【最年少】西山朋佳9【女性三段】
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西山朋佳(にしやま・ともか)奨励会三段
生年月日:1995年6月27日生(22歳)
師 匠:伊藤博文六段
現住所:神奈川県藤沢市
出身地:大阪府大阪狭山市
学校名:慶應義塾大学 環境情報学部(※2015年9月から休学中?)
<奨励会入会前>
09年全国中学生選抜将棋選手権大会・女子の部優勝
09年11月 研修会試験8戦全勝!で研修会B1入会
(本人曰くたまたま腕試しで受けたらしい。結果が良かったので奨励会入会を決意)
10年1月 わずか5例会目(14-5)で研修会A2昇級!
試験8-0でB1入会→○○○● ○○●● ○●●○ ○○○○ ○○○A2昇級●→奨励会6級編入
<奨励会戦歴>
10年03月 6級入会(中2)
10年07月 5級昇級(中3)
10年09月 4級昇級(中3)
11年09月 3級昇級(高1)
11年12月 2級昇級(高1)
12年09月 1級昇級(高2)
14年01月 初段昇段!(高3・18歳7ヶ月)
※女性2人目、最年少での初段昇段
入会後3年10ヶ月で達成
14年09月 二段昇段!(19歳2ヶ月)
※女性2人目、最年少での二段昇段
15年12月 三段昇段!(20歳5ヶ月)
※女性2人目、最年少での三段昇段
入会後5年9ヶ月で達成 男が出来てから結果が出なくなったな
もう昇段は無理だから女流に絞れ 大学は休学してるらしいけど香川みたいに単位取れなくならないように 1期目(59回) 10−8(15位/29人)
○○○○●○●●●○○●●●○○○●
出西齋谷関山黒柵本荒長坂渡川黒甲藤藤
口田藤合矢本田木田田谷井辺崎川斐田井
2期目(60回) 6−12(31位/32人)
○●●○○●●●●○●●●●○●●○
石富杉山川長池慶関三渡甲本古谷荒三桝
川田本岸崎谷永田矢浦辺斐田田合田田田
3期目(61回) 9−9(16位/31人)
○○●●○○○○●●○●●○●●○●
秋里古出坂斎山黒藤柵渡本岡関甲古黒荒
山見森口井藤本川田木辺田部矢斐田田田
4期目(62回) 4−10(?位/36人)
○○●●●●●○○●●●●●_____
三冨長岡慶池小三荒谷岡川古関石井桝藤
田田谷井田永山浦田合部村田矢川田田田 1期目、最後の最後に藤井聡太と当たって白星をプレゼントしてるんだね
勝っていたら歴史は変わった? ただ、2期目の18戦全勝もあっただろうな。歴史を変えたヒッポ 新人王戦で、八代六段に勝てば藤井聡太五段と当たるんだな 三段リーガーが新人王戦でプロに勝つのは珍しくないからな
話題性のために八代負けろ 関西で最近デビューした棋士は振り飛車一本の棋士多い
西山が女流棋戦出ず研究されてなかったら、三段リーグを抜けてこういう新四段になってたんだろうな〜 今年度は勝ちが少ないなぁ
モチベーション落ちてきてるんだろか ここのスレは女性棋士について議論されてるから個人的に思う事を書かせて
初女性棋士誕生は確かに最初は話題にはなるけど、将棋界やファンは本当に求めてるのかな?
女とか男とかじゃなくて、詰まるところ藤井君みたいな千年に一人の天才が見たいんじゃないの?
