将棋始めた

**名無し名人** · 2017/12/14(木) 21:27:22.87

色々教えてください

**名無し名人** · 2017/12/18(月) 23:44:59.73

どうしようもないので、なにを勉強したかだけ書きますね

**名無し名人** · 2017/12/18(月) 23:45:54.36

まぁまぁみんな優しくいこう
敬語も使って礼儀正しいしな

**名無し名人** · 2017/12/18(月) 23:47:29.31

こんなこと言ったらガキが何言ってるんだと思われるかもしれないが普通は動き方が分かってもそこからどうすればいいかなんて分からないし何となく方針が分かってもミスの連続だよ
ただで取られるような手も見たところ無いし

だいたいこんな痛い喋り方する奴はかまってちゃんと相場が決まってるだろ

**名無し名人** · 2017/12/18(月) 23:49:11.64

デイリー実力１．５段
この日
教える側と教わる側が入れ替わった瞬間であった

>>142
内容は全然負けてない
途中で終わった

**名無し名人** · 2017/12/18(月) 23:53:25.16

この棋譜を見てずぶの素人が指せるものではないって分かるでしょ
天才がどうとか言ってるけど天才でもこんなの無理だと俺は思うけど？

**名無し名人** · 2017/12/18(月) 23:54:11.61

勉強法は、ほんとうに何をすればいいのか方針が全く立たなかったのでかなり最初のほうのレスで言われていた、人間の対局をみて、1手1手何を狙っているのか考え続けました。
1手1手適当に流さないで何を狙っているのか考えれば駒が無意味に取られることはほとんどないと思います。

戦型については、とりあえず棒銀を調べました。Wikipediaで基本を学んで、関連してリンクがあるような戦型も全て見て、そのあとネットにある基本戦術を読み漁りました。
将棋連盟liveというアプリに課金して、自分が覚えたい戦型の対局を検索して、流し読みするような感じでひたすら流れを見続けました。
この数日間で掲載されている対局はほとんど読みました。そうしてるうちに自然に何を次に指せばいいか、わかってくるようになりました。

**名無し名人** · 2017/12/18(月) 23:56:05.11

あれ、なんでID変わったんだろう

とにかく、私は天才だと思ってません。みなさんが1年くらいかけた勉強量を1週間でカバーしただけだと思ってます。ただ量を詰め込んだだけなので、実戦を見て貰えばわかると思いますが細かいところは甘いし、まだまだ伸び代があると思ってます。

**名無し名人** · 2017/12/18(月) 23:58:31.09

自分は駒の動かし方しかわからないけど
対局見て楽しめるようになりたい
棋士同士のエピソードとか面白くて
今は解説をラジオみたいに聞いて楽しんでる
将棋はスポーツみたいに
見てれば何となく分かるみたいなものじゃないね

**名無し名人** · 2017/12/19(火) 00:00:04.19

>>152
しかもまだ若い
これから勉強量をふやしたらどこまでいくんだろう？

**名無し名人** · 2017/12/19(火) 00:19:32.34

>>151
ウィキペディアの棒銀の項なんて、ろくなこと書いてないし
人の対局見たって、プロの？同じくらいの棋力の人の？
プロは初心者が見ても分かんないだろうし、初心者の将棋は逆に有段者が見れば意味不明。

定跡や棋譜をいくら見ても、水面下の変化等は実際に指して試行錯誤、失敗の繰り返しを
やらないと身につかない。
ウォーズでいきなり完成度の高い将棋を指してるけど、ここ以外では、どこで実戦を積んだのかな？

ネットの記事を色々読み漁ったらしいけど、断片的なネット記事を有機的にひとつの
定跡として頭に叩き込むなんて、普通できるのかな？
一冊の本なら章立てで一塊の知識として理解できそうだけど、
ネット記事を拾っただけでは、知識がバラバラでしょ？

**名無し名人** · 2017/12/19(火) 00:23:36.64

まったくなにも知らない状態から3日で指せる将棋とは思えない
駒の動かし方とその基本的な運用をひととおり覚えるだけでもそれなりにかかるのだから
なんらかの形で将棋に親しい環境だったとかならありうるかもねって印象

**名無し名人** · 2017/12/19(火) 00:24:30.51

5段の将棋仲間がいたんだってさ

**名無し名人** · 2017/12/19(火) 00:25:09.74

連投スマンけど　聞きたいこと、山のようにあるんだわｗ
とりあえず、今回は、これでこれで終わりにするけど。

ウォーズの10分切れ負けルールって、有段者でも非常に厳しいルール。
ほとんど乱れなく指してるようだけど、10分切れ負けルールには、すぐ慣れたの？
勉強や知識だけでは、短い時間内で決断できない。

