第11期マイナビ女子オープン Part3

**名無し名人** · 2018/02/07(水) 16:46:13.60

公式サイト.：https://book.mynavi.jp/shogi/mynavi-open/
中継ブログ：https://book.mynavi.jp/shogi/mynavi-open/blog/
勝利者インタビュー：https://www.youtube.com/user/jsa01live

連盟棋戦情報：https://www.shogi.or.jp/match/mynavi/
LPSA棋戦情報：http://joshi-shogi.com/kisen/mynavi/
連盟Twitter解説：https://twitter.com/shogi_mobile

第11期マイナビ女子オープン Part 2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1507083774/

**名無し名人** · 2018/04/10(火) 23:41:42.67

４９手目６四歩、５１手目５六銀で勝負あり
このあとポナ様が指してもカトモモは勝ち切っただろう

**名無し名人** · 2018/04/10(火) 23:47:39.01

>>522　６８飛までは差がついてないよな。
やっぱり悪いと思いすぎてたんだな

**名無し名人** · 2018/04/11(水) 00:07:16.82

相手が強いと気圧されて無駄に悲観するもんだわな

**名無し名人** · 2018/04/11(水) 00:11:02.37

西山の中盤のミス率は高い

**名無し名人** · 2018/04/11(水) 00:11:48.49

序盤は研究すればなんとかなるし、終盤は一本道だから

**名無し名人** · 2018/04/11(水) 00:13:11.20

短時間の誤魔化し将棋が通用しない

**名無し名人** · 2018/04/11(水) 00:13:29.72

最近の将棋は研究でフォローし切れなくなってる
ソフトによって序盤の幅が広がったのは良きことだが

**名無し名人** · 2018/04/11(水) 00:14:08.82

かとももと西山の過去の女流での対戦成績見ると、一発どころか実力でかとももが上なんじゃないかとさえ思う。
タイトルも西山相手に一回防衛してるしな
このまま棋士になれなきゃ、格付けでは里見>かともも>西山になっちまうぞ

**名無し名人** · 2018/04/11(水) 00:16:33.35

序盤は大体五角以上に収めている、序盤は西山が最強の可能性もあるなｗ

**名無し名人** · 2018/04/11(水) 00:16:49.07

互角

**名無し名人** · 2018/04/11(水) 00:19:34.03

三段と初段と言っても
たまたま一線を超えたか超えてないかだけの話
三段だから西山が実力が上ってわけでもない

**名無し名人** · 2018/04/11(水) 00:20:46.68

三段リーグで里見の成績を大幅に上回ってるからな

**名無し名人** · 2018/04/11(水) 02:00:41.35

４３手目▲６五歩は別に悪手って程ではないっぽいなあ

**名無し名人** · 2018/04/11(水) 02:56:13.07

５５歩と積極的に動くチャンスを見送って普通の将棋になった、
チョイ逸機気味という感じかな。

**名無し名人** · 2018/04/11(水) 03:04:17.02

５９手８七歩はソフト最善

**名無し名人** · 2018/04/11(水) 03:09:26.15

49手目は5六銀じゃなくて、8八飛じゃないのか

**名無し名人** · 2018/04/11(水) 06:52:56.84

>>551
その結果はプロとしての棋力の表れじゃないってことだな

**名無し名人** · 2018/04/11(水) 08:16:13.03

チビ野郎というのは本当にみすぼらしい限りだな。
女に見下ろされてしまうとは想像を絶するストレスだわ。

**名無し名人** · 2018/04/11(水) 09:17:25.20

>>551
大幅に上回ってはいなくね
順位が里見以下に落ちたこともあるし、前回も同列だし、ぶっちゃけ大差ないだろ

**名無し名人** · 2018/04/11(水) 11:21:12.86

>>518
女流棋戦はもともとそんなもの
男性棋戦とは支持層が全然違うよ

**名無し名人** · 2018/04/11(水) 11:36:19.11

えーなんで勝てないんだ西山

**名無し名人** · 2018/04/11(水) 12:16:10.04

三段だから初段に勝って当たり前というわけでもないし
そもそも三段リーガーの方が強いとも限らない
もちろん早見えで数時間の将棋は不得意とか慣れの要素も大きいが

**名無し名人** · 2018/04/11(水) 12:30:24.16

間隔空きすぎて開幕忘れてた　あんなに楽しみにしてたのに
どうしてくれんだよｗ

**名無し名人** · 2018/04/11(水) 12:47:19.82

また大介がおる
立会人は椰子モンだろ？　大介は何しに来てたの？
理事とはいえ過去の理事も誰かは現地に来てたっけかな？

**名無し名人** · 2018/04/11(水) 13:19:32.43

こんな事言ったら西山さんに失礼かもしれないけど、西山さんって豊島っぽいよな
大事なところで勝てない

**名無し名人** · 2018/04/11(水) 13:22:54.96

豊島に失礼だろ

**名無し名人** · 2018/04/11(水) 13:27:10.46

>>564
西山は、女流棋戦では大事なところまでたどり着くこと自体が珍しい。
里見のタイトル返上で挑戦者決定戦が番勝負になったタイトル戦と今回の2回だけ。
加藤桃子は、女流王座を復帰後の里見に取られた翌年にトーナメント勝ち上がって挑戦者になったりしてるのに。

**名無し名人** · 2018/04/11(水) 13:29:07.71

いや加藤桃子も挑戦回数は大差ないだろ

**名無し名人** · 2018/04/11(水) 13:36:53.37

女流棋戦より奨励会の方が大事ではとマジレス

**名無し名人** · 2018/04/11(水) 13:37:09.81

豊島より西山ちゃんのほうが絵になるやん　なんせでかい

**名無し名人** · 2018/04/11(水) 13:40:53.50

マイナビと女流王座の挑戦回数(奨励会員が出れる2棋戦)

加藤　4回　2011王座、2014マイナビ、2014王座、2017王座
里見　3回　2013マイナビ、2013王座、2016王座
西山　2回　2014王座、2018マイナビ

※2011王座と2014王座は決勝進出者2人による番勝負のため両者を挑戦者にカウント

**名無し名人** · 2018/04/11(水) 14:09:06.96

>>568
なら出なきゃいいんじゃね
タイトルホルダーの加藤とか女流棋士の里見と違って出る義務も無ければ、出なくても誰も困らない立場なんだし

**名無し名人** · 2018/04/11(水) 14:13:20.13

じっさい中七海は女流棋戦には出てないからな
西山は女流棋戦に出る道を選んだわけだし、マイナビに向けてきっちり準備もしてきたとコメントしてる

**名無し名人** · 2018/04/11(水) 14:31:56.51

単純に西山よりカトモモちゃんのほうが強いだけ

**名無し名人** · 2018/04/11(水) 14:41:23.87

>>563
理事としての仕事をしに来たんだろう
（対局者の激励、関係者への挨拶回り、ファンとの交流、検討に参加、大盤解説のゲストなど）
過去の理事が現地に来てないとしたら、女流棋戦に無関心か、大介ほど仕事熱心ではなかったということだ

**名無し名人** · 2018/04/11(水) 15:03:00.87

>>574
必ず現地にひとりはきてるよ
女流棋戦だからといってスポンサーを粗略にはできんもん

**名無し名人** · 2018/04/11(水) 16:27:03.93

>>574
大介は大盤解説会の受付で並んでる時に食事してたなｗ
一度は解説会に出てくれると思ったが来なかった

**名無し名人** · 2018/04/11(水) 16:42:13.23

>>572
女王を取れば５００万貰えるから
それだけあれば暫くは収入を得る為に働く必要ないので三段リーグに注力できるからな

**名無し名人** · 2018/04/11(水) 17:08:20.92

大介は名人戦の前夜祭に参加してるんだな
棋譜コメ見ると15時くらいまで陣屋にいて途中で帰ったのか

**名無し名人** · 2018/04/11(水) 17:35:13.02

>>574
マイナビは誠意を見せなきゃすぐに撤退しそうだからな
中倉も関係ないのにわざわざ来てる
山田は一切来ないが

**名無し名人** · 2018/04/11(水) 19:24:03.03

>>579
今はマイナビがLPSAのスポンサーやってるんじゃなかったか
中倉はじめLPSAの連中はタイトル戦と就位式にはとにかく
足繁く通うよね前の代表の尻拭いのために涙ぐましいわ

