第31期竜王戦 Part4
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三浦が棋王戦勝ち抜けば一番長い日とあわせて年度末の渡辺三浦戦が４〜６局になる
個人的には黒沢の初挑戦に期待したい そもそも渡辺はこんなもんじゃ困る立場なんだけどな
なぜかすごい頑張ってる！みたいな扱いになってるけど
棋界の15年周期王朝路線だとせめて3冠対決のときに一度は渡辺時代をつくっておかないといけないスペック
年齢差ある羽生にも勝ち越されちゃったし 第五局新しい展開といわれるけど、
スゲー昔のガッチャン銀を思い出したなあ 今後ナベは流行りに対応できるかどうかよなぁ
羽生が常にトップクラスなのはどんな流行にも対応してそれを乗り越えてきたわけだし 渡辺の後も難しいな
久保、郷田、丸山、深浦、貴族、元藤井とか
ずらっと並んでる気がして >>741
木村一基のあれだな
負けと知りつつ目を覆うような手を指してのやつ 相撲に似せた
将棋番付というのは毎年発行されてないの？
あれって温泉だけ？ 渡辺は引退後の事を考えたら棋王を取られてでも名人位を必死に獲りにいくべきだろうな >>713
多分それを指摘して、同調する棋士は誰もいない 今の天彦ならいい勝負かもしれないけど、豊島にはなかなか歯が立たないだろう。 時々放心したように空を見つめてたのは夕方までどうやって時間を潰すか考えてたのか
リストラされたことを家族に言えなくて、帰宅時間まで公園で時間を潰してるサラリーマンみたいな心境なのかな 叡王とかまんがみたいな名称使ってる時点で長続きしないと思ってる
あと、現状7つもあるのに8つ目をわざわざ作る意味がわからない >>760
産経新聞社がもうバンザイしてるんだわ。
そろそろ棋聖戦は確実に消滅する。
だから８つ目は絶対に必要だった。 >>748
伝統の世界の様でいて実はテクノロジーの世界なんです
と理解してるみたいだしな
共同記者会見で言ってた >>761
それならドワンゴが棋聖戦を奪い取ればいいんであって >>762
確かに著作権のないテクノロジーの世界やと思う
羽生さんが時代について行くのに必死とか凄い世界や 藤井少年、羽生永七と良い話題が続いたけど
将棋界全体で見たら新聞社のスポンサーがそろって撤退しそうで
将棋会館は次の地震で倒壊確定で
名人はスマホ将棋にすら負ける時代がそこまで来てるんだわ。
将棋界は存続できるんだろうか？ ＤＥＮＡベイスターズが２年連続で黒字が確定して
今年は選手たちに大盤振る舞いでみんな給与が１０００万円以上あがったんだよな。
ＤＥＮＡやソフトバンクがスポンサーになってくれてもええで。
商売のアイディアも出してくれよ。 こういうとこは渡辺の良いとこだけど
とりあえず頭丸めて三浦に公開謝罪してくれ 今日の読売新聞見たら藤井くんの竜王戦プチ総評みたいなの載ってた
やっぱ第四局の66飛が印象的なんだな
羽生自身も記者会見で印象的な一手については66飛って言ってたしこれは名局賞待ったなしですわ >>763
そうなんだよな
プロ野球の球団みたいにすれば良いのに >>772
木村がまだ名人になるかならないかの頃は
将棋団体って３つくらいあったんだよな。
それぞれが独自に棋戦を持ってて。 サイバーエージェントだと将棋連盟丸ごと買いそう
スマホゲに羽生さんSSRとか出てくる 米長怪鳥の頃
ＮＥＣが瀬川の個人スポンサー（タニマチって奴だね）になった事があるんだけど
あれはちょっと失敗例だよな。
本当はロッテや明治が藤井ジュニアのスポンサーについたり
育毛剤メーカーが渡辺や木村のスポンサーについたり
公文や教育関連メーカーが羽生のスポンサーについたり
