▲【将棋本】 棋書購入検討・感想スレ137冊目▽
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早繰り銀と詰将棋の本買ったやで
４月までに初段目指すやで 昔は居飛車一辺倒だったが、矢倉全盛期には相居飛車になれば
相手は十中八九、矢倉に組もうとしてウンザリしたものだったが
その頃から気分転換で振り飛車を指すようになってから将棋の幅が広がった。
今では、その時の気分次第で奇襲戦法以外は選り好みなく指している。
自慢でも何でもないが定跡なんて角換わり棒銀と
45歩早仕掛けぐらいしかまともに知らない。 2000年に将棋してたら自分も四間飛車ばかり遭遇してたのかぁ。
今じゃご機嫌中飛車とkksしか遭遇しないからかえって新鮮に見えるｗ 今はアマはゴキ中だよね。
わざわざノマ四なんてやらん。美濃対穴熊見るだけでうんざりするし >>100
21時ちょうどにマイナビサイトで羽生さんサイン本注文しようとしたけど
すぐ在庫切れになって買えなかった(´・ω・`)
マイナビサイトみてたら大平さんの終盤本出るんだね（サイン本も）
【数量限定でサイン本発送】これだけで勝てる 将棋 終盤のコツ
ttps://book.mynavi.jp/shogi/products/detail/id=88345
こっちの本は気にせず勉強できるようサイン無しで買うかも・・・ ＞100
当然のように買えず。
ものすごい人が殺到するのわかってるのに、
十分な数を確保できないのなら、
公式はツイッターで宣伝しないでほしい。
>112
大平さんのサイン本って、数が多いのか、
結構売り切れないので…（お察し） 羽生さんのサイン本は買えたことがない。
6回挑戦して、2回買い物かごにはいったが、支払い手続きしていたら、かごから消滅していた。 買えたことはあるが、新書にサインペンだから微妙だった
一方新書でも、筆なので凄い迫力だった、加藤三三 わかる、わかる
将棋会館にたまに置かれるサイン本が、サインペンの揮毫だと、買う気が無くなるもんな 俺は、羽生全局集、竜王位獲得まで、を買うことができた。佐藤に名人取られる前のやつで、揮毫は、洗心
直筆揮毫扇子は、一歩千金
何度かトライし続けるしかないよな 横歩取りよ教科書って横歩取りの入門にはどうですか？レビューがどこにもないので >>119
ハタチンのやつ？
横歩はどれ読んでもそれだけでokってのはないよ
横歩取りの教科書は最初のほうで、ほんとにザックリと基礎の基礎のことが書いてある
45角とか23歩戦法のことも軽く触れているし、オーソドックスな85飛や84飛戦法が後半のメインだな
最初に読むには悪い本じゃないよ
現在の流行型とは違うかもしれんけどね >>120
とりあえず基礎的なことから知りたいので検討しときます
ありがとうございます 渡辺棋王の四間飛車破り(急戦、穴熊)って今でも使えるよね？ マイナビ調子にのりはじめたな
帯なし216ページが主流になる気配だわ
紙より電子で儲ける気マンマンやな 値段上げると高い高いうるせーから代わりにページ数減らしたったわって感じだろうな 文庫合本なんて1449円まできたしな
菓子の中身減らして、値段据え置きと似たようなもんだろうな
電子は一切やらない浅川の頑固親父商売はいつまで続くことやら まあ最近無理矢理ページ埋めしてる内容の薄い棋書多かったからな
それだったらいっそのこと物理的に薄くしようってなるのも分からんでもない 棋書って労力の割に合わないからガチ内容で書く人なんていないのかな？
216pはさすがに少なすぎると思うけれど
内容の良いいい作品を残したいとか考える人はいないのだろうか 西川の本とか三間飛車新時代とか本屋で見ても明らかにページ数少なくて浮いてたな
今度の八代と大平と井出も216p
てかマイナビいつまで棋書続けんだろうね 連盟本もマイナビが出すようになって寡占してるようなもんだから、
当分、こんな感じでいくんだろうな
驕りとか出なきゃいいけどな マイナビ自体は大企業だけれど将棋部門は小規模でしょ
いつまで続くことやら Twitter見てりゃわかるけれど、今の時代でも棋書に期待してる人って多いよな >>132
そりゃそうだ。一つの戦型をまとめて体系的に解説してくれる媒体はまだ他にない。
手元にあれば手軽に手に取って開けるし。 shin君今何してるのかな
菅井が王位とってどう思ってんだろ 菅井さんはスルースキルある大人だったから好印象ホーモやろ
shin君も振り飛車党やし喜んどるはずや
ただ西川は明らかにヘイト買ったよな
実際俺も西川の本買ってない
だっさいイキリオタクの本は読みたくないです...。 菅井も糸谷もゴリホーも認定してたで
久保はいい人らしい 将棋会館前のタワマンに住めるのは素直に羨ましい
コンビニ感覚で国内最大規模の道場に通えるとかやべーべ
田舎とは違ってプロとの距離感も尋常じゃなく近いだろうしな >>137
そういやそう言ってたなあ
久保さんと指導対局してもらったんかな
あれだけ金があればプロ棋士と指導対局なんて好きなだけできるやろうし 出禁なるくらい通ってたんやで
何やらかしたかは知らんけど もし自分が好きな棋士にあんな風にあしらわれたらと考えると胸にくるものはある
久保さんはイメージ通り人に分け隔てなく優しそう
うん良かった いきなりカメラ向けられながら様子のおかしな奴に絡まれたらと考えるとゾッとするな 門倉本、半分ほどまで読んだが神本すぎて動悸が止まらない
春先に出た宮本本が糞すぎたことも相まって溜まっていたフラストレーションが一気に解消された感じだわ
とにかく要点を押さえて無駄がない
結論を臆せずしっかり書いているのが良い
そりゃ門倉の嫁が美人なわけや
こんな有能な男が五段止まりでええんか...
ええんか...？？ でもいい年こいて藤井四段の投了のモノマネするから…… その物真似嫌な感じだったら女流だって話題にしなかったろ？あんま騒ぐと棋士同士でも関わらないか誉め殺しするやつしか居なくなって藤井にマイナス要素しかない 対kksに銀冠を採用してるんだけど居飛車視点で一番詳しく書かれた棋書って何？ なぜ最近ここぞとばかりにノーマル四間本出るの？なにか…理由あるのかな？ ソフトが指したら何でも強いやろ(マジレス)
単純に一昨年の銀河戦王者のおかげでしょ >>154
企画してから出版まで結構空くみたいだから、最近の四間本ラッシュはそういうことだろな 結局アマチュアには普通の四間飛車が人気なんだよ。
大多数のアマチュアは初段前後だし、その辺のレベルでは穴熊もレベルが低い。
四間飛車（振り飛車）が駒組みも簡単で、お手軽なんだよ。 ゴキゲンとか石田に行ったけど、結局四間飛車に戻ってくる振り飛車党って多いみたい 将棋の原理が説明しやすいんだろうな
四間の本といいつつ半分は将棋の本って感じのが多いしな
急戦なら互角の捌きでOK、持久戦なら攻勢を取るなり厚みを築くなり固めさせないなり相対的な玉の固さで説明がつけられるから
おまけに序盤の乱戦もほぼないし
実際の最近の将棋は従来の棋理に合わないものも結構あるけど
そういう例外を扱うと話がややこしくなるから四間飛車はもってこいなんだろう >>159
ホントそうだね
同じぐらい名著の「四間飛車がわかる本」もそんな感じだもんな >>158
俺は逆に羽生さんがこの前の朝日オープンみたいに
四間飛車ブームを見込んで、ファンサービスで披露してると思ってる というか多分ノーマル振り飛車の方が例外的な存在なんだと思う ウォーズ1級
最近先手横歩の勉強を始めていて、拒否された時のために
対一手損角換わりの勉強をしたいと思っているんだけど
よくわかる角換わりがいいかな？
後手では振るので通常の角換わりはいらないです >>164
戦法の部分手筋は普通の角換わりとも共通するからそれでいい
棒銀、腰掛、早繰りどれもある
ただ最近はソフトの影響で従来の角換わりとは違う形もかなりあるから一冊だと
手の作り方がわからなくて困ることがあるかも。基本的には良書
変化球だと屋敷の右四本で一手損をたたく超攻撃戦法があるからそういうのもいいかも
拒否の仕方で角道を止める方法にも右四は対応しているのでそういう意味でも使える ゴキ中は乱戦は避けられないけど
四間飛車より対策してる人は少ないから腕力に自信があるなら
ゴキ中のが初段に近いと思う、逆に自信がなければ四間飛車でじっくりと >>162
ゴキ中の方が圧倒的に勝ちやすいよ
ノーマル四間もだけど角道クローズ型振り飛車は慣れるまでに時間がかかるから
最初は負け続けて勝率がめっちゃ下がる まともに攻撃も組み立てられないうちから
カウンターを狙えと言われても無理ゲーだもんな。
なんで初心者にノーマル四間勧めるのか謎だわ。 >>154
局面指定して各種の振り飛車ｖｓ居飛車をソフト同士で
対戦させると藤井ステムだけ互角らしいんだよ（残りは居飛車の勝率が高い）。
プロも研究して見直してるだろうしそういう情報の影響もあるのでは？
ちなみに久保は数年前に中飛車を主力戦法としながら
「振り飛車の理想系は四間飛車でいずれまた指したい」という
趣旨の発言をしているからプロの間では根強く研究はされてるはず。 四間飛車は急戦相手には駒がぶつかるまでいつも通り自陣整備してとけば勝負になるからだよ、大体同じ形だからどこが悪かったのか見直しも楽だし、毎回適当に攻めて全然身にならないよりマシ ノーマル四間は学習教材として最適なんだろうな。
相手が居飛車ならほぼ採用できて、ほぼ必ず玉を囲えて、
メインの急戦、持久戦、位取りから奇襲やB級戦法に至るまで
相手の攻め方が豊富だから勉強材料がいくらでもある。
さらに相振りも多いからタテの攻め合いも勉強することになるし。 勝ちやすいのは中飛車だけど、力をつけやすいのは四間飛車なんじゃないかな まったくの初心者で
指導者が傍にいるなら四間飛車はお勧めなのだろうなという気はする
独学ならとんでもない落とし穴だろうが 将棋は序盤が華々しすぎるんだよな
最序盤は大駒の働きを良くする手を指すといいっていうのは誰もが教わる事だけど、だからって初心者が何の予備知識も無しに初手は角道開けて次は飛車先伸ばして〜とかやると横歩取りみたいな落とし穴だらけの戦型になってあっという間に負ける
それじゃあ全く将棋の面白さを味わえないってことで四間飛車みたいに序盤おだやかにして中盤の駆け引きみたいなのが楽しめる戦法を初心者には教えた方がいいだろうってことなんだろうな 数ヶ月ぶりに将棋復帰したら藤井先生がクリスマスに本出しててビビった
これを機に四間飛車指せるようになろうかな >>170
こないだのタイトルの王将戦、あの強い豊島相手に久保がノーマル四間飛車で勝ったしな。 菅井ノートの相振り編のレビュー全然ないんだけど
お前らどうだった？ >>180
菅井流について結構ページ数割いて詳しく書いてあるらしいけど、そもそも相振りで三間飛車使わないからスルー ゴリホーモ流１四歩型のこと？
それなら『振り飛車はどこに行くのか』にちょこっと書いてあったよ >>183
これからの相振り飛車に載ってないのかな？ >>184
>>185
あぁ、すまん
クローズ型で飛車を振る前に8筋を伸ばしていくやつだ
これからの相振り飛車以降どうなったのかと思ってな
しかし菅井ノートでは扱ってないようだね 3手目68飛車型で相振りに持ち込まれるケースの棋書ってないですかね
もちろん先手番としては66歩突かない指し方で >>189
それには西川流が有力だと門倉本に書いてある
▲76歩△34歩 ▲68飛 △14歩▲16歩 △24歩▲48玉 △25歩 ▲38玉△88角成▲同銀△22飛▲65角△54角▲83角成△15歩 ▲同歩 △26歩▲同歩 △同飛▲28銀△18歩▲27歩△16飛▲17銀△15飛▲18香△26歩
が一例で後手作戦しやすいから先手番では指されなくなったと
角道オープン四間飛車については16ページ分割かれてる
いかに3手目68飛がオワコンであるかが淡々と綴られていて、後手番での千日手狙いにしか使えないというのが結論 >>189
門倉の『角交換四間飛車最新ガイド』が相振りをメインに扱っていて最も相振りに詳しい棋書
しかし2013年だからちょっと内容は古い
これにも「対向かい飛車編」で初期の西川流が紹介されてる >>191
なるほど、ありがとうございます。
個人的には3手目▲６６歩に対する△３２飛が面白くないと見て▲６８飛ならばどうだ、と思った次第なのでそうなると西川著「これからの相振り飛車」を参考にするのが良いですかね？これも2014年と新しくはないですが… 三手目66歩が不利とされたのは菅井流の流行なわけだから新しさにこだわるなら菅井ノート相振り編買うのが一番いいんじゃないの
三手目68飛にこだわるんならそれはそれでええとは思うが >>188
穴熊対美濃があんまり載ってなかったみたいだから代用出来ないかと思ってた
一直線やっててもゴキ中の穴熊に遭遇したことがなかったので
ありがとう 完全に終わったわけではないけど、後手からちょっかい出されやすいから、
面白くないって感じ。 振り党でも2手目△34歩に対して▲66歩は自分から損しに行ってる手で指しにくいよな
▲76歩△34歩に▲96歩と手待ちしても
△94歩と挨拶してくれるなら▲35歩と三間飛車して端を詰めあってる分先手の得だが
3手目▲96歩に対して△84歩▲66歩△62銀と居飛車にされた時に▲96歩の一手が明らかに緩手になるし
▲76歩△34歩▲66歩と素直に四間飛車を目指しても△35歩と相振りにされて損だし
相手が2手目△84歩なら▲68飛として問題ないけれど、そう指してくれる居飛車本格派は少ない
やっぱり振り党なら3手目▲35歩が本筋で
先手なら石田流、後手なら四間飛車かゴキゲン中飛車という人が多いか >>195
やっぱり先に角道を止めたほうが受ける立場になりやすいから。
みんな自分から暴れたいんですよ。 言うても久保が最近順位戦で指してたけどな
正直アマならどうとでもなるだろ >>199
でも豊島にボロ負けだったじゃん
久保も昔はよく3手目66歩指してたけど最近めっきり指さなくなったのはそういうことでしょ
相振りの定跡が進んだ今ではアマでもちょっとねぇ... ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
