りゅうおうのおしごとpart1
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>>687
むしろ姉弟子の設定が強すぎて、原作の先の話で「三段リーグの壁」を強調されても
「この世界の他の女流は、現実よりさらに弱いってことか?」という形の違和感を覚える。
森内九段や糸谷八段に匹敵するペースで三段昇段している銀子に、里見三段や西山三段の苦悩を代弁させてるのが原因だと思う。
>>699
話数が少なすぎて構成が窮屈。
ロリ修羅場は悪くないが、将棋の局面をゆったり語る尺が取れないのが厳しい。
原作の対局を飛ばしてるし。
>>726
アニメでは3話で、正規の棋士はもちろん、奨励会6級より多くの女流は弱いと説明されている。
研修会入会試験で、対局相手に出てきた奨励会二段の空銀子の強さを説明するために。
女流二冠も、原作の後の話で「同性には敵無しだが、男性奨励会員相手には役立たず」という形で語られるようだし。 それと、この小説の竜王は、雛鶴あいさんをあくまで女流棋士候補生として扱っていて、
奨励会に入れるつもりが全くない。
作中の評価では、奨励会を目指させても不思議ではないのだが。 >>726
オリンピックで3大会連続金メダルのボルトなんかよりも
オリンピックで4大会連続金メダルの女子レスリング伊調馨のほうが凄いみたいな感じだな
女子レスリングは本当に競技人口が少なくて過疎競技にもほどがあるんだけど
知らない人には 伊調馨>>>ボルト >>728
女流棋士ならプロ編入試験を狙うのがプロ棋士への近道。
多分、あいはそのルートでプロ棋士になるよ。 >>731
女流棋士って恵まれてるよな
アマチュア枠より女流枠でプロ棋戦に出るほうが遥かに楽だろうから
アマチュアより女流棋士のほうがプロ編入試験の資格を得るの簡単 >>732
でも、女流で指し分け以上の成績を残した人はいない。
まして10勝5敗のハードルは高い。
そして、10勝5敗が狙えそうな女性は奨励会に入っているわけで、女流からの編入ルートが半分死んでる。 >>733
里見、西山が女流棋士になれば2人とも10-5取れるでしょう >>734
そんなん無理だと思う
里見でもプロ相手には勝率2割しかないのが現実
それにプロの対局では金属探知機でスマホ持ってないか調べるようになったし
男でもプロ編入試験からのプロ入りは今後ほぼノーチャンスではないかと思ってる
どちらかと言えばスマホを使える三段リーグ突破のほうが女にはチャンスありそう >>736
里見は奨励会では三段になってて強いはずなんだけど
プロ相手には本当に勝率2割しか勝ててないって聞いたよ
西山は女流相手にもタイトル取れない弱さなので論外
プロ相手に勝率2割の里見と女流相手にも無双できない西山
この2人が三段になってることに違和感を感じてる人は多いよ
本当に三段の実力があるなら里見はプロ相手にもっと勝ってるはずだし西山は女流タイトルなんて取りまくり 里見の対プロ棋士の勝率を調べてみたら本当に2割だった2割ジャスト
里見香奈 20局 4勝 16敗 勝率0.200
ちなみに女流で実績No.1の市代でも対プロ棋士にはこの程度の勝率
清水市代 185局 29勝 156敗 勝率0.156
三段リーグ抜けてプロ棋士になったルーキーは初年度勝率7割あるのが普通だと聞くよね
里見や西山が三段リーグ抜けてプロ棋士になったらプロ相手に勝率7割も勝てるのか疑問 >>737
里見に限らず女流棋士内でのタイトル数と対男性棋士で勝率いい人は違うんだよ
戦い方が違うんだと思う
対男性で成績のよい岩根は奨励会経験者、
女流棋士としては突出した実績のある清水は奨励会非経験者でこれは対男性の成績は悪い 737は他のレスみても最近プロ棋界知った系のご新規で