初心者がどうやって、早指しを身に付けたのか　教えてほしい。

**名無し名人** · 2017/12/19(火) 00:35:55.83

2段にも勝ってデイリー実力２．７段
キャリアと関係なくても普通に強い

**名無し名人** · 2017/12/19(火) 00:37:35.64

日付変わってまたID変わったかな？1です

**名無し名人** · 2017/12/19(火) 00:38:55.08

2段が全く攻撃できてない
つえええええええ！！

**名無し名人** · 2017/12/19(火) 00:40:06.08

>>160
もしかして知人の5段って実は君かい？
2段がまるで相手になってなかった

**名無し名人** · 2017/12/19(火) 00:42:04.23

>>1と>>134どっちが強いの？
>134もかなりの実力があるであろうレスしてた
友達対局してみて

**名無し名人** · 2017/12/19(火) 00:44:05.14

>>155
対局はプロのです。将棋連盟liveなら基本的定跡の解説もしてくれることが多いし、初心者でも駒を実際に並べながら見ていけばなるほどと思えると思います。
ネットでの情報は、確かに断片的です。このサイトではここまでしか扱ってないとか、この流れしか扱ってないなどが多く、一個一個はあまり役に立たないものばかりでした。ただ、量を集めれば別で、ネット記事だけでもかなりの知識を得ることができました。
失敗の繰り返しといいますが、今まで出てきた流れはすべて見覚えのある流れで、これから未知の状態が出てくれば失敗が起きるかも、という状況です。
早指しに関しては、そもそもよく考えて指すということに慣れていないので、時間かけてやるほうが逆に厳しそうです。最初にハム将棋相手に1秒以内のペースで指しまくっていたのも影響があるかもしれません。

**名無し名人** · 2017/12/19(火) 00:46:25.48

>>156
友達に五段の人がいて、駒落ちをやってもらったことはありました。その際にこの駒はこう使うとか、手筋とかを教えてもらって、ふーんとなっていたので、確かに始めて1週間は嘘になってしまうかもしれません。

**名無し名人** · 2017/12/19(火) 00:48:46.35

なんだ経験者が本格的に始めてみたって話か
なら別に驚く話でもないな

**名無し名人** · 2017/12/19(火) 00:53:18.06

>>165
キャリアの偽りは大学生の若気の至りだろうし最初面白半分でスレ立てたのかもしれないけどまぁ俺はそんなに気にしてないけど
最初の棋譜をあげるまで初心者だと思って熱心にアドバイスしていた人達には失礼にあたるかもしれんな

キャリアはもう初心者の実力ではないから偽りといわざるをえないけどただ一つ揺るがない真実がある
二段を一方的にボコれる実力があるということがただ一つの真実だ
これからは君が級位者に指導する番だ

**名無し名人** · 2017/12/19(火) 01:05:25.50

>>167
自分では遊びでやってただけなので未経験だと思っていたのですが、今となっては友人が思った以上に熱心に教えてくれてたってことになりますね
自分では本当に初心者のつもりだったのですが、失礼にあたたってしまったのだとしたら申し訳ないです

**名無し名人** · 2017/12/19(火) 02:34:15.57

いやお前はとんでもない天才だよ
自信を持て
今すぐプロ棋士に弟子入りしろ

**名無し名人** · 2017/12/19(火) 03:46:35.22

ま、3段か4段だね。

**名無し名人** · 2017/12/19(火) 03:53:16.39

いや、まだ分からない、対局見たけど相手の2段は手を抜いていたように思う、玉で取るはずのない所で玉で取ったりしてるし、初段戦も乱戦だし。

**名無し名人** · 2017/12/19(火) 06:14:59.01

俺にはウォーズで一級ぐらいに感じるががそんなに凄い才能？

**名無し名人** · 2017/12/19(火) 07:24:01.55

会館の道場にでも行って棋力測ってもらえば良いんでないの?
ここであれこれ聞くより確実じゃない?

**名無し名人** · 2017/12/19(火) 08:08:34.72

俺も見た感じウォーズ1級くらいだと思う
筋がいい人はすぐいくでしょ

**名無し名人** · 2017/12/19(火) 14:18:05.85

>>15で真面目に教えてくれてた人いるじゃん
これさえ無かったらもう少し泳がせて遊んでも良かったんだけどな
まあ調子こきすぎたな1は

**名無し名人** · 2017/12/19(火) 14:53:54.68

いま外でサクッと対局したら紛れもなく初心者だということを露呈してしまった...やっぱり集中できないとダメですね笑

**名無し名人** · 2017/12/19(火) 14:56:23.13

まだ猿芝居続けるの？君
まあ頑張ってくれw

**名無し名人** · 2017/12/19(火) 15:34:46.61

>>176

対局しませんか？

**名無し名人** · 2017/12/19(火) 16:34:15.63

将棋ウォーズでもやればよくね？

**名無し名人** · 2017/12/19(火) 16:36:01.32

このスレでやればいいじゃん
２６歩みたいな

**名無し名人** · 2017/12/19(火) 16:48:38.37

ちょっと難易度高いけど盤があれば余裕か
みんな評価してくれるね

**名無し名人** · 2017/12/19(火) 17:01:24.04

将棋ウォーズの友達対局で対局をしてここに棋譜を貼ってみんなでワイワイ楽しもうよ、私もスレ主さんも勉強になると思うし。

**名無し名人** · 2017/12/19(火) 17:11:24.91

俺>>180だけどやっぱその方法(棋譜貼り)がいいかな
ここだと連投規制に引っ掛かるかもしれないからね

**名無し名人** · 2017/12/19(火) 20:58:18.96

>>176と>>178はウォーズで対局したらいいと思う
あと>>134もかなり強いんじゃないだろうか？

>>1と>>134の対局も見てみたい

**名無し名人** · 2017/12/19(火) 21:10:45.66

こいつスレかき乱して何がしたいん
空気読めないだけ？

**名無し名人** · 2017/12/19(火) 21:12:23.48

自粛します

**名無し名人** · 2017/12/19(火) 21:12:47.00

悪気はなかったんだけどすまんの
じゃ、楽しんでね

**名無し名人** · 2017/12/19(火) 21:29:54.91

>>182で提案してたんだな
スマソ　じゃ

**名無し名人** · 2017/12/19(火) 22:40:06.06

お願いします
△34歩

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 00:11:03.10

▲7六歩

出来ればウォーズで対局したいですね

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 00:14:39.69

△44歩
ですね

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 00:15:39.50

こんばんは、1です
対局ですが、この時間帯なら毎日数局受け付けられると思います
ただ、自室が異様にネット環境に弱いので、接続切れにはご了承ください笑

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 00:17:49.12

▲同角です

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 00:21:43.28

>>193
26歩34歩76歩44歩だと思ってたんだが違うの？

>>192
三人いることだしリーグ戦しない？

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 00:27:00.54

まあタダでくれるというなら△44歩同角で

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 00:27:13.17

>>194
リーグ戦ですか？スレだとやっぱりわかりづらいのでウォーズ使いませんか

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 00:30:15.19

>>192

私はあなたに友達登録しました、あなたも私に友達登録して下さい、そして友達対局しましょうよ、私は初段で達成率10％台です。

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 00:34:34.95

>>197
ranjeriさんですか？
登録したので、試してみますね。

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 00:35:24.01

24ならさせるけど

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 00:38:34.51

>>196
いま友達登録してきましたdotenn2です
よろしくお願いします
昨日しばらくぶりにウォーズに来たらなぜかIEで行けなくてクロームでアカウント作ったばかりですが

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 00:41:03.65

クリミスで終局ｗ

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 00:41:07.59

タップミスですかね笑
ありがとうございました

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 00:41:44.36

>>200
了解です！よろしくお願いします

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 00:42:36.74

>>200
SDIN将棋５ｃｈトーナメント優勝者のどてん？

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 00:42:58.56

ありがとうございました、またよろしくお願いします。
言い訳になりますがタップミスしてしまいました、棋譜を貼っていただければ嬉しいです、私のスマホのバッテリーが残り少ないので……

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 00:45:07.01

さっきの対局は
https://kif-pona.heroz.jp/games/asu0611hiro-ranjeri-20171220_003512?tw=1
ですね
またよろしくお願いします！

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 00:46:48.83

>>204
え、めちゃくちゃ強いってことですか？笑

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 00:47:41.05

>>204は人違い
たどんさんだった
失敬

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 00:47:57.62

僕とも対局してください😭

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 00:51:02.56

あら笑

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 00:52:12.78

>>206

貼って頂いてありがとうございます。
また後日来ます。

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 00:52:38.92

というかいなくなっちゃいましたかね？
対局したい方は友達登録お願いします

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 00:55:49.06

よろしくお願いします！

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 00:57:59.49

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1497707064/l50
このスレの大会だよ
ウォーズ3段だか２４の有段者だか色んな人が来てた>>1は第2回大会のゲスト枠確定