**名無し名人** · 2018/04/11(水) 20:24:55.68

>>507
奨励会は抜けても時間の長い順位戦で苦戦する若手たまにいるよな
西山もそうなら、今後運よくプロになれても苦労するな

**名無し名人** · 2018/04/11(水) 20:32:35.50

女性は対局中に屁もこけないから不利だわ

**名無し名人** · 2018/04/11(水) 21:09:10.05

そこは対局相手の男が「失礼、私としたことがｗ」と発言する局面
大局感無いのかよｗ

**名無し名人** · 2018/04/11(水) 22:22:55.29

それはほれてまうわな

**名無し名人** · 2018/04/11(水) 23:25:16.97

「失礼。実も出てしまったようだ」

**名無し名人** · 2018/04/22(日) 19:54:34.60

第二局って、会場の大盤解説会って　あるの？

**名無し名人** · 2018/04/22(日) 21:08:02.87

>>586
言われて気がついたが、対局が35日に迫ってるのに何の案内もないね
現地イベントやらないのなら、わざわざ甲府で指す意味がないが

俺はアナウンス漏れだと思う
現地に行くことが可能なら、月曜に連盟に問い合わせてみたら？

**名無し名人** · 2018/04/23(月) 12:37:22.53

>>587
甲府常盤ホテルって、５月、６月に叡王戦や名人戦も
あるけど　そっちは大盤解説あるよね？

もう二日前だけど、女流棋戦とは違うのかな？

**名無し名人** · 2018/04/23(月) 13:41:49.12

あさってなのか　ありがとうｗ

予選からほぼ10ケ月掛けてだらだら進む
女流棋戦好きなオレでも、やってることさえうっかり忘れて見逃すくらいだもの
アナウンス漏れというか通常運転でしょ
マイナビには感謝の言葉しかないけど、なんの得があってやってるんだろう？

**名無し名人** · 2018/04/23(月) 16:02:43.75

>>589
連盟に電話しても別に怒られないし、甲府まで行けるなら確認してみれば？

今までのマイナビの地方対局で現地解説会なしという例はなかったと思う
俺はマイナビの現地解説会は2回行ったけど、ほんと感謝の言葉しかないわ

**名無し名人** · 2018/04/24(火) 13:38:31.59

>>590
さっき　ホテルに電話したら、
明日　大盤解説会とか　催し物ないって言われた・・・
館内には入れるらしいｗｗ

女流棋戦って、大丈夫なのか？

**名無し名人** · 2018/04/24(火) 15:48:29.33

アホみたいにわざわざ最後の一行を開けて強調しなければ気が済まんのか構ってちゃん

**名無し名人** · 2018/04/24(火) 16:03:38.19

いつも構ってくれる親切な人がいるからだろ

**名無し名人** · 2018/04/24(火) 16:18:19.71

>>591
乙です

現地イベントを何もやらない地方対局・・・
中継ブログに載せるためにわざわざ甲府まで行かなくてもいいのに

**名無し名人** · 2018/04/24(火) 16:35:09.53

>>589
石橋騒動のときに創設当時の情報が漏れでてきたけど
女性の社会進出支援の一環としてやってるんだそう（だから女性団体のLPSAも当初は共催団体だった）
立ち上げのときの担当の人がたいそう熱心だったそうで

**名無し名人** · 2018/04/24(火) 16:36:40.13

>>594
男性棋戦も昔はそうだったよ
棋戦をだしにした関係者の慰安旅行、現地イベントなにもなし
いまでも王位戦の神戸対局がそうだね、会館での大盤解説会すらないんだもん

**名無し名人** · 2018/04/24(火) 17:50:48.12

>>595
設立に尽力した広報部長さんが女性で、エルピーに最大限配慮してたらしいね
恩を仇で返した石橋自爆テロの後はお名前を聞かない

**名無し名人** · 2018/04/24(火) 17:57:03.58

>>596
河口によると、倉敷に住んでた大山が上京してまとめて対局する時は連盟（当時は東中野）は
一切使わずに東京都内や伊豆とかの旅館でもっぱらやったようだ
全盛期の大山は対局はタイトル戦が多かった

その流れで、タイトル戦をわざわざ地方で開催する→現地で大盤解説会などのイベントをやる

となったんだろうな

現地には、立会人のベテラン棋士、副立会人（新聞記者への説明役）の棋士と少なくとも2名の
棋士が行ってるわけで、自然発生的に「一般のお客さんにも解説しましょう」となったのかもしれん

昔は、読売新聞社とか朝日新聞社の前で、今の新橋SL広場解説会みたいな「街頭解説会」の
形で、ゲストに有名人を呼んでやってたみたいだね
電王戦のときのニコファーレ解説会に近い雰囲気だったろう

昔のことはさておき、今頃になって再現しなくてもいいのにな

**名無し名人** · 2018/04/24(火) 18:47:18.13

>>592
統失でも、あるの？

**名無し名人** · 2018/04/24(火) 22:37:40.41

2018年4月25日　第11期マイナビ女子オープン　五番勝負第2局
加藤桃子女王　対　西山朋佳奨励会三段

加藤桃子女王に西山朋佳奨励会三段が挑戦する
第11期マイナビ女子オープン（株式会社マイナビ主催）五番勝負第２局は
４月25日（水）10時から山梨県甲府市「常磐ホテル」で行われる。
持ち時間はチェスクロック方式の各３時間。昼食休憩は12時から13時。
立会人は飯野健二七段。記録係は伊藤明日香女流初段。
Twitter解説を井出隼平四段が担当する。
第１局は後手番の加藤が金銀４枚の銀冠で西山の四間飛車を破った。
本局は加藤の先手番で行われる。
https://book.mynavi.jp/shogi/mynavi-open/result/11/mynavi201804250101.html

中継ブログ
https://book.mynavi.jp/shogi/mynavi-open/blog/

**名無し名人** · 2018/04/25(水) 00:30:25.66

きょうは西山が勝つだろうな
三段が初段に二連敗してはなぁ
女流棋戦でなく三段リーグの気持で戦ってほしい

**名無し名人** · 2018/04/25(水) 10:11:43.40

始まってますやん

**名無し名人** · 2018/04/25(水) 10:15:50.93

西山まーた中飛車温存か

**名無し名人** · 2018/04/25(水) 11:22:33.53

桃、アイメイクに気合い入っとるやんか

**名無し名人** · 2018/04/25(水) 12:46:15.12

事前に対戦相手を研究出来て持ち時間も長い時のカトモモは奨励会三段クラスの力があるんだろな

**名無し名人** · 2018/04/25(水) 12:58:12.64

対局場はいつもの離れ九重ですか
http://www.tokiwa-hotel.co.jp/yumura/hanare/data2/images/01.jpg

**名無し名人** · 2018/04/25(水) 13:12:24.09

ひえ～、西山ちゃん勝負手きたな

**名無し名人** · 2018/04/25(水) 13:12:44.84

いきなり終わってないか？

**名無し名人** · 2018/04/25(水) 13:13:19.33

こんなんさすがに先手優勢やろ

**名無し名人** · 2018/04/25(水) 13:14:40.32

37桂成から銀とったところで飛車と馬が大きすぎてジリ貧だと思うんだが・・・

**名無し名人** · 2018/04/25(水) 13:15:25.84

37桂成に普通に18飛と逃げておいてさすがに駒得が大きそう

**名無し名人** · 2018/04/25(水) 13:16:05.55

と思ったが井出には好感触らしい
互角に戻してるな

**名無し名人** · 2018/04/25(水) 13:17:17.30

飛車取られちゃうけど平気なのか

**名無し名人** · 2018/04/25(水) 13:17:53.37

>>611
37桂成～18飛だと26桂が痛くないか？

**名無し名人** · 2018/04/25(水) 13:17:55.50

ああ、18飛には26桂があるのか

**名無し名人** · 2018/04/25(水) 13:19:21.95

山口（古）でもこんな雑な攻めはせんだろ
２６飛に１４桂１６飛４７成桂同金３８角から飛車を入手してなんとかしようって事かな

**名無し名人** · 2018/04/25(水) 13:20:08.50

後手から割打ちがあるから飛車は上に逃げた方が安全ではないか？

**名無し名人** · 2018/04/25(水) 13:24:10.08

互角に戻すって２六飛なら先手良しじゃね

**名無し名人** · 2018/04/25(水) 13:24:59.14

ここでなんかあるんじゃね？
わからんけど

**名無し名人** · 2018/04/25(水) 13:25:01.45

４４角で一旦馬を消しとくか。

**名無し名人** · 2018/04/25(水) 13:25:16.26

26飛～15角～29飛～48成桂
こうされたら先手もかなり嫌味じゃない？

**名無し名人** · 2018/04/25(水) 13:29:27.22

いきなり７６銀は味消し感があるな。飯野パパの５４金としておけば５５桂と絡められたのに

**名無し名人** · 2018/04/25(水) 13:32:45.38

>>621
15角には16飛車じゃないか

**名無し名人** · 2018/04/25(水) 13:33:35.29

６６馬は４４角で無効化されそうだが

**名無し名人** · 2018/04/25(水) 13:36:23.82

>>624
44角だと76馬26角43馬で先手よさそうにみえる

**名無し名人** · 2018/04/25(水) 13:36:29.89

これは投了級なのでは？

**名無し名人** · 2018/04/25(水) 13:37:50.16

なるへそ。４４角だと銀取られるのか。
じゃ、今４４角か

**名無し名人** · 2018/04/25(水) 13:38:33.24

ここで44角は思ったより厳しそう

**名無し名人** · 2018/04/25(水) 13:39:36.28

西山は無理攻めして
女流→受け間違い，勝
奨励会三段以上→受けきり，負

**名無し名人** · 2018/04/25(水) 13:40:13.78

初段は？

**名無し名人** · 2018/04/25(水) 13:41:19.80

４４角同馬同金として３３角とかなら４４の金が生きてる間に仕事する。
カトモモならまあ３３角とかじゃなくて手堅く自陣に手を入れるんだろうな。

**名無し名人** · 2018/04/25(水) 13:42:11.27

対戦相手を事前研究可能で
持ち時間３時間のカトモモは
実質奨励会三段の強さ

**名無し名人** · 2018/04/25(水) 13:42:22.80

あーもう桃子かよ
つまんねー

**名無し名人** · 2018/04/25(水) 13:43:18.63

パッと見33角が良さそう

**名無し名人** · 2018/04/25(水) 13:43:42.98

ほんとに互角に戻ったのか？

**名無し名人** · 2018/04/25(水) 13:44:22.05

里見が退会した今三段として西山に期待していたが序中盤荒くてこれではという感じだ

**名無し名人** · 2018/04/25(水) 13:44:29.28

まさかＡＷＳいらんだろう
おれのヘボＰＣでいいよな

*検討候補1 時間 01:46.6 深さ 23/39 ノード数 35378435 評価値 482
読み筋 △５四金(43) ▲７九桂打 △５五桂打 ▲同　馬(11) △同　金(54)
▲４一飛打 △４五歩打 ▲同　歩(46) △４六金(55) ▲同　金(47) △３七角打
▲１六飛(26) △４六角成(37) ▲６八金打 △３八角打 ▲８六香打 △７四銀(65)
▲４四歩(45) △６五角成(38) ▲３一飛成(41) △４七金打 ▲７七歩打 △８五銀(76)
▲同　香(86) △同　銀(74) ▲５六銀打 △５四馬(65) ▲４七銀(56) △同　馬(46)
▲１三飛成(16) △４四馬(54)

**名無し名人** · 2018/04/25(水) 13:47:19.33

駒得のわりには意外と差がないな

**名無し名人** · 2018/04/25(水) 13:47:19.93

しかもぽんぽこだし