数字だけみて語ってるんだろうな、将棋はそんな単純なもんじゃないよ
対人競技だから相性や戦型選択が重要 >>738
それは里見が奨励会入る前のデータだよ。
藤井が研修会時代に奨励会三段相手に4枚落ちで負けたから、藤井は弱いと言っているようなもんだ。 いずれにせよ女性棋士が現実に誕生しないことにはあいや姉弟子が棋士になることはないだろな
オリジナル展開ほとんど書けない人だし 現実としては突き抜けた天才美人女性棋士が出てくれれば将棋人口が更に増えそうなんだけどなぁ
それこそ中学生棋士レベルのさ
なので、全小学生対象に将棋を強制させよう、小学生のうちにアマ初段にならないと留年で(錯乱) >>743
3巻冒頭の対局シーンだけはオリジナル
あの当時まだ中学生棋士だから特別に東京でということはなかったし
オリジナルすぎて名前の出せない架空棋戦になっちゃってるけど
(現実の10月昇段者の初棋戦は竜王戦6組かまれに新人王戦、B1七段との対戦などおこりようがない) どうでもいいけど1話で竜王が将棋初めて三ヶ月?くらいのガキに負けかけたのは納得いかん
竜王舐めすぎだろ
勢いで竜王になれるもんじゃねぇよ ある程度の力があってまぐれでタイトル取るのが竜王でしょ 将棋初めて3ヶ月で将棋図巧と将棋無双を全部解くなんて羽生以上のポテンシャルの持ち主だろ
アマ名人の父親に定跡を叩き込まれた天衣は定跡の知識だけであいを圧倒しているだけだから
あいのほうがプロ棋士になる可能性は高いな >>727
三段リーグは時期によって難易度かなり違うし
同期に強いのが固まって渋滞してる状態なのかも
上位が潰し合って天彦が抜けるのに8期掛かった時代みたいな
(その天彦本人が次点2回昇段蹴って高勝率で居座ってたのも一因だが) >>742
藤井が東海研修会に居たの小学1年生の頃だな
シャルちゃんと同じ年齢でまだまだ未完成
里見が奨励会に入ったのは高校卒業後
里見はすでに女流タイトル取りまくってるし
里見の場合は棋力がすでに完成してたので
研修会時代の藤井と比べるのはぜんぜん違う >>750
原作では三段リーグは描写されてないよ
新三段が、二段から上がるのに苦労して、三段リーグはこれより修羅ってので震えてるってこと >>746
演出で騙されてるよ
っつーかそんな書き込み余所でも見たけど同じ人じゃないよね
実際にはボロ勝ちの局面だからとちょっと無理攻めしたところを
相手がプロだからとビビッて見逃したりしないできっちり反撃して
きた事をほめてるだけ ポプテピピック6話の
2番目の投了図(73手目に後手が投了した)
https://pbs.twimg.com/media/DVsMQ3JUMAAVYYc.jpg
棋譜については、監督のスペースネコカンパニーの青木さんが書いてる
https://twitter.com/aokijun/status/962365235045785600
青木純 @aokijun
本譜は将棋ソフト「技巧」と将棋GUIソフト「将棋所」を使用して作成しました。
この場を借りて感謝申し上げます。
マンガやアニメの作中に登場する棋譜はプロ棋士の先生に監修・協力して頂く事が多いと思いますが、
個人的にこのようなクソアニメに関わらせてご迷惑をかけてはいけないと思い、
先述のソフトの力を借りて一人で棋譜を作りました。 >>755
原作だと「竜王を追い詰めた」とかいわせてるからなあ
何をベースにしゃべってるかわからんからメディアミックスの話はしづらいわ >>758
コメント見ていて、将棋は毎日のように見てるけど
そこは気付かなかった!と思った >>743
16歳竜王→現実の延長線上、藤井五段か他のまだ見ぬ俊英が実現する可能性がある
