたのかね。
これを起点にレベル100やレベル300が売れれば丸儲けではある。
盤のデザインもピカイチだし。
今金メダル20個くらいだけど既にメタルと緑とチェス、あとデフォルトの二文字一文字英字で計６枚。
チェス盤は角と桂馬には便利だけどこれに慣れるのも どうかっていうｗ
…チェスだと完全にナナメ？行かないのルーク２個だけだな。
市松模様は必然、か。
レベル50くらいなら玉メダルやってみるか、って人もいるかもしれんし。
レベル100に寄ったやつ作ったんなら戦法20種に寄ったやつもできそうだが。
今こそ「金沢将棋 集大成 鉄壁の三戦法」リバイバルの時！？
（ ﾞﾟ'ωﾟ'） 後手：新 みんなの将棋 Lv50
▲３六歩 △３四歩 ▲１六歩 △１四歩 ▲４八銀 △６二銀 ▲３八飛 △３二金 ▲３五歩 △５五角
▲７六歩 △１九角成 ▲３四歩 △２二銀 ▲３七桂 △２四香 ▲４五桂 △２七香成 ▲３五飛 △４二玉
▲２二角成 △同 金 ▲３三銀 △３一玉 ▲２二銀成 △同 玉 ▲３三歩成 △１三玉 ▲３四金 △１二銀
▲２五飛 △４一角 ▲３二歩
まで33手で先手の勝ち
盤面回転
先手：新 みんなの将棋 Lv50
▲７六歩 △５二玉 ▲４八銀 △８四歩 ▲７八金 △８五歩 ▲７七角 △７二飛 ▲８八銀 △７四歩
▲３六歩 △６二銀 ▲６九玉 △７五歩 ▲５五角 △３四歩 ▲９一角成 △７一金 ▲８四香 △７六歩
▲８一香成 △７七歩成 ▲同 桂 △７六歩 ▲７一成香 △同 飛 ▲８三桂 △９一飛 ▲同桂成 △７一香
▲８五桂 △９五角 ▲７九金打 △７七歩成 ▲同 銀 △同角左成 ▲９六歩 △７八馬
まで38手で後手の勝ち
ならこちらは全く別のアプローチで
棋譜メール送信時の対局者名にレベルが反映されるのは地味にいい改善だなあ
鉄壁の三戦法や20種的なもののスマホ版はよさそうだなあ
無料のぴよ将棋や技巧のレベル調整もどんどん細分化されてるけど、
戦型指定のほうは性能が全然足りない状態だ
それぞれの戦型をelmo式で学習させて…ということも技術的にはできないわけではないが、三駒だと容量が馬鹿にならないし、二駒だと表現力が不足する気がする
（三駒だと対称性考慮や三角配列化、KPP手番省略等のテクニックで容量を削ったとしても1戦法あたり100MB程度、厳選20戦法なんてしようものなら2GB…）
そういう事情もあり、戦型指定を全面に押し出していけばかなり訴求力がある気がする >>735
コン先手番で最後 えっ、詰むの？と思ったら底に香車が利いてたｗ ふむ。
袖飛車得意なのは凄いなぁ。
オレの早石田は桂馬一枚しか利いてないとこ狙うけど袖飛車だとハナから二枚利いてるし。
盤面回転
棋戦：将棋ウォーズ(10切)
先手：s初段
▲２六歩 ▽３四歩 ▲２五歩 ▽３三角 ▲３八銀 ▽３二飛 ▲２七銀 ▽５二玉 ▲２六銀 ▽５五角
▲５六歩 ▽４四角 ▲７六歩 ▽８八角成 ▲同 銀 ▽３五歩 ▲５八金右 ▽６四角 ▲５五角 ▽同 角
▲同 歩 ▽３九角 ▲２七飛 ▽８四角成 ▲１五銀 ▽３六歩 ▲２四歩 ▽同 歩 ▲同 飛 ▽３七歩成
▲２一飛成 ▽４八と ▲同 金 ▽３九飛成 ▲４九金 ▽同 龍 ▲６八玉 ▽５七金 ▲７八玉 ▽６九龍
▲７七玉 ▽６七龍
まで42手で後手の勝ち
34手目▽３九飛成の時に４九に打てる駒（前に利くやつ）が無いのが大きい。
利くやつあっても▽４八馬で取れるけど８四に置いといた方が利く予感。
…iPhoneアプリ、アンバランス で検索するとけっこう色々あるもんだな。
いの一番はみんなのオセロだった。
レベル16に39対０かましたもののレベル18で勝てなくなるというｗ
って今の今ヒントがあったことに気付いたｗｗ
見たかったのは みんなの麻雀。
別にやりたいわけではなくキャラが３×10居るな～と。
最悪使い回ｓ …コラボすればキャラ調達できるな。
何回も言ってアレだがホントスーファミの 将棋の花道 アトラス が好きなもんで。
でも今時分将棋ソフトなんかリメイクしてくんないわな、女神転生 ペルソナ その他で忙しいだろうし。
だからどっか他のとこがパク …オマージュでも何でもいいからやってくんないかなぁ。 金沢将棋 集大成 ～鉄壁の三戦法～
標準価格：13,440円(税込) 発売日：2003年3月28日
動作環境
ＯＳ ：日本語 Windowsｮ 98 / Me / 2000 / XPが正常に稼動するパソコン
ＣＰＵ ：PentiumⅢ500MHz以上（推奨 PentiumⅢ750MHz以上）
メモリ ：64MB以上（128MB以上推奨）
ＨＤ空き容量 ：40MB以上
コンが強ければ強いほどいいソフトだと思われていたいい時代だったな。
しかし中々のお値段、開発費もかかるしな。 スーファミなんかバブルとは言えこんなだしｗ
1991/08/23 初段 森田将棋（セタ、8,800円）
1992/06/19 スーパー将棋（アイマックス、8,800円）
1993/06/18 早指し二段 森田将棋（セタ、14,800円）
1993/10/29 将棋 風林火山 1993（ポニーキャニオン、8,800円）
1994/02/04 伊藤果六段の将棋道場（アスク、9,600円）
1994/06/02 スーパー将棋2 アイマックス（アイマックス、8,800円）
1994/12/22 本格将棋 風雲児龍王（ヴァージンゲーム、9,800円）
1995/02/24 将棋倶楽部（ヘクト、8,800円）
1995/03/24 高速思考将棋皇（イマジニア、12,800円）
1995/03/31 羽生名人のおもしろ将棋（トミー、12,000円）
1995/05/26 早指し二段 森田将棋2（セタ、14,900円）
1995/07/21 将棋最強（魔法、14,800円）
1995/09/01 柿木将棋（アスキー、12,800円）
1995/09/22 新・将棋倶楽部（ヘクト、12,800円）
1995/09/22 朝日新聞連載加藤一二三九段将棋 心技流（バリエ、12,300円）
1995/12/22 将棋三昧（VIET、9,800円）
1995/12/29 スーパー将棋3 ～棋太平～（アイマックス、12,800円）
1996/02/09 将棋最強II（魔法、10,800円）
1996/02/16 プロ棋士人生シミュレーション 将棋の花道（アトラス、12,800円）
1997/05/16 加藤一二三九段 将棋倶楽部（ヘクト、4,980円） 戦型指定は きのあ将棋あたりやってくれると面白そうなんだがアプリには興味ないか。
金沢将棋の戦型指定はどうやってんだろ。 三戦法で40MB。
まぁ、単純にボスッとは行かんかもだがそれでも金沢将棋２くらいの大きさで行けるのでは。
しかし単に戦型指定だけじゃ売れない予感。
戦型にも先手後手レベルごとにメダル付けてやる。
やっぱトロフィーとかやり込み要素付けんとね。
自分の得手不得手が一見してわかるってのも親切ではないのか。
キャラの需要はいつでもあるな。
20種ののっぺらぼうですら扇子広げてホッホッホとかやられるとこの野郎って思うしｗ
将棋であそぼっ はいいキャラしてたのになんで消えちゃったんだろ。
まぁ、オレ三間飛車やってんのに「四間飛車で来ますか」はない気もするけど… 手合割：平手
先手：金沢将棋レベル50
▲７六歩 △７四歩 ▲４八銀 △７三桂 ▲７八金 △６二銀 ▲５八金 △６四歩 ▲６九玉 △６三銀
▲６八銀 △５四銀 ▲７七銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二飛 ▲５六歩 △６五歩 ▲５七銀 △８五桂
▲８六銀 △６六歩 ▲５五歩 △同 角 ▲４六銀 △６七歩成 ▲５五角 △７八と ▲同 玉 △５五銀
▲同 銀 △６九角 ▲８八玉 △７八金 ▲９八玉 △５八角成 ▲６六角 △同 飛
まで38手で後手の勝ち
後手番は右四間でも40手をきれた
>>738
金沢将棋はそもそも評価関数がコンパクトだからなあ
三駒関係は強くて高速ではあるが、容量が大きくなるという弱点がある
あと金沢将棋のスマホ版、Windowsストア版を見ると、それぞれの思考部の共通部分はまとめることでPCLv100よりもコンパクトにしているように見える
ぴよ将棋は最近改善目覚ましいから、そのうち戦型指定の精度をあげてくれる日も来るかもしれない
定跡作成で有名なまふさんが今年の電王トーナメントに向けて戦型別定跡を作成してるようなので、
それで一気に事情が変わるかも？
>>689-690
実はこの短手数は昨年末に更新されてたり
昨年末にコンピュータ将棋 Advent Calendar 2016という複数人が毎日コンピュータ将棋に関する記事を投稿する企画があったんだが、
その中に例のニコニコの人が短手数を掲載していて、そちらでは25手だった みんなの将棋より、金沢将棋レベル５０タダ というタイトルがうけると思う
みんなの将棋は何を意味してるかわからん ぽわーんといたタイトル む～ん タダ ってのはあんまスマートじゃない、な。
今や基本プレイ無料ってのも多いことだし。
金沢将棋50 初心者向け でいいのでは。
あっちこっち初心者向け、って付けてんのは
やっぱ需要があって検索されたりするからだろうし。
しかしなんでiPhoneアプリでは出ないんだ？
ま～ アンバランスのためになってんだかなってないんだかなスレだが
あからさまに金沢将棋言ってんのもここくらいだし。
Σ>─(´・ω・｀)→ 盤面回転
先手：新 みんなの将棋 Lv50
▲７六歩 △６四歩 ▲４八銀 △６二金 ▲７八金 △６三金 ▲５八金 △５四金 ▲６八銀 △６二飛
▲６九玉 △７四歩 ▲７七銀 △３四歩 ▲６六歩 △７三桂 ▲５六歩 △６五歩 ▲６七金右 △８五桂
▲６五歩 △同 金 ▲８六銀 △６六歩 ▲６八金引 △７六金 ▲８五銀 △６七歩成 ▲２二角成 △６八と
▲同 金 △同飛不成
まで32手で後手の勝ち
35手も切れた
最後不成で手数が縮むあたりがアンチコンピュータっぽくてお気に入り
あと>>739の対局者名うっかり変え忘れてるな これも新 みんなの将棋だ
>>741
うーん、役に立ってる立ってないでいえば、一部バグ出し（メダル枚数表示等）で無料テスターくらいの役目は果たせてるのではないだろうか
かつてのBonanzaスレみたいに販売元（Bonanzaの場合マグノリア）に仇なす状態にならなければセーフということで…
（Bonanzaスレはテンプレを見るだけで、フリーソフトを組み合わせて市販バージョン並に便利な環境を簡単に構築できる状態だった
…まあ高い金を取って無料のGUI[マイボナ]や無料の定跡[宮本定跡]等を超えられなかったマグノリアにも責任の一端はあると思うが） おもしろい将棋アプリやりたいです
ウオーズ初段くらいでたのしめるやつ ストーリーあるやつ 金沢将棋レベル１００００ はどうだろうか
超超初心者 超初心者 ２０級・・・・・と３段くらいまで刻む ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
