第67期王将戦 Part11

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cb5d-VqKp) · 2018/02/05(月) 18:21:46.28

【第67期王将戦七番勝負】
久保利明王将－挑戦者豊島将之八段　各日午前９時開始　持ち時間各８時間
第1局 1月07-08日(日・祝)　先久保王将 ●－○ 豊島八段　　静岡県掛川市｢掛川城　二の丸茶室｣
第2局 1月27-28日(土・日)　　久保王将 ○－● 豊島八段先　佐賀県三養基郡｢大幸園｣
第3局 2月03-04日(土・日)　先久保王将 ○－● 豊島八段　　栃木県大田原市｢ホテル花月｣
第4局 2月19-20日(月・火)　　久保王将＿－＿豊島八段先　兵庫県尼崎市｢都ホテルニューアルカイック｣
第5局 3月06-07日(火・水)　先久保王将＿－＿豊島八段　　島根県大田市｢さんべ荘｣
第6局 3月14-15日(水・木)　　久保王将＿－＿豊島八段先　長野県松本市｢松本ホテル花月｣
第7局 3月27-28日(火・水)　振久保王将＿－＿豊島八段駒　新潟県佐渡市｢佐渡グリーンホテルきらく｣

王将戦中継サイト：http://mainichi.jp/feature/shougi/ohsho/ (要会員登録)
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※前スレ
第67期王将戦 Part10
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1517717534/

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**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9ff5-QOGa) · 2018/02/18(日) 21:29:30.49

自分のホームでやるって尼崎に誘致した久保の立場はw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bf63-T3WU) · 2018/02/18(日) 21:45:43.07

尼崎はJRでも阪神でも福島まで電車一本で、大阪から出れば家賃も安くなるし
いいことずくめじゃないか

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-hxII) · 2018/02/18(日) 21:59:06.46

http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2018/02/18/13.jpg
右が強そうに見える

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 578a-Zwy7) · 2018/02/18(日) 22:12:20.55

もしかしてテレビ放送無いのか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff53-nFRW) · 2018/02/18(日) 22:32:17.15

>>651
久保王将は迫力ある字だなー
対して豊島はひょろっちいな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9ff5-QOGa) · 2018/02/18(日) 23:01:59.46

>>652
二日目の朝夕だけ囲碁将棋チャンネルでやるよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f54-02OH) · 2018/02/18(日) 23:11:38.28

尼崎は天才ダウンタウンを輩出した街だ
皆の衆、頭が高い土下座せい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fd9-HsKf) · 2018/02/19(月) 02:35:01.82

豊島には藤井六段のよきライバルとなってほしいが、
ここでタイトル獲れなけりゃ羽生に対する森下と同じ運命を辿りそうだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fd4-qi38) · 2018/02/19(月) 04:37:24.99

今日は久保は角道開けたまま33角に上がるやつかな？
それともまた相振り？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 97b3-T3WU) · 2018/02/19(月) 05:05:53.94

良きライバルっつっても一回り違うんだよなぁ

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-jL00) · 2018/02/19(月) 05:42:11.65

中継ないと盛り上がらんな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d710-pjg9) · 2018/02/19(月) 07:16:19.24

なんで女将がマイク持って挨拶してるんだと思ったら尼崎市長だった・・・

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f60-yGJ1) · 2018/02/19(月) 07:41:45.14

>>660
すげー関西のおばちゃんを体現したような顔だな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d78a-H+pN) · 2018/02/19(月) 07:50:23.70

むかしは棋譜中継と2ちゃんねるだけだったんだから、むかしに戻ったと思えば

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bfea-T3WU) · 2018/02/19(月) 07:57:06.92

「尼崎は大阪」みたいな話聞くけど
あれはどういう意味なんだ、町田が昔神奈川だったみたいな
歴史的な経緯でもあるの？東京民なんでイマイチわからんのだが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1f9e-PxSw) · 2018/02/19(月) 08:08:10.88

>>663
尼崎市は兵庫県だけど市外局番が大阪市と同じ06

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f0c-w7XB) · 2018/02/19(月) 08:16:21.43

最近罰ゲームがぬるい

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-e414) · 2018/02/19(月) 08:20:37.34

尼だから気取らずに山里ホルモン焼いてる写真にしてほしい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 17b8-3X9e) · 2018/02/19(月) 08:21:41.02

今日はどちらもホームみたいなもんか

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-EH/U) · 2018/02/19(月) 08:25:17.86

>>629
「来た、見た、勝った」との差が激しすぎる
なんで休まないのか不思議

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-yGJ1) · 2018/02/19(月) 08:34:44.32

前夜祭に桐山先生に淡路先生にすっごく関西感する

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f1b-h3lW) · 2018/02/19(月) 09:01:02.84

始まりました、７６歩

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 17b8-3X9e) · 2018/02/19(月) 09:05:15.52

始まったか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b79d-fT5Y) · 2018/02/19(月) 09:12:14.75

相振りかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bfea-T3WU) · 2018/02/19(月) 09:15:39.46

端の交換入ってるから対抗型になるかも
豊島は飛車振りにくいと思う

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffb8-W+Yf) · 2018/02/19(月) 09:16:05.01

相振りシリーズとか初めて見たわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f54-02OH) · 2018/02/19(月) 09:19:04.51

尼崎っぽい将棋だわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bfea-T3WU) · 2018/02/19(月) 09:21:23.38

先後勘違いしてたわ>>673
豊島が先手か、失礼

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f9f-fHJq) · 2018/02/19(月) 09:23:11.48

66歩33角ってやけに懐かしい相振りだな
相向かい飛車が本命か

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bfea-T3WU) · 2018/02/19(月) 09:25:54.70

久保どうするんだろう
この指し方は純粋振り飛車党相手にはうまいな
久保としては端の交換入ってるので相振りはやりたくないけど
相居飛車はもっとやりたくないはず
飛車振って戻すとかやるのかね、菅井みたいに

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-2lXk) · 2018/02/19(月) 09:27:08.11

しかしこれは後手が得なような

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bfea-T3WU) · 2018/02/19(月) 09:30:48.55

６六歩ついてくれてるから、端突き合ってても良しという考え方はあるか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f54-02OH) · 2018/02/19(月) 09:31:00.53

相振りなので相居飛車だな
66歩は損のように見えるが、最近は雁木も増えてるんでね
端の付き合いは先手の主張

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b743-wUwu) · 2018/02/19(月) 09:32:45.53

豊島は二刀流だったのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d7d2-1VRC) · 2018/02/19(月) 09:36:46.21

豊島は久保相手に普通に居飛車やるのでは自信ないのかね？
相振りの方がより勝ちやすいと見てるんならいいが…

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5781-S3hJ) · 2018/02/19(月) 09:39:24.20

>>675
草

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5781-S3hJ) · 2018/02/19(月) 09:39:48.24

相振り3局目
こんだけの頻度で出たシリーズある？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d7b3-C0Eg) · 2018/02/19(月) 09:43:57.92

飛車を振りおった。
相向かい飛車？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d726-T3WU) · 2018/02/19(月) 09:46:27.64

豊島マジでオールラウンダーなんだなとしみじみ思うシリーズ

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-S3hJ) · 2018/02/19(月) 09:46:29.96

相向かい飛車！
ゼロ年代にタイムリープしてるう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d726-T3WU) · 2018/02/19(月) 09:48:37.04

始まる前に久保は「対抗型になると思うから」と言ってたな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 97b3-HsKf) · 2018/02/19(月) 09:48:39.08

相振りが好きでやってるならいいんだけど
対向形が苦手でやらされているんなら勝つのは難しくなるな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d726-T3WU) · 2018/02/19(月) 09:49:50.73

久保はこの前の藤井九段戦は居飛車さしてたからな
本当に相振り嫌いなんだろうな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f1b-sSj0) · 2018/02/19(月) 09:50:18.91

オールラウンダーとするなら、対抗型の振り飛車側も指さないと！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d726-T3WU) · 2018/02/19(月) 09:51:53.99

>>692
一局目振ったじゃん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d726-T3WU) · 2018/02/19(月) 09:52:42.59

ああごめん
久保が居飛車の対抗型ってことね　>>692

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffb8-W+Yf) · 2018/02/19(月) 09:54:04.41

豊島ってどの戦型でも研究してるイメージあるけど、どんな感じで勉強してるんだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 97b3-HsKf) · 2018/02/19(月) 09:55:07.26

何か角止めたのがそのまま手損になってる感じに見える
すでに厳密には後手が指しやすいでしょう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f1b-sSj0) · 2018/02/19(月) 09:56:27.95