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 00:59:43.38

角プレゼントしてもらったのに相手がいなくなってしまったので止めて>>1とのウォーズに行きます

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 01:05:30.27

まだいるか？

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 01:11:39.86

ギリギリでしたねーありがとうございました！

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 01:12:01.88

ありがとうございました😊

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 01:13:25.95

対局できるかな？

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 01:14:01.27

>>214
そんなのあるんですね笑

>>219
友達登録していただければ！

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 01:16:15.73

先ほどの棋譜も貼っておきますね
危なかった笑

https://kif-pona.heroz.jp/games/numanumakun-asu0611hiro-20171220_005317?tw=1

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 01:16:33.29

登録させてもらった
お願いします

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 01:19:08.81

ただいまdotenn2さんと対局させてもらってます！

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 01:36:33.15

有難うございました

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 01:36:59.83

いやー全然ダメでした笑
ありがとうございました

https://kif-pona.heroz.jp/games/dotenn2-asu0611hiro-20171220_011621?tw=1

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 01:42:24.65

眠くなってきたのでこれで最後にさせてください笑

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 01:46:27.72

たまたま見てたけど強いなぁ
初心者とは思えんけど、ウォーズ二段～あるんでないの？
48手目は51金打ちじゃなくて単に51金じゃダメだろか？
まぁ俺初段しかないからわからんけどね

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 01:47:56.63

やっぱりダメだなw
すまん寝ます

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 01:57:18.87

完全に負けてましたね笑
ありがとうございましたー

https://kif-pona.heroz.jp/games/Spinach_Lug-asu0611hiro-20171220_013720?tw=

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 02:00:07.26

>>208
たどんはスレ立てた人のミスでどてんですよw
>>207
おれはウォーズでは二段で相手のが強かったですが運が味方しただけですよ
実は前のアカdotennでは最後にユーチューバーのクロノ氏と当たったんですよ
ツベに出るのかなと思ってワクワクしてたんですがボツになってしまって
それを期にウォーズ断ちして昨日しばらくぶりに復帰したら入れなかったんでアカ作り直しました
>>227
節約して引くと72竜で王手角取り

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 02:00:53.70

自力だとしたら強いね
初心者を自称したことは撤回しておきなよ

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 02:03:58.73

>>231
1週間前までは本当に初心者だったのですが...とりあえずもう初心者名乗るのはやめます笑

最後の対局はウォーズでは初めて飛車を振ってみましたが感覚が違って難しかったですね

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 02:09:20.88

疲れました笑
棋譜をみてアドバイス頂けたらすごく嬉しいです
おやすみなさい

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 02:15:27.13

初心者の定義がズレてるか
カンニング指しか
天才か

どれかだね

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 02:18:49.62

対局してみた実感としては
低く評して初段中位
高く評して二段中位ってところかな

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 02:23:02.84

>>225
46手目角打たずに単に金寄られたら嫌だったな
飛弾かれたときラインに入るから香が取れないのが痛い

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 07:30:52.40

初心者じゃねえじゃん

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 12:27:01.85

>>229
45歩の仕掛けは無理ぎみかな。

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 12:29:16.54

でもなかなか筋のいい将棋指してると思う。

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 13:03:04.39

>>230
SDIN将棋5ちゃんトーナメントって強者揃いだったのに優勝したんだし強いなぁ
友人待ちって人強かった
あと不参加の73も強かった

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 15:02:52.60

何が初心者だよw
ただの構ってちゃんだろ、

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 15:16:30.40

初心者じゃないとしたらどこにでもいるそこら辺の初段ぐらいの奴。
何でスレ立てたんだ？チヤホヤされたかったのか？

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 20:45:37.56

初心者じゃなければ大学生でもない
その実体は、アラフォーおっさんの将棋そこそこ指しってことは途中からわかってただろｗｗ
おまえらｗｗｗｗｗｗｗ

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 20:47:06.13

たぶんおぬしなら詰め将棋7手詰め9手詰めくらいならすぐ解けるだろw

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 21:15:10.79

わあ！ありがとうございます！とか
抜かす大学生いるわけねぇからなwww

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 21:33:25.24

尚、このスレでは予告無くたびたびスルー検定が実施される(ry