タイトル候補の天才が、女性棋士だとさすがにそれは厳しい
プロになって男性棋士と対局するようになれば、相手の棋士は女には負けられないと内心思うだろうし、負けたら男のプライドずたずた、女に負けた棋士という汚名が残るだろう
紅一点だが普通以上に敵対視されそうだ
女流棋士からすれば多分年下の子を先生と呼ばなければならなくて(里見さんや西山さんは姉貴っぽい雰囲気だからいいけど)、
もし可愛らしい子だったら世間から持てはやされるし、自分より有能で可愛いとなると、気の強い女流棋士は絶対いい気はしないだろう、自分の存在意義を脅かすから
結論として女性棋士はなれたらなれたで敵ばかりで居心地悪そうだなと思う
男社会に女が初めて立ち入る時というのはやはり風当たりが強いだろう
将棋ファンの7割以上は男、「女が将棋やるな」と言ってくる人が絶対いる(現に将棋板に女がいると帰れコールする奴がいる)
ここは西山さんスレだから女性棋士に関しては応援する気持ちのある人が多いだろうけど、全体で見たら厳しい意見がありそうだと思う
個人的には応援してるが、棋士からもファンからも攻撃の対象にされそうで、頑張っても可哀想な感じになりそうで何とも言えない所がある >>16
全部妄想でひたすらキモい
誰もそんなことで攻撃しないから心配するな 昔はともかく、今は女に負けても恥ずかしく思う棋士はそれ程いないと思うぞ
三段リーグにも里見か西山のどちらかに負けたのがたくさんいるだろう
藤井聡太だって三段になる前だが西山に負けてるんだぞ
今はもうそういう時代なんだよ つうか、女に負けたことをどうこう言ってたら、プロ入り後にJKの里見に負けた稲葉の立場がないだろうが
今やA級棋士だが、過去を消すことはできないんだから 四段の女性棋士に負けるのが汚名なら女流棋士に負けたり奨励会初段に負けてる現状はどうするんだよ >>16
どこを縦読みするのかなと、思ったが・・・
真性の人なの? 西山ちゃんはストッキングじゃなくて靴下を履くのね
https://i.imgur.com/ZKlUynP.jpg
靴はパンプス?でもパンプスに靴下は合わないよね なんでこんな細かいことをゴチャゴチャ言っているの? 里見が年齢制限で奨励会退会か。
三段リーグで女性は一人になるが
影響はでるかな? 連勝でーす
早見え、18歳で24レート2900超えで、才能だけなら女性史上最高だからな 連勝オメ
関西遠征ってほとんど勝ってなかったよな
次の相手は枡田と藤田、藤田は1局目負けると退会のかかる大一番になるかも… 連勝おめ!
マイナビ西山VS里見以来、調子良くなったのか?
里見は、ぼろぼろになったが・・・ あんな完璧な読みの差を見せつけられると、よりにもよって同じ女に・・・ >>16 男子の大天才(七冠クラス)の価値が100とすると、女子の大天才(四段になれるクラス)の価値は10ぐらいはある。
ゼロではない。俺の中の基準だけど。だから見られるものなら見たい。男の並四段同士の将棋なんて1ぐらいの価値しかない。
棋士が運営する棋界ってのは、医師が運営する病院と同じでプレーヤーの主観が入ってしまって難しい所はあるね。
でも少しずつ変わってはいる。棋界全体の生き残りの事を考えるとどうしても女は必要なんだから。 確かに男の四段と女の四段では棋力が同じでも価値が全く違うよな
下手したら女の四段=羽生くらいのあれかも分からん
何せ前代未聞の存在になるわけだから 需要と供給のバランスが、大きく崩れているからね。
まあ供給0、なんだがねww 西山ちゃん連勝ヲメ!降段点回避は大きい
>>34
女子の最高のレスリング選手である吉田沙保里選手は、日本のインターハイに男女混合で出たら
平凡な成績に終わるだろう
そのくらい男女の差は大きい
大山、中原、羽生、藤井=里見、西山
だと思うね 本気でタイトル取りたいからね、八代戦よりも研究するだろうね 1期目(59回) 10−8(15位/29人)
○○○○●○●●●○○●●●○○○●
出西齋谷関山黒柵本荒長坂渡川黒甲藤藤
口田藤合矢本田木田田谷井辺崎川斐田井
2期目(60回) 6−12(31位/32人)
○●●○○●●●●○●●●●○●●○
石富杉山川長池慶関三渡甲本古谷荒三桝
川田本岸崎谷永田矢浦辺斐田田合田田田
3期目(61回) 9−9(16位/31人)
○○●●○○○○●●○●●○●●○●
秋里古出坂斎山黒藤柵渡本岡関甲古黒荒
山見森口井藤本川田木辺田部矢斐田田田
4期目(62回) 6−10(?位/36人)