女性棋士→現実にはまだいない
なまじ将棋界の取材を重ねると、後者の方が非現実的に見えるのかな >>760
プロットラインも会話もほとんど現実にあったことの引き直しだからなあ
無から有を作れないでしょこの人 西山次第か。まあ、女流がなきゃ誰かはなってた気はするが、、
実際将棋は現実のエピソードの方が頭おかしいことが多いからなー。そのうち陣屋とか高野山とかでてきるんだろうな。 悲報ポプテピピックのほうがこっちより将棋のシーンが長い >>764
りゅうおうの3話とか最初から最後まで将棋シーンだっただろ >>762
そういえばまだ裸踊りも山で遭難も
対局中に地震が来たけどそのまま指し続けて誰かが記録係の子を避難させないとだめだろと怒鳴ったも
起こってないなこれ >>752
里見の対プロ成績は中学生の頃も含んで 18歳ごろまでのもの。
18で完成した棋力なら、羽生はタイトルゼロだな。 >>766
そんな話なのか米の小水があるのは見たが 里見は残り6戦全勝すれば13勝5敗だから昇段の可能性はある(過去3期でも12勝6敗で昇段しているのが2例)
26歳を超えても三段リーグは10勝8敗以上で繰り越せる。里見ならあと3勝すればいい
それとよく言われているのが、プロ編入試験
https://www.shogi.or.jp/news/2014/04/post_982.html >>768
いやまだ作中でネタにされてないねって意味まぎらわしくてすまん
遭難は3月のライオンでは小ネタで使ってた もうすぐバレンタイン、八一はJS4人組、桂香の5人からは確実に
もらえるだろうな。
天、銀子は渡すかどうかわからないが、「義理よ」と言ってツンデレ気味に
渡すかも。 天衣の方は実は病気持ちという設定なのかね
金持ちの子供で将棋が好きで両親がいないというのが3月の二階堂と同じ設定だからな 健康そのものだと思うがw
つか、これくらいしか現状アドバンテージがない 二海堂の両親がいないという描写ははっきりなかったような
家族構成についてわかってるのは祖母は健在だということ、三男だということ、
長男はすでに結婚していて甥が最低ひとりいること 甥が出てきて一人っ子じゃないんだと驚いたな
そして村山聖もそうだと知ると余計切なくなるなんだが 聖に兄貴がいることは聖の青春の最初のほうで出てきたと思ったが。。 あいが羽生、ライバル役の天衣が村山になるのか
森内モテよりは村山の方がドラマ性があるから病気になってしまいそうだな 関係なさそうだが
てかその設定はライオンの方とかぶるな ポプテピピックについてニコニコやTwitter見てたけど「玉」を知らない人って多いんだな 王将ばっかり有名だからな
本来は玉で区別するために片方を王にしてる、ってのはトリビアなんだろう 千田はなぜか今期はポプテピピックしか見てないらしい よりもいとさくらとシトラスは見たほうがいいですよ^〜 >>787
将棋的な意味ではないです
シュールなギャグとして面白かった
0手で投了とかブル○ンみたいなのが現れるとかメチャクチャなノリ アメリカなんかでは天才数学者の女性も存在するのだから
全盛期羽生以上の棋力を持った女性が出て来る事は有り得る
ま、そういう人材は何処かおかしい奇怪な行動が目立つけどな 男の方が能力の個体差が大きく
変人レベルの天才集めるとほぼ男だけになる
それはプロ棋士が証明してるな >>790
それ本当は逆だと聞きました
女のほうが固体差のブレ幅が大きくて上と下とでの能力差が大きい
そして男のほうがみんな平均的に能力が高く安定してる傾向にある
それでも女の天才でも男の天才より下なのは言うまでもないが わかりやすく話をまとめると
男と女はトップ同士で比べる場合だとそこまで大きな差は無いが
男と女の平均値で比べるとトップ同士で比べるよりも差が大きいってことね >>793
それが本当なんだからしょうがなかろうw
男の個体差が大きいってのは大嘘
体力測定とかでもはっきりその傾向が出てる
男の測定記録は上と下で差が小さく安定してて個体差が小さい
女の測定記録は上と下で差が大きく不安定で個体差が大きい
これは身体能力だけではなくて将棋でも同じ傾向にあるはずなんだよ >>787
将棋的なところはいつもんと窪田が考証してたよ 男女差がどうとか、そういう話は研究者とかに任せておけばいいんだよ
結局このスレに書き込んでる奴の殆どは女流棋士に角落ちでも勝てないんだから
俺は二枚落ちでも勝てんぞ(キッパリ) お前らでも努力をすれば森内や渡辺にはなれる
しかし、どうあがいても羽生や藤井聡太にはなれない
天才とはそういうものだ 男の個体差の方が大きいよ
それは女は2つのX染色体の平均値が表に出るが
男はX染色体が1つしか無いから
どの分野でも天才、偉人歴至上の人物は殆ど男
勿論歴史的に戦争の繰り返しで男社会だから才があっても表に出なかった面もあるが
天才より上の突然変異体なら全てを凌駕するだろうけど >>802
へー凄い理論ですねー
ぜひ生物学者の前でその理屈を語ってみなよwww その生物学者が言ってる事だけどな
色弱とか男の方が多い
色盲はX染色体に異常があるから起こる事で女は2つ染色体があるから
片方が正常なら表に出ないから男に比べなりにくい
逆に色強というのも存在するがそれは女のみに起こる 致死遺伝子で生まれてくることすら出来ないパターンもある 良くも悪くも頭のおかしい奴は男の方が多いだろ
いい意味でそれが発現すればそれが天才 逆に言うと女性は良くも悪くも生物学的に安定してると言ってもいいな 色弱は現代社会に置いてはデメリットばかりだが
逆に言えば色弱は正常者には見えない物が見える訳で
例えばステルス型の天敵が登場し、色弱者のみ感知する事が出来る世界になれば
立場は一転逆転し優性遺伝子となり、正常者は天敵の餌食となり
優性なX染色体が子孫を残せ繁栄する 世代が重ねれば劣勢なX染色体の方は自然と消えてゆく
生物の進化の歴史だ
将棋に置き換えると常人には見えない手が見えると言うことで
やはり男の方が優性になりやすい訳だ さすがにアニメは権利関係やばそうなところは全部とっぱずしてくるな 金髪外人役の小倉唯は何言ってるか本当にわからん
元々キンキンの超ソプラノの上に巻き舌の英語なまりだから喋るたびにん?ってなる フランス人の設定だけどな
原作でも舌足らずの上にフランスなまりでまともにしゃべれてない設定だから役作りとしてはありなんじゃね
ラノベ板のほうであれでは知恵遅れにみえる云々定期的にやりあってるよ 名人とかいうあからさまに羽生がモデルの人物
山刀伐のモデルは深浦+木村かな? マエストロはモデルはすぐにわかるが山刀伐は難しいな
空気清浄機みたいにすぐわかるネタがないんだよな
棋界随一の研究家で名人の研究相手であり、オールラウンダーの上位棋士
一番近いのは藤井九段かな
一時期矢倉やってたしオールラウンダーといえなくもない 原作読んだ限りでは深浦(対局は恋愛に似ている、A級)+長岡(努力の人、羽生当時名人のほうからVSに誘った) てんてーはもっと分かりやすく今後登場しそうだと思う 誰とでも5割の恋愛流の深浦元王位をほうふつとさせる >>821
7巻の師匠の頓死は終盤のファンタジスタのオマージュじゃない? アニメ化されたら、83飛82香の盤面が使われてそう てんてーは「羽生の下位互換」なんて言葉でくるには個性が強烈すぎる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています