第67期王将戦 Part11
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【第67期 王将戦七番勝負】
久保利明 王将 − 挑戦者 豊島将之 八段 各日午前９時開始 持ち時間 各８時間
第1局 1月07-08日(日・祝) 先 久保王将 ●−○ 豊島八段 静岡県掛川市 ｢掛川城 二の丸茶室｣
第2局 1月27-28日(土・日) 久保王将 ○−● 豊島八段 先 佐賀県三養基郡 ｢大幸園｣
第3局 2月03-04日(土・日) 先 久保王将 ○−● 豊島八段 栃木県大田原市 ｢ホテル花月｣
第4局 2月19-20日(月・火) 久保王将 ＿−＿ 豊島八段 先 兵庫県尼崎市 ｢都ホテルニューアルカイック｣
第5局 3月06-07日(火・水) 先 久保王将 ＿−＿ 豊島八段 島根県大田市 ｢さんべ荘｣
第6局 3月14-15日(水・木) 久保王将 ＿−＿ 豊島八段 先 長野県松本市 ｢松本ホテル花月｣
第7局 3月27-28日(火・水) 振 久保王将 ＿−＿ 豊島八段 駒 新潟県佐渡市 ｢佐渡グリーンホテルきらく｣
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※前スレ
第67期王将戦 Part10
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1517717534/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>850
おばさん含めて女性客五人弱やった
つまり>>844が正解か 64歩で豊島マイナス300？
それ以外は互角って事か >>853
だよね
おっさんたちがきゅんとかみうみうとかおじさんとか言ってんだよね タイトル戦で月曜開催って一番の悪手じゃないかと思うわ
1週間のうちで月曜休み取る人がいちばん少ないんじゃない？ 6筋の突き合いにまだ手をつけて無いんだよね
ソフトはずっと言ってるところだが
ここの突き合いが終わったときの盤面がどうなるのか次第でまだ分からない将棋になってる きゅんだの言うてるの姐さんだろ。
あえば立派なおっさんだぞ。 >>850
この前棋王スレに歩女子のスレ貼られてたけど羽生世代やイケメン若手だけでなく大介や稲葉や糸谷まで話題に上がっていたのに豊島の話題は皆無だった
つまり豊島をきゅんきゅん言っている人間の実態は……そういうことなんだよ…… >>857
25歩は最善手ですね
73の銀が動けなくなる
それで決め手かも 奪取できたらきゅん卒業でいいんじゃないの
これからは藤井きゅんで この局面はプロ的にも先手ちょっと苦しいらしいし、ソフトと形勢判断一致してるな
豊島… 仮に負けたとして豊島が不調なんじゃなくて久保が強いだけ ▲9八香まで (お多福15号)深さ 34/53ノード数 7,460,948,973
評価値 -161 読み筋 ▽７一玉(62) ▲７七桂(89) ▽６二金(72) ▲２八金(39) ▽７二歩打 ▲
評価値 -154 読み筋 ▽６四歩(63) ▲７七角(86) ▽７三歩打 ▲５五歩(56) ▽４三銀(54) ▲ オッサンが思ってるのとは逆で実際は豊島より糸谷の方が女に人気あるんだろうな これ後手からの端攻めが成立してるんじゃないのか
17歩でさ 15時すぎ、控室に矢倉規広七段が来訪しました。矢倉七段は久保王将と奨励会同期入会で、豊島八段の兄弟子でもあります。控室で関係者から「どちらの応援ですか」と尋ねられた際、「どちらでもなく、いい将棋を見たいです」と返答していました。
http://kifulog.shogi.or.jp/.s/ousho/2018/02/post-43c2.html
兄弟子なら、建て前でも応援してやれよ… お前らのソフト全員違う手を読んでて草
25歩とか祺理にない手だぞ >>866
仮に負けたとして久保が強いんじゃなくて豊島が不調なだけ
とも言えるな この局面で一晩考えられるのは大きいな
相当読めるだろう >>863
あじあじもね
三浦事件後は思い切ってみうみう呼びにしようかと思ったけど、あの西郷どんみたいな…
言えなかった 25歩とか73の銀なんて書いてあるから、連盟ライブの更新が止まってるけど裏で進んでるのかと思ったわ
98香までだよな？ >>863
そのつかぽんこと塚田九段が以前ニコ生でうっかり「豊島きゅん」って言っちゃったんだよなｗ でも中学の同級生にミウラがいた人は
みうくんって呼んでたろう？ そういえば王将戦やってたんだな
この影の薄さはなんだかな 知ってる三浦くんはサッカー部だったんで、ゲルト・ミゥラーと呼ばれてたよ >>879
自分の同級生の三浦は言動がめっちゃ厨二だったから、
ダークシャドウと呼ばれていたわ
本人は割と喜んでいた 二匹の犬のジャレ合いを記事にする必要があったのだろうか 豊島、王将取るか名人取るかしないと、どっちも失敗したら大事なところの負け癖やばすぎるで 豊島挑戦でも久保挑戦でも名人は奪取だろうけど問題は挑戦者が誰になるか 自分なら△1六歩以外は考えないな。
とりあえず先攻して悪いとは思えん。 >>883
うちのクラスの三浦はミューラーだったけど
爆撃機かっこいい 64歩かぁ
次に金上がられれば完封負けするから何かするしかないと思うんだが、第一感が分からないな
77桂63金65歩は同歩で完切れ
64同角は63金で角を切る手が成立しないから64歩打たれて後続手がない
かと言って95歩は無理
さて困った 藤井くんがタイトル取り出す前にタイトル取らんと森下ポジション安定
谷川にはなれそうもないか 豊島はまず藤井君に負けてないからその心配はないだろ 64歩じゃないの
わざわざここ攻められたらイヤって言ってるんだから
攻めてあげないと 64歩と77桂の交換って後手にとって得なのかな？
かえって65歩のあたりがきつくなるだけな気がするがソフト推奨なんだよね 藤井聡太関係無しにそろそろタイトル取らないと駄目だろ
てか何で相振りやってんの？
そんなに対抗系嫌だったのか？ >>896
タニーどころか・・・
師匠の実績を超えられるかどうかも怪しい。
けっこう高い壁だぞ。 >>902
今の段階でタイトルなしだと師匠越えは無理だろうな。 結局本物ってのは１０代からタイトル絡むような奴らなんだよ
２０後半で無冠なんて凡人 ２６歩をあのタイミングでいったのならここで６４歩から７４の歩を取るぞと負担にさせるのが手の流れ
ここまで読んでいたのか否かってところか
読んでいたならもう久保王将でもいいかって気になるくらい強い
一応豊島を応援してるが >>904
中原は20代前半だし、米長森内は30代でタイトルだったような ここで64歩から抑え込みにいくなら46手目で44角に代えて64歩でよかったんじゃないか？
ソフトが局面を点で見てるだけだと思うんだけどなあ 一般棋戦優勝がまだ１回だし森下超えすらヤバいんじゃないかという気持ちにすらなる >>896
複数冠始めて保持した年齢
南芳 24.8歳
谷川 25.9歳
高橋 26.9歳
谷川や55年組は凄いんだぞ 今の20代から30代は今後5年でまとめて踏み台にされる未来しか見えない
羽生世代や谷川レベルいないし
ライバル出てくるなら下からだな >>909
ソフトは局面の最善手を出力するだけだからな
手の流れを重視した方が予想は当たるよね >>909
44角の局面と比べて後手の攻めの手と先手の受けの手の交換が入ってるから、先手が無理攻めした時にカウンターを放ちやすい意味がある
何かの拍子に53に利いてるメリットもあるし、てか人間だって局面を点で捉えるのも悪い事じゃないぞ？ 天彦稲葉糸谷中村豊島あたりは結局期待はずれ(それぞれ最大でタイトル5回以下)で終わりそう
世代として一つ下の菅井永瀬斎藤千田佐々木、あと増田あたりはどうなるかな 羽生さんより年下でタイトル複数保持経験者って久保さんと渡辺さんだけか >>912
30代後半の中原や40代前半の米長がいたから大して変わらんよ
それに大山みたいに全タイトル独占してるならともかく羽生は3〜4冠保持だったんだから言い訳にはならない 実績は30代以下じゃナベがダントツだが
今のナベがでは壁になれる気がしない 羽生世代が来たら谷川以外消えたやん。55年組（笑） >>920
そんな55年組の全盛期に実績で遥かに劣る現在の20代棋士(笑) >>919
谷川の「20代30代は悔しくないのか」ってセリフ、一番言いたい相手はナベだろうな
順番的に、藤井くんの一番の壁にならなきゃいけないのはナベなんだし >>923
タイトル数的に谷川に一番近いしな。自分と重ねるところもあるんだろう >>923
デビュー戦からわずか1年2ヶ月の中学生の壁が現役棋王・永世竜王の
A級棋士ってどんだけだよw >>923
渡辺、藤井聡太の間にもっと壁あるでしょ >>925
それ以上にその渡辺じゃ壁にならなそうって言われてんだぜ？
深浦の方がよっぽど壁として役割こなしたって事だ 渡辺は壁じゃなくて髪がな
壁は厚かった
髪は薄かった フィギアスケートで宇野君は羽生（はにゅう）君を追いかけて恋に落ちたように
藤井君にも追いかけるべき存在、恋に落ちる相手が必要ですね？
その相手はやはり豊島君であるべきでしょう
来期王将戦では藤井君と初の番勝負をしてもらいたいとあれほど強く願いましたよね？
だから豊島君にはまず奪取してもらわなかればならない、そうしないと恋愛が始まらないのですから 深浦さんはしっかり模範を見せてくれた
多分深浦さんは藤井にはまだ負けないと思う 一回りくらい違うと闘志が湧かない不思議
って山ちゃんが言ってた >>926
正直、渡辺と藤井くんの間の世代にタイトル2桁に届く器はいないと思うわ
そしてそのくらいの器じゃないと、これからの藤井くんは止められないと思う 豊島は今の滅茶苦茶に強くなった藤井を倒して初めて壁と言えるのでは
インタビューで自分がタイトルを保持していれば今後藤井君とタイトル戦で戦う場面もあるでしょうねとまで言ったのだから、まずは先に立ちはだからないとな いや、豊島、稲葉の方が壁になれそう
ここらは何だかんだずっと藤井に勝ちそう >>926
年齢的には広瀬、豊島、永瀬、菅井、天彦、糸谷、千田あたり？ 藤井くんはタイトル戦に上がってきたらって気はする
間違いなく挑戦者になる人だけどそれは次期なのかってまだ思う 羽生も無双してるように見えて、立ちはだかった棋士はちゃんといたからな
上の世代では谷川が最後まで七冠制覇に抵抗した
同世代では森内が永世名人、永世竜王を阻んだ
下の世代では渡辺が永世七冠を二度も阻んだ
藤井くんの場合、上の世代でまともに戦えそうなのがいない
だから同世代や下の世代が出てくるまで、羽生以上の完全無双が始まる可能性もある >>934
じゃあ豊島聡太って最初から成り立たないわけか
豊島は初期のインタビューで「ぼく藤井くんと干支が同じなんですよ」 明日は仕事早退して見ようかな
そこそこもつれそうだし 豊島はまず久保から王将剥ぎ取って名人挑戦するところから
それも達成できないようじゃ藤井の壁になるなんて10年遅い >>941
年の差カップルも成立しますよ
12歳ぐらいたいしたことないですから >>936
例えば今当たって倒したとしても、
また一年後、あるいは数ヶ月後か？には同じようなこと言ってんだろ？
更に力をつけている今の藤井に勝てなきゃ意味が無いってね。
で、一発入れば大騒ぎ。負けのない勝負って楽でいいね。 >>938
この中に
加藤一二三にとっての大山
谷川浩司にとっての中原
羽生善治にとっての谷川
渡辺明にとっての羽生
はいるだろうか？
いや、いない 叡王戦を見るとソフト研究が進んでてＡ級からＣ2まで
あまり差がない気がする。
これからは名人以外誰がなっても不思議ではない (タイトル獲得はなし、)棋戦優勝は1回
豊島や稲葉はすでに藤井に並ばれたことに悔しく思わなければならない >>940
藤井くんの場合関西で豊島以下に阻まれて二次予選でくすぶる可能性もあるからな
朝日杯は二次予選なぜか東京で２つ組まれたのがよかったかもね レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