振り飛車全否定だな(笑)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 97b3-HsKf) · 2018/02/19(月) 10:01:06.20

対向形や角換わりだとわざと手損することもあるけどこれは後手が先に攻めれる局面だからなあ
ソフトの影響で攻めの研究が進んでいるようだしすでに後手陣がバラバラになるのは想像に難くない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f9f-fHJq) · 2018/02/19(月) 10:01:07.73

>>696
つ、釣りだよな…？

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-6qMf) · 2018/02/19(月) 10:01:24.52

相向かい飛車ってほとんど見ねえな
面白い

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-mN3I) · 2018/02/19(月) 10:01:35.40

谷川「ただし王将挑戦者と棋王挑戦者の棋士に対しては「君たち、悔しくないのか」と言いたい気持ちもあります。」

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d726-T3WU) · 2018/02/19(月) 10:06:07.94

>>701
永瀬と豊島が藤井に勝ってるところが何ともいえんｗ
永瀬は非公式だけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 97b3-HsKf) · 2018/02/19(月) 10:09:19.07

もしも俺が後手を持って計算外だったのは角が邪魔で銀が攻めに出ていけない事だろう
４４角から銀をあがっていければ攻めが成功しそうだがその間に角を追われて相手の角に攻めゴマを攻められてしまう
玉を囲うのは相手の攻めに近づく意味もある
すでに難しい局面だ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f1b-h3lW) · 2018/02/19(月) 10:11:30.71

豊島は非公式含めると
豊島２－０藤井だからな
あとは
永瀬１－０藤井
菅井１－０藤井
稲葉１－０藤井

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-ZVhD) · 2018/02/19(月) 10:14:19.89

>>683
対抗型はソフトで研究しにくいからな
終盤が長いのでソフトの評価値に信頼が置けないから
相振り飛車なら相居飛車と変わらないので
久保より終盤が弱い豊島にもチャンスがある

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fd4-qi38) · 2018/02/19(月) 10:14:32.70

豊島まだ11分かよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 97b3-HsKf) · 2018/02/19(月) 10:17:26.72

後手は矢倉に組めそうな上に飛車先の歩も切れそうですね
後手持ちです

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff53-nFRW) · 2018/02/19(月) 10:18:15.39

どう考えても相振りは一番研究しにくい戦型
それでも研究で潰した第1局はさすがだったけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffb8-W+Yf) · 2018/02/19(月) 10:20:01.18

桐山師匠はよく戦型予想当てたな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b79f-h3lW) · 2018/02/19(月) 10:21:16.46

豊島は生姜を食いまくって体を温めるんだ
寒くなるととたんに弱くなるとか虚弱体質過ぎる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f1b-h3lW) · 2018/02/19(月) 10:22:01.67

弱くなるってつい何日か前に稲葉倒したばかりじゃん

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-6qMf) · 2018/02/19(月) 10:23:19.64

>>710
アレじゃねえか
冬季うつ
俺も冬季うつだからわかる、思考が鈍るぞマジで

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bfea-T3WU) · 2018/02/19(月) 10:31:40.96

>>703
この形だと５四歩から中央に使うのありそう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff53-nFRW) · 2018/02/19(月) 10:36:31.25

(単純に豊島より久保が強いというだけでは)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d726-T3WU) · 2018/02/19(月) 10:37:53.32

>>714
11月以前と11月以降の豊島の戦績見て言えや

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f9f-Z2ua) · 2018/02/19(月) 10:40:44.67

今日も相振りか
これだけ久保の苦手とされる作戦をピンポイントで突きに行って王将奪取できなかったら、豊島的には相当厳しいよな・・・

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-6qMf) · 2018/02/19(月) 10:42:46.78

久保のほうが形が良いように見えるが
豊島はどういう作戦なんだろう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d7b3-FZMK) · 2018/02/19(月) 10:50:12.97

>>704
豊島ヲタ？
非公式を公式戦と一緒にするってあり得ないでしょうが

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-YZiP) · 2018/02/19(月) 10:51:58.95

金無双じゃないし、後手を持ちたいが、左銀を活用できるかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d7ff-TJFq) · 2018/02/19(月) 10:52:53.30

なぜ相振りにこだわるんだろ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-6qMf) · 2018/02/19(月) 10:54:00.80

これは…飛車を振りなおすってことか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f1b-h3lW) · 2018/02/19(月) 11:03:00.19

>>718
はいはい、豊島１－０藤井

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5781-S3hJ) · 2018/02/19(月) 11:03:55.25

またクソ薄相金無双くんか

昔の愛振りは矢倉が多かったのだが
なんか駆け引きあるんだろうがサッパリ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f1b-sSj0) · 2018/02/19(月) 11:03:57.37

久保って相振りの勝率低いの？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5781-S3hJ) · 2018/02/19(月) 11:08:06.62

>>724
https://i.imgur.com/oHCRj9m.jpg

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b79f-h3lW) · 2018/02/19(月) 11:08:18.71

相 am 振りーで freedom ですよ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-6qMf) · 2018/02/19(月) 11:09:45.68

>>725
つえーなオイ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5781-S3hJ) · 2018/02/19(月) 11:11:50.64

まあでも、トップ棋士は居飛車党が多いから
相振りの勝率は高く出るはずだからなあ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 97b3-Lei5) · 2018/02/19(月) 11:16:33.65

どうせ相振りになるならきもきも金が見たかった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 17eb-QGN6) · 2018/02/19(月) 11:16:35.63

>>725
三間飛車も四間飛車も中飛車も向かい飛車も全部居飛車側持った時のほうが勝率高いんだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f7fa-Z2ua) · 2018/02/19(月) 11:22:30.39

>>730
まあ母数が極端に少ないし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bfea-T3WU) · 2018/02/19(月) 11:42:04.90

指し慣れてる形なんで先手持ちたいけど
普通は後手持ちたい人のほうが多いんだろうな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bfea-T3WU) · 2018/02/19(月) 11:45:39.12

まんいも、伊田と結婚かよｗｗｗ衝撃

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f5d-vS2X) · 2018/02/19(月) 11:50:59.51

豊島は相当今回研究してきた事がうかがえる序盤戦だな

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-URaM) · 2018/02/19(月) 12:09:09.63

では、大盤解説会に行ってきます

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5780-cnSk) · 2018/02/19(月) 12:20:01.63

>>735
いってら！
現地レポよろ！

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-Z2ua) · 2018/02/19(月) 12:23:10.64

豊島がこんな序盤で長考する時はあまり良くない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b79f-h3lW) · 2018/02/19(月) 12:26:47.59

異誤解のキチガイは出て行け用はない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f1b-h3lW) · 2018/02/19(月) 12:28:23.36

前局は無理攻めな感じで暴発したから慎重で良い

**名無し名人** (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMcb-nXSI) · 2018/02/19(月) 12:32:37.75

また相振りとか
イビアナ潰されて嫌になったのかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b79f-h3lW) · 2018/02/19(月) 12:32:38.19

今泉産業は相変わらず浮浪者っぽいなｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f54-02OH) · 2018/02/19(月) 12:33:08.84

>>733
マジ？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f733-3X9e) · 2018/02/19(月) 12:44:17.85

>>733
マジかよ！！
伊田、つかまちまったか
二十歳ちょいだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 575d-TTxT) · 2018/02/19(月) 12:45:06.69

明日は王位戦のほうが盛り上がりそうですね…

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fd9-HsKf) · 2018/02/19(月) 12:45:17.34

俺のソフト検討だと127手で後手が詰ませて勝ちになったけど
実際には反対の結果になることが多いので豊島が勝つな

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-po+F) · 2018/02/19(月) 12:46:31.12

今日タイトル戦なのにスレの速度が遅いw
こんなに注目されていないタイトル戦初めてだわ･･･

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f54-02OH) · 2018/02/19(月) 12:52:56.25

スレチの囲碁ネタついでにもう一つ

吉原由香里さんも先週ツイッターデビューしてるな
というか今までやってなかったのが不思議
美人なのに本人顔写真使わないのはまだ小っ恥ずかしさがあるのかな
遠からず本人顔写真にチェンジされると予想

スレチメンゴ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fe9-QcxC) · 2018/02/19(月) 12:55:26.07

俺はいなばあさんや矢代さんのほうが・・・

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 578a-z3q6) · 2018/02/19(月) 12:56:37.24

先手の次の一手、この三つならどれ

1. 48金
2. 56歩
3. 95歩