渡辺の衰えはさすがに疑いを持たざるを得ない

**名無し名人** · 2018/03/03(土) 08:43:27.72

まだ30そこらの天才棋士がこんな簡単に衰えるかよ。

話は関係ないが朝鮮人って、自分らの恥部や汚点や欠点は全部日本人のことしたり、擦りつけたりするよね。

**名無し名人** · 2018/03/03(土) 08:51:05.39

渡辺「疑惑のある棋士と指すつもりはない」
↓
「疑惑のある棋士」は自分のこと。それを三浦になすりつけようと画策した。

関係ないが朝鮮人は売春やレイプが大好きな民族だけど、それを隠蔽してあたかも日本人が売春やレイプが好きな民族のように擦りつけようとするよね。

**名無し名人** · 2018/03/03(土) 08:58:13.26

除名まだ？

**名無し名人** · 2018/03/03(土) 09:01:01.31

疑いが確信に変わるな>>1

**名無し名人** · 2018/03/03(土) 09:01:06.91

三浦さん陥れて非道すぎないか？

**名無し名人** · 2018/03/03(土) 09:04:08.30

ソフト禁止にされてまだ30前半で急激に衰える怪しい奴
まじでいるのか

**名無し名人** · 2018/03/03(土) 09:10:24.93

衰えの時期は人によるだろ
羽生だって渡辺の乱心のあと急に勝率落ちてる

**名無し名人** · 2018/03/03(土) 09:12:40.44

これも関係ないが、チェスの世界では観戦記者やタイトル関係者が指し手に最善手を教えたり、
その仲間内で賞金を山分けすることってあるのかね。

タイトル保持者が挑戦者を虚偽告発で陥れて防衛したり、
バレてもおとがめなしだったり、
予定を隠して身内だけでこっそり就任式をやるのかどうか聞いてみたい。

**名無し名人** · 2018/03/03(土) 09:27:07.28

2016年度
渡辺 27勝18敗勝率.600
三浦 10勝16敗勝率.385
↓
携帯持ち込み禁止、出歩き禁止
↓
2017年度
渡辺 19勝25敗勝率.432
三浦 22勝14敗勝率.611

**名無し名人** · 2018/03/03(土) 09:32:10.18

さすがに降級はびっくりだけど運も悪かったね。
活きのいい若手が上がってくるまでにさっさとＡ級に帰ってきてね。

**名無し名人** · 2018/03/03(土) 09:43:14.04

スマホ禁止じゃもう戻ってこれないだろw

**名無し名人** · 2018/03/03(土) 09:45:08.25

>>1
通報しました

**名無し名人** · 2018/03/03(土) 09:50:34.10

例の事件で将棋に集中できてない＋最新の将棋に対応できてないのダブルパンチ説が俺の中で濃厚

**名無し名人** · 2018/03/03(土) 09:54:05.02

自分が引き起こした事件だし
最新の将棋研究せずフットサル競馬やってる本人の問題だろ>>13

**名無し名人** · 2018/03/03(土) 09:54:26.93

電子機器規制強化後の渡辺明と佐藤天彦のレーティング降下の度合いは常軌を逸している

**名無し名人** · 2018/03/03(土) 10:01:27.37

佐藤天彦 1793 -88
藤井聡太 1792 231
三浦弘行 1782 33
渡辺明 1767 -92

**名無し名人** · 2018/03/03(土) 10:21:29.87

天彦、禿げ、戸辺の三人がカンニング術を共有してたんだろ
三人ともレーティングだだ下がり

**名無し名人** · 2018/03/03(土) 10:29:58.71

B級なら監視するのも面倒だしスマホOKじゃね

**名無し名人** · 2018/03/03(土) 10:40:32.15

気まずくてソフトを使った研究や検討まで
封印してるんじゃないのかな

**名無し名人** · 2018/03/03(土) 10:57:21.65

普通に考えれば早熟の天才でピーク時期過ぎてこうなったになるんだろうけどなあ
色々疑わしい言動があったからそういう目で見られるのも仕方無いよな
モチベも落ちてるだろうし棋王失冠したら引退しちゃうんじゃね？

**名無し名人** · 2018/03/03(土) 11:00:12.62

>>20
目標が馬主による成功なのに
今主たる収入源を辞められるはずない

**名無し名人** · 2018/03/03(土) 11:20:35.83

自分がやっていたから過剰反応したんだな
犯罪者心理ということだ

**名無し名人** · 2018/03/03(土) 11:48:57.39

スマホ禁止になってから随分弱くなったな
何か原因有るの？

**名無し名人** · 2018/03/03(土) 12:19:39.42

某さんより成績優秀って訳にもいかんだろうしな

**名無し名人** · 2018/03/03(土) 12:32:54.99

お前らが叩いてた側と同じこと言ってて草

**名無し名人** · 2018/03/03(土) 13:20:49.58

>>14
会社でフットサル誘われるたびに失笑したくなるんだけどこのスポーツにも名誉回復してほしい

**名無し名人** · 2018/03/03(土) 13:23:22.12

疑い？　疑いだったものが確信に変わっただけだろ
まちがいねーよ

**名無し名人** · 2018/03/03(土) 13:24:40.16

>>17
渡辺一派が一様にダダ下がりってのは、もはやそうとしか考えられんだろ

**名無し名人** · 2018/03/03(土) 13:25:18.29

フットサルもう誘わないでね。
あなたが偉そうにしているの見るの本当に嫌なんですから。

**名無し名人** · 2018/03/03(土) 13:25:42.42

中学校在学中にC1昇級を決め、4月1日に五段昇段したひふみんが中学生五段でないのだから、
中学校在学中に三段リーグを突破し、4月1日に四段昇段した魔太郎は中学生棋士ではない。
藤井六段は史上4人目の中学生棋士ってことだ。

**名無し名人** · 2018/03/03(土) 13:28:29.54

引退した方がいいぞー
再来期B２に落ちるのを見られるのは屈辱だろw

**名無し名人** · 2018/03/03(土) 13:30:17.63

>>22 放火魔が現場に戻ってくるのと一緒だな
いきなりソフトがどうとか言う訳ないし騒動からの成績見れば明らか

**名無し名人** · 2018/03/03(土) 13:34:18.74

>>29
いまだによく見る「青いの」ネタとか不快だわ

**名無し名人** · 2018/03/03(土) 13:43:58.50

カンニング渡辺に一時期ボコボコにされた羽生さん

**名無し名人** · 2018/03/03(土) 13:56:52.91

電子機器規制強化後に成績が急降下した若いトップ棋士が複数居ると聞きました。
これは一体何を意味するのでしょうか？

**名無し名人** · 2018/03/03(土) 14:00:37.78

渡辺のおかげで
藤井フィーバーの時に
永世七冠になれた羽生さん
渡辺に感謝するべき

**名無し名人** · 2018/03/03(土) 14:05:23.86

羽生も二日制で初めて渡辺に勝ったとか嫌味つけてるんだから
羽生も薄々気づいていたんだろう

**名無し名人** · 2018/03/03(土) 15:22:47.44

>>34
カンニング竹山と組んで2人ともキレ芸でやってほしい

**名無し名人** · 2018/03/03(土) 15:40:37.02

でも渡辺のおかげで
奇跡的ストーリーが出来上がった
羽生3連勝4連敗で永世竜王及び国民栄誉賞受賞ならず
カンニング冤罪事件
谷川辞任
ひふみん対藤井
ウテイフリークラス転出
ひふみん引退
モテ会長ウテイ専務理事誕生
羽生王位失陥
羽生竜王挑戦
羽生王座失陥でオワタ
羽生竜王誕生永世七冠そして国民栄誉賞受賞
羽生藤井に惨敗
順位戦6人でプレーオフ渡辺降級
羽生竜王名人復位で通算100期
そして竜王戦へ

**名無し名人** · 2018/03/03(土) 16:43:03.66

>>39
まぁ会長モテまで一気に若返らせたのは結果論としては
功績だろうね　谷川は本当に会長職向いてなかった

**名無し名人** · 2018/03/03(土) 17:21:42.27

>>8
チェスで関係者が手旗信号使ってた事件はあったよ
当然むこうのカンニング対策は将棋と比べて遥かに進んでるのでバレて終わりだったけど

**名無し名人** · 2018/03/03(土) 19:08:27.57

将棋も遡ればサインはあったろうね
「詰みあり」くらいのサインなら簡単だし
2日制のタイトル戦で、夜間のやりたい放題を連盟が黙認してるし
規制される事はないだろうね

まあ俺がタイトル戦出ても、絶対に初日には仲間にソフトで解析かけさせるわな
相手も絶対やってるだろうし
翌日はソフト様の言うように指すだけ

**名無し名人** · 2018/03/03(土) 19:20:33.50

普通に考えて渡辺はやってたわな
あいつはそういう人間だから

**名無し名人** · 2018/03/03(土) 19:25:54.51

渡辺、日またぐタイトル戦では確実に使ってただろ

**名無し名人** · 2018/03/03(土) 19:32:49.38

渡辺を擁護する訳じゃないが
2日制でやってない奴なんかいるのか？

**名無し名人** · 2018/03/03(土) 19:34:43.91

まぁ実際羽生も持ち込み禁止で一気に失陥したしな

**名無し名人** · 2018/03/03(土) 19:38:38.41

羽生竜王への挑戦者って

この流れだと

やっぱり藤井聡太？

**名無し名人** · 2018/03/03(土) 19:41:58.49

あんなにハゲてて毛根死にまくってるのに
脳細胞だけ死なずに残ってると考える方がおかしい

衰えは自然の摂理w

**名無し名人** · 2018/03/03(土) 19:47:29.76

>>46
バカなの、死ぬの？ナベ

**名無し名人** · 2018/03/03(土) 20:08:57.75

>>9
渡辺くさすぎるな
三浦ソフトで研究初めてから強くなってるな

**名無し名人** · 2018/03/03(土) 20:34:36.99

>>47
五組からじゃ遠すぎる。３組くらいじゃないとねぇ。

**名無し名人** · 2018/03/03(土) 20:42:52.52

プロ入り年齢・学年（相当）

01.藤井聡太　　14歳（5188日）中2
02.加藤一二三　14歳（5326日）中3
03.谷川浩司　　14歳（5372日）中2
04.羽生善治　　15歳（5561日）中3
05.渡辺明　　　15歳（5822日）高1
06.佐々木勇気　16歳（5901日）高1
07.塚田泰明　　16歳（5953日）高1
08.阿部光瑠　　16歳（6002日）高2
09.森内俊之　　16歳（6059日）高2
10.屋敷伸之　　16歳（6101日）高2

この中では際立って衰えが早いな

**名無し名人** · 2018/03/03(土) 20:46:32.91

年末年始のblog見てても
クリスマスあたりで仕事終わり
有馬記念があるだの正月はゆっくり休みたいだの
こんな才能にあぐらかいてるよう事やってりゃ当然の結果だわな

一方聡太の方は
タイトル戦にこそ出ていないが今年度対局数は全棋士中1位
オフの日もイベントに出て非公式戦やったり、正月番組に出演したり
普及活動も頑張ってる
それも中学通いながらだから羽生以上の忙しさは間違いない

比べてどうなのよって話だｗ

**名無し名人** · 2018/03/03(土) 20:50:08.87

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**名無し名人** · 2018/03/03(土) 20:59:55.38

羽生より先に衰えるとは驚いたね
固めてドンの棋風が合わなくなってきたんかなぁ
矢倉も壊滅状態だし

**名無し名人** · 2018/03/03(土) 21:40:44.72

日進月歩居飛車についていけないのも無理はない

**名無し名人** · 2018/03/03(土) 21:41:23.12

散々三浦を批判した渡辺明べったりのリコー将棋部、人間のクズ、ウジムシの馬上勇人は今回の結果をどう思っているのかな？

**名無し名人** · 2018/03/03(土) 21:50:17.96

渡辺が1一玉と穴熊に潜った後のソフトの最善手が2二玉と戻る手だったのでもう駄目だと思ったわ

**名無し名人** · 2018/03/03(土) 21:52:12.30

来年のB級で目の敵にされそうだなw

**名無し名人** · 2018/03/03(土) 21:54:46.55

年齢的に衰える年頃じゃないだろ。まだまだいけるはず。

**名無し名人** · 2018/03/03(土) 22:03:22.88

>>59
渡辺棋王は人望があって、若手の面倒見がいいと広瀬八段が言ってましたし、大丈夫なんじやないですか？

**名無し名人** · 2018/03/03(土) 22:05:52.37

Ｂ１は若手だけではない

**名無し名人** · 2018/03/03(土) 22:08:30.35

いまの若手連中は例の理事選で反発したからナベ閥は崩壊してそう

**名無し名人** · 2018/03/03(土) 22:14:45.56

けっきょく前期の順位戦も三浦の研究に渡辺がついていけてなかっただけじゃん
それで相手をカンニング呼ばわりとは二重の意味でひどいわ

**名無し名人** · 2018/03/03(土) 22:31:49.66

>>61
若手の面倒見.........（察し）
（良くいえば面倒見といえるのか

**名無し名人** · 2018/03/03(土) 22:47:59.00

B1からAに上がるのに苦労してたから、簡単に戻ってこれないでしょ
丸山や藤井みたいに戻れないで、B2に堕ちるかもな

**名無し名人** · 2018/03/03(土) 22:49:07.32

竜王失冠、A級陥落
つまり、

**名無し名人** · 2018/03/03(土) 22:51:35.35

渡辺棋王と天彦名人は、関西に行った方が良いかもしれませんね。関西では一致して三浦九段は真っ黒扱いで、久保王将も千田くんも伸び伸び指されてますからね。神吉さんでマスコミ対策もバッチリですね。

**名無し名人** · 2018/03/03(土) 22:56:57.30

プロだから棋譜見たら分かるよな
調査委員は不正はしていないの結論ありきの短時間調査だったけど

**名無し名人** · 2018/03/03(土) 22:58:16.73

一方で元吉田がひどい事になってるがな

**名無し名人** · 2018/03/03(土) 23:01:42.50

>>69
羽生が黒に限りなく近い言うくらいだしな

**名無し名人** · 2018/03/03(土) 23:02:11.95

千田さんは東京所属

**名無し名人** · 2018/03/04(日) 01:37:52.20

関西ってそんなズズ黒なんか建物も古臭いしもう潰してもうたらええのに

**名無し名人** · 2018/03/04(日) 01:39:24.12

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／|| || ||　|| || // //　 |り|　ー一( )ー一'|　　＜　永世棋王さまのお通りでぇい！
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**名無し名人** · 2018/03/04(日) 01:44:38.84

>>72
関西にいずらくなって逃亡したんだよねｗ

**名無し名人** · 2018/03/04(日) 02:01:27.29

B1はおじさんとか丸山とか、いれば謝罪したハッシーとかいるから
目の敵というのもあるかもしれない

**名無し名人** · 2018/03/04(日) 05:09:23.60

>>69
連盟が金積んで雇った調査委員だぞ
黒ありきで証拠探しまくったのに出てきたのは白の証拠だけ

**名無し名人** · 2018/03/04(日) 05:14:37.86

これからもっと衰える

**名無し名人** · 2018/03/04(日) 05:16:24.12

普通にスマホタブPCでカンニングしてたんやろな
衰えとは違う元々こんなもんだろ

**名無し名人** · 2018/03/04(日) 05:29:43.73

>>51
今までの常識をことごとく覆してきたのが藤井だし

**名無し名人** · 2018/03/04(日) 06:07:11.71

三浦が研究環境にソフトを取り入れたら強くなるのは当然
シナジー効果が絶大

**名無し名人** · 2018/03/04(日) 06:25:26.53

三浦やナベだけじゃなくて
事件が起きる前までは暗黙の了解でソフト使ってた棋士が少なからずいたってことでしょ
もちろん奨励界隈でも流行ってただろうけど、規定が厳しくなってソフト使えなくなっただけの話

**名無し名人** · 2018/03/04(日) 06:48:53.61

>>82
三浦を含めるような言い方は今となっては誹謗中傷に他ならないから止めとけ

**名無し名人** · 2018/03/04(日) 07:02:07.79

https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/81ekB0OOqzL._SL1500_.jpg
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/81WNR1oZAPL._SX522_.jpg
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/71%2B7npYOAoL._SL1300_.jpg
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/71MUCnt%2BwGL._SL1359_.jpg
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/71aXvvZLQjL._SL1500_.jpg
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/71zq7UzJ3qL._SL1300_.jpg
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/61GIfWYU15L._SL1000_.jpg

**名無し名人** · 2018/03/04(日) 09:18:24.15

みんなが研究に使いだしたら露骨に弱くなるとか
地力もないんだろうなｗ

**名無し名人** · 2018/03/04(日) 10:00:18.50

ソフトを研究に使うのと，対戦中にソフトを使うのは大違い。
ソフト指しをしている連中が本当にいたのかはこの先一生分からないだろうけど，
ソフトが強くなったことが，棋士たちの間に疑心暗鬼を生んだことは間違いないね。
本当はソフトを研究に活用した棋士が一時的に強くなったというだけの話だった訳だが。
これからはソフト研究は当たり前になり，棋譜もどんどん進化すると思う。
渡辺棋王がすべきことは，この流れに乗り遅れないこと。それに尽きる。

**名無し名人** · 2018/03/04(日) 10:02:23.38

>>86
現況乗り遅れてると自覚してるが
それに尽きちゃう？

**名無し名人** · 2018/03/04(日) 10:34:01.95

>>71
「証拠がすべて事実だったとして」黒に近いグレーだからな
証拠のいくつかが事実じゃなかった以上マスゴミ的な言葉尻拾いにしかなってないぞ

**名無し名人** · 2018/03/04(日) 10:37:08.77

証拠の一つ久保戦の離席は久保のウソが動画で確定しているし

**名無し名人** · 2018/03/04(日) 11:23:02.61

あんだけ叩かたら凹むしハゲるだろ

**名無し名人** · 2018/03/04(日) 14:20:29.22

結論ありきの調査じゃん
何分の離席でもカンニングはできるし、
人間でも指せるって、散々ソフトの手だって言ってた意見は無視してるし

**名無し名人** · 2018/03/04(日) 18:37:23.27

竜王と棋王全部ソフトで取ったんだよな？渡辺。

**名無し名人** · 2018/03/04(日) 19:13:53.65

渡辺がボナとやったの10年以上前だっけな
荒削りだったとはいえあの頃からもうソフトはプロとほぼ遜色ない実力が
あったわけだし手が見えない時カンニングする程度には有用だったはず
その頃から10年以上カンニングし放題の環境だったとか色々やばいなｗ

**名無し名人** · 2018/03/04(日) 20:02:23.73

渡辺はソフトの第一人者だったってことですね？

**名無し名人** · 2018/03/04(日) 20:23:48.38

>>58
マジかよワロタ

**名無し名人** · 2018/03/04(日) 21:02:55.02

>>91
https://twitter.com/nishio1979/status/792605885684035585

**名無し名人** · 2018/03/05(月) 02:17:58.26

>>58
せやったせやった

**名無し名人** · 2018/03/05(月) 03:13:26.26

キセル王子

**名無し名人** · 2018/03/05(月) 03:16:48.00

スマホ禁止にしたら
勝率上がるみうみう
勝率下がる渡辺

これはいくらなんでも酷すぎる笑笑

**名無し名人** · 2018/03/05(月) 04:47:11.38

やってたとしたら規制強化を訴えないでしょ