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三冨長岡慶池小三荒谷岡川古関石井桝藤
田田谷井田永山浦田合部村田矢川田田田 タイトルと四段の価値の差が天保山と富士山くらいある。 今期は奨励会パッとしなかったから、女流棋戦の方で一旗揚げたい
三段リーグの方にマイナスになるってことあるのかね? ねーわ、いいこと尽くめ
逆に負けた里見が不調になった >>41
一期ごとにいい波が来てるような感じ
来期は10勝以上できそうかな
昇級できるとも・・・か 3段いったら半分はプロいけるんやから
里美のかわりに西山がプロということやな 里見は女流タイトル独占で儲けまくり
この人が四段になったとしても底辺棋士としてカツカツの生活 >>51
そんなことはないだろ。
四段になったら、今は対局無くても
ネット解説に引っ張りだこ間違いないって。 金は女流になっても四段になっても、なるようになろうだろう 女が三段リーグに在籍というだけでもすごい
ひと昔前は初段が関の山と思われていた >>54
まともに喋れるやつならそうだろうが金玉女にそれは難しい気が >>57
金玉のときは女子高生だったからね
しゃーない 少しくらい女性棋士がいた方が競技人口増加に繋がっていいと思うが 西山リコー、マイナビ出場13回
タイトル戦1回
挑決3回(今回の含む)
ベスト4 3回
ベスト8 2回
予選敗退 4回 西山も今回のマイナビは本気でいくんじゃないかな
休学中だが、卒業年次だものいつまでも親の仕送りというわけにもいくまい
マイナビとればとりあえず4段昇段までのつなぎ資金としては十分。
4段になったら女流棋戦は出なくてよいからさ 瀬川や今泉にしても本人らにとってプロに成れたことに意義があるかもしらないが
所詮彼らは底辺棋士であり見る側にとって将棋自体も何の魅力もない
女の底辺棋士が誕生したところで同様に意味ない
何よりも見た目がイマイチなのが厳しい
強いだけでなく指す将棋自体に魅力がある藤井聡太と比較するまでもない 別におまえらのためにプロを目指してるわけじゃないからな
見る側がとやかくいうな
社会の底辺が 昇段できるかどうかは結果だな
出来るだけ棋力を高めるのだ 俺は遠縁の親族たが一応は身内だし歳も離れてるし顔も名前も覚えてくれていないだろうけど我が一族というか血筋というか血縁関係者からプロ棋士、しかも女性初の女性棋士の誕生は強く願っている
陰ながら心から応援しているぞ!頑張ってくれ! どうやら勘違いしてるよう棚。
そもそも底辺棋士とならずに引退できる棋士などそうは居ない。
前例で言うなら村山並の病死ならありうるが・・・ とりあえず石にかじりついても八代を倒せ
藤井と対戦となればメディアに取り上げらるぞ >>66
おお、西山ちゃんの遠縁の方ですか!
機会があったら「応援してます」とお伝えください
あなた共々、西山ちゃんが四段に上がることを祈念しています >>69
ありがとうございます。
結婚式や葬式や法事などの冠婚葬祭くらいでしか会うこともなくかなり遠縁で付き合いが薄いのですが顔を合わせる機会がありましたら伝えておきます
これからも西山を応援のほど宜しくお願い致します プロ無理やろ。やっぱり舐めすぎ。
レゲエダンサーになるのをすすめろ [歴代女性奨励会員]※2018年2月18日現在
★女流棋士(退会者も含む)
☆現役奨励会員: 6人 (里見退会決定)
01★蛸島 彰子 61年15歳7級入会 66年初段退会(特例昇段): 引退時女流六段
02★林葉 直子 79年11歳6級入会 84年6級退会: 引退時女流五段
03★中井 広恵 83年14歳6級入会 90年2級退会: 現在女流六段
04★矢内理絵子 93年13歳6級入会 01年2級退会: 現在女流五段
05★木村さゆり 93年15歳6級入会 95年6級退会(最高4級): (現姓)竹部、現在女流三段
06★碓井 涼子 94年15歳6級入会 01年2級退会: (現姓)千葉、現在女流四段
07★岩根 忍 95年14歳6級入会 03年1級退会: 現在女流三段
08★甲斐 智美 98年15歳6級入会 03年2級退会(最高1級): 現在女流五段
09 石内奈々絵 98年14歳6級入会 99年7級退会
10 芦垣 薫 99年14歳6級入会 00年8級退会
11★伊藤 沙恵 04年10歳6級入会 14年1級退会: 現在女流二段
12☆加藤 桃子 06年11歳6級入会 現在初段(22歳)
13★香川 愛生 09年16歳5級入会 11年4級退会: 現在女流三段