対局の前に各メーカーが懸賞金の旗を持ってカメラの前を練り歩いたり
いくらでもやりようはあると思うんだけど。
そういうのってやはり外部委託して考えてもらった方がいいよ。
佐藤モテとかじゃ思いつかないよ。 タイトルはabemaとかネット関係や企業が複数でスポンサーになるとかかな？
羽生とかが本気で企業回りすればあっという間にお金は集まりそうだが…
旅館とか会場も宣伝になるし、1タイトル賞金数百万〜数千万と会場設備とかでしょ？ 3時のおやつ、動揺して皿かスプーンガシャーンやってたからの >>777
羽生 ガッチャン銀
渡辺 ガッチャン皿 大山の偉いところは自分の時間を削って
東京や大阪のほとんどの会社を歩き回ったところだよね。
突然、日本人なら誰も知らない大名人がぶらっと都内の会社に現れ
どの会社の大慌てで社長が駆け付けて応対して
あの大名人がわざわざ弊社に来てくれたのだからと手ぶらで返すわけにもいかず
どの会社も１０００万とか１００万とか足代として払ってくれて
それで千駄ヶ谷の将棋会館ができたわけだから。 >>776
叡王戦だって、ドワンゴ主宰だけど協賛生茶だし。 将棋楽しい芸人やってた吉本は・・
いや絡ませない方が良いか 観る将の活用の仕方だとは思うよ。
ちゃんとしたサービスをしてくれたら俺等も金を落とす事には寛容だし。
俺は毎年のように鶴巻温泉の陣屋でタイトル戦を観戦するけど
サービスが微妙だなと常に思う。
観戦料金が１０００円程度で激安だから文句言わないけど
なんで弁当くらい売ってくれないの？
陣屋の昼飯は馬鹿高いし駅まで蕎麦食いにいくのもメンドイんだけど。 丸山がまた挑戦したら今度こそカロリーメイトが協賛してくれるはず 観戦料金を３０００円くらいにしてくれて結構だから
ちゃんと弁当を出してくれて、そのタイトル戦だけの限定記念メダルか限定記念カードでも
出してくれた方が嬉しいんだけど。ざっと１００名は観戦に来るから３０万円程度の集金はできるでしょ？
もうちょっとやりようがあると違うの？ 弁当を出したら出したで、そのための人数や手間もかかるからね。
今の体制が、陣屋側としても手一杯じゃないかなぁ。 今、静かにダムブームが起きてるんだけど
ダムカードを集めるために多くの老人が関東奥地のダムを訪ね歩いてるんだけど
彼等から金を奪い取るために、各地ではダムカレーを御用意して
ダムカレーを食べた人だけにダムカレーをあげるよ（川場ダムなど）とするところも増えてきた。
観る将も静かなブームとなってて各旅館に観戦に来る人も増えてきたので
今後彼等に対するサービスをちゃんと考えていくべきだと思う。 >>761
もっともらしいこと言ってるが、それ、猟奇事件が発生するとニュース板に出現する
にわか探偵の「ボクが考えた推理」と同じレベルじゃないの？ｗ
単体なら、毎日の方が産経より経営状態悪くなかったか？しかも毎日は順位戦と王将戦を抱えている。
バンザイしたいなら、毎日の方が先では
一つ潰れるから八つ目が必要だったというのもヘン。本当に産経が根を上げるのを見越してのタイトル増設
ってなら、棋聖戦を共催にした方がドワンゴ、産経ともにウィンウィン（使ってみたかった表現ｗ）だろ。
なぜワザワザ一つ増やすんだよ。 >>785
自分のところで出さないでいいよ。
ほか弁の出張販売で十分すぎるし。
陣屋まんじゅう（かぼちゃ味とか普通のあんことかある）というのは近所の和菓子屋さんに委託してて
陣屋では当然作ってない。
手数料はがっぽり陣屋に入るけどね。 >>789
ニワカだな。
米長会長の時に正式に産経新聞社は日本将棋連盟に対して
「棋聖戦をやめます。今までありがとうございました」と正式に通達してる。
それを米長が泣くは叫ぶはで「もう金なんか要らない！なんとかタイトル戦だけ維持させて！」と
意味不明な事を言い。
それまで３億円超の金を出して序列３位の棋聖戦を主催してて産経新聞社が
１億円にも満たないわずかな金だけ支払って序列７位に落とされて
細々と棋聖戦をしてる現状。
優勝賞金額も１０００万円超から３００万円程度に落ちた。 >>782
流石に陣屋でやってるのに目の前で弁当売るとかケンカうる行為はできないっしょ連盟側もｗ 一度作ったタイトルって絶対につぶせないよね
歴史が生まれるから >>793
その300万のコピペとかよくでるけどソースどこ？
コピペが一人歩きして既成事実化してるだけな気がする 鍋の名言って割と面白いしタメになるけどな
「（大駒交換は）序盤は角が良し、終盤は飛車が良し」とか言われてたけど
渡辺竜王「常に飛車が良いでしょ。格言はどういう意味で言ったか分かりませんが」とか
いくつかタメになる直言をしてる。 >>792
米長の涙スゲーなｗ
一億近くを泣き喚いただけでひねり出させるのか？俺の疑問に答えてない。 タイトル戦の棋聖戦より下手したら一般棋戦に朝日杯とかＪＴ杯の方が
スポンサーが払ってる金が多い疑惑がある。
賞金額は普通に高いし。 オレは２日制の大盤解説、開始時刻を早めるべきだとずっと思ってる。将棋も碁も。
（もしくは対局の開始時刻を遅くするか）
いったい何回目よ？大盤解説前に決着がつくの。これが毎年毎年だよ？
この一点さえ改善できないのにほかのことなど望みようもない。 >>800
スケジュール調整とかもあるからそれは結構大変なんじゃない？
移動時間もあるし ＪＴ杯に関しては決勝戦の観戦に俺は行ったけど
千駄ヶ谷の東京体育館で無料入場でＪＴの缶ジュースとか色々な商品が入った紙バックをもらったぞ
５００〜１０００円相当のもろもろの品が入ってた。
あれを５０００人くらいに無料で配ってるんだよな。
そもそも東京体育館を一日抑えるだけで億単位の金がかかってるんじゃないの？
どんだけ金かけるんだと呆れかえったよ。
決勝自体は羽生ＶＳ山崎で山崎が序盤でポカしてあっさり負けて怒りが湧いた。 叡王戦のありようは今後の参考になると思う。夕方開催も行ってる。
密室時代とちがって不特定多数が視聴できる環境が整ってきたのだから、その辺のニーズを
意識した開催を考えないと。
いつまでも新聞時代のまま動かさないなんてのはお役所の発想だわ。 いや・・・
産経新聞社の記者の大半がやめて東京新聞社に移籍してるという「事実」があるんだが・・・
平均給与も読売と朝日が１５００万円程度だが
産経は７００万円まで下がった。
それで優秀な人材から順に同業他社にリクルートしてる。
毎日新聞は確かに経営が危なくて中日新聞社との合併がささやかれてるが
将棋においては毎日新聞は弱音を一切吐いてない。 持ち時間の削減とかのことなら抜本的な改革だけど、
大盤の解説時刻を早めるのがそんなに難しいことか？
まったく分からないね。
それすらできない理事たちに新しい企画なんぞ、なにも期待してないね。 >>792
俺の中で米ちゃんへの好感度がぐんと跳ね上がった 産経新聞苦しいのはよくわかったから300万のソースおしえてほしい >>802
会場代で億もかかんねえよ
ホールなんて何秒でも何時間でも1日だから 島根が北朝鮮だと鳥取が南朝鮮か中国が広島で日本は岡山かな >>809
プロバスケやプロバレー相手には凄い金を獲ってるけど
ウィンター杯（高校バスケ杯）やＪＴ杯（小学生将棋王決定戦）では子供たちのためという
公共の福祉利用だから「無料」の可能性は無きにしもあらず。 ナベのブログの更新分今見てきたけど、たしかに面白かった。
ていうか、もう気持ち的に復活してる気がするｗ 2013年のブログと比べると、長文が書けるだけ気分的には回復してると考えることもできるか ショックもあったろうけど、楽にもなったろうな
羽生に切られて出直しっていうのはいいチャンスだよ
この機会に引き伸ばしてる説明の機会を設けたらと思うが
それはもう無理かな 年内にキチンと片付ければ、棋王戦も三浦との順位戦最終日も気持ちよく指せるのにな >>814
そうね。連盟では和解が成立しているという見解だしね。
個人的には三浦さんの指摘した、「むしろ小暮」の方をなんとかしてほしい気もする。
ナベはこれをきっかけに、逆に強くなりそうな予感。 >>811
東京体育館のメインサブ両アリーナを全日借りても１日１００万かからない 将棋界はビジネス下手やね
顧客は金持ちが多いのに上手く引き出せない 対局開始時間を10時にするということで充分だと思う。
朝のおやつなんて無くてもいいだろう。 いろいろな面で相手が羽生でよかったよね
棋界のヒールになったけど、ブログは泣けてくるなw 渡辺「初日が悪すぎてその夜はソフト回しても無意味に思えたのでふて寝しました」 >>823
自虐的なのにちゃんとオチをつけてるあたり、
なかなかのエンターテイナー気質だと思う（笑） これだけ良くも悪くも率直な男が語れないカンニング冤罪疑惑の真相が気になるわ…
全部洗いざらい語って一から出直せば良いのに
>>822
ハハハハハ、こいつかー忖度とか言い続けてたゴミクズくんってw >>688
8四香で当たってた8一の飛車が攻めの生命線やねん。かといって別方面で手を作ろうとして放置したら、8四香が詰みに効いてくると言う竜王奪回の決め手としてふさわしい一手 >>622
コンプリートやろ？叡王は永世ないし。そもそも羽生は七冠独占したときも竜王名人ではなく七冠やった。だからたぶん、永世竜王・十九世名人ではなく永世七冠やと思うよ 既出と思うが、第５局、渡辺竜王の粘りがいまいちかも
https://www.youtube.com/watch?v=wqIFFR9TDv0
将棋 棋譜並べ ▲羽生善治棋聖 △渡辺明竜王 第３０期竜王戦七番勝負 第５局 「技巧２」の棋譜解析 No.1097 徹底解説！将棋の定跡 2017/12/05
より
１．57手目▲68銀打ち、58手目△48竜では、△55竜と引いた方が良く、まだ紛れがあったようす
２．実戦△48竜では、後で２回も角で狙われて利かされて、つまり２手損
３．60手目△49竜でも、ソフトは△44竜ご推奨だ。この方が粘っていると思う
渡辺ブログにあるように、封じ手で飛車を切られて悪いと思い込み粘りを欠いたのかも 青野先生も84香見えてたし、プロはひと目なのかもね >>831
５５竜についてはソフト使ってる奴は簡単に書くかも知れんが、あんなの永瀬みたいな受けに重点置いている奴以外は指せないよ
矜持に関わるというか指す重みみたいなのを理解していないから、こんなの簡単に書けるんだろうけど
あんなの指したら、自分滑り落ちるように転がり落ちる
攻めの目が無くなるようなのは理解していても指すのは難しいんだよ
だから、反省点として序盤の構想や３１玉や端歩受けずの事を語ってるんだと思うよ 藤井先生も第四局の解説で92馬は攻めを捨てきれない人間には指せないって言ってたな ソフトは反撃の展望がなくなってても、とりあえず粘れるような手を推奨しがちな傾向はあるな >>779
＞突然、日本人なら誰も知らない大名人が
おい、大事なところを間違えるなw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