14☆西山 朋佳 10年15歳6級入会 現在三段(22歳)
15★☆里見 香奈 11年19歳1級入会 18年三段退会: 現在女流五段
16☆中 七海 11年13歳6級入会 現在1級(18歳)
17 迎 琉歌 13年12歳6級入会 17年5級退会 高2
18☆今井 絢 16年14歳6級入会 現在5級(15歳) 高1
19 水町 みゆ 16年15歳6級入会 17年7級退会 九州研修会C1 高1
20☆磯谷 祐維 17年14歳6級入会 現在6級(14歳) 中3 四段になれる女性は朋佳しかいない
四段になって女流ではない朋佳の将棋を見せてくれ アマの大会で優勝するくらいの男と里見さんor西山さんだったらどっちが強いん? >>74
今のアマトップって元奨三段って普通にいるから、五分って言ってもいいと思う
細かく言えば、奨励会辞めた人は瀬川や今泉みたいに棋力を維持・向上する人もいるけど、
基本は奨励会時代よりは落ちてる人が多いと思う
昔は、純粋アマのトップは奨励会初〜二段くらいだっと思うが、
稲葉兄(純粋アマではないが)とか完全に三段相当はあるだろう >>74
元奨三段の瀬川や今泉はアマトップ時代に対プロの勝率7割超えの高勝率
元奨三段の里見女流五冠は対プロの勝率2割ジャストの低勝率
西山は女流での勝率の低さからしてプロ相手だと勝率1割すら勝てないと思う
よって アマトップ>>>>>里見>西山 こうなる
これがマジレスなんだけど不思議なことに4人とも同じ奨励会三段で同格
ちなみに奨励会三段は下位プロ相手には7割勝てるのが普通だと聞く
この不思議な現象の真相はあなたの想像にお任せする
1つ確実なのはスマホを使えば誰でも奨励会三段になれるってことスマホは強い >>76
里見は奨励会入ってからプロとは指してないんだからその比較は何の参考にもならない
よって不思議でもなんでもない
比較するなら瀬川が奨励会に入る前にプロと指してどれくらい勝てたかを考えないと >>76
解放病棟からのコメ、ご苦労様です。
恐縮ですが、午前のお注射打ち忘れているようですね。
お大事にどうぞ・・・ 昔好きだったSM女王系AV女優の名が「朋花」だったんで、この名を見るとドキドキする >>72を見ても女性の奨励会員自体が極端に少ないなかでこんな強い人が出てくるのはすごいことだね。
三段リーグの分析してるサイトを見たら、コンスタントに強くて昇段する人はもちろんいるけど
ある期だけ調子よく勝って昇段っていうケースも割とあるようだ。
昇段するチャンスは充分あるだろうし、応援したいな(とくに何かできるわけじゃないけど)。 西山朋佳のスレでは男女の能力差というトピックに言及されることが多いようだが
そもそも将棋の強さ=頭の良さとするのは間違いでは?
西山がうまく四段になれたとしよう。将棋史に残るし高収入は約束されるだろう。
しかし彼女の棋力は女でなければ年収一千万はおぼつかない程度のではないか?
一方将棋も数学もできないけど
女であることに頼らずに実力で年収一千万を確保している女は沢山いる
と思う。よって女性同士の比較だと史上最高レベルの棋力の西山でも
年収換算の実力だとそこまでとはいえない。将棋の強さ=頭の良さ、は否定される。
将棋も数学できないけど実力で年収一千万を確保しているといえそうな女:
外資の英語ペラペラ人材とか林真理子など 関西棋院若手棋士Twitter
おはようございます。本日は妹、朋佳と岩根忍先生とのマイナビ女子オープンの挑戦者決定戦が行われます。携帯中継されるのでお時間あればぜひご観戦下さい´ `*
いつも一手一手丁寧な解説付きで初心者の私にもわかりやすいです。(西山) 2015年8月以来、公式戦、非公式戦、奨励会で対女性に負けなしの記録更新か 2015年8月以来、先手番では公式戦、非公式戦、奨励会で対女性に負けなしの記録更新か >>84
え、西山ちゃんのお姉さんって囲碁のプロ棋士だったのか
知らんかった
有名な話なのか? >>84
かなり有名だと思うけど
西山静佳さんは女流本因坊戦や会津病院杯?でベスト4クラスまで勝ち上がった実績あり 兄弟で将棋とかやってるとこってやっぱり親がやらせてるのかな?
里見姉妹や小高兄妹とこは親が最初にやらせたんだよね
藤井君はたまたま自分から興味持って始めたタイプの人だから藤井兄は将棋やってないね 藤井家は祖母が孫全員に教えたが興味を持ったのが彼だけ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています