将棋初心者のための質問＆雑談＆仲良しスレ　28局目

**名無し名人** · 2018/04/22(日) 21:31:08.81

仲良く将棋をしようね
ケンカは駄目だよ
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し名人** · 2018/04/22(日) 21:31:43.46

あれ？ワッチョイついてない？
そのままコピーしてはりつけたんだけど

**名無し名人** · 2018/04/22(日) 21:32:34.92

ごめん誰かやり直して

**名無し名人** · 2018/04/22(日) 21:33:37.96

本当すいません

**尻尾(*'▽'*) 錨** · 2018/04/22(日) 21:35:19.94

たったようだな

**尻尾(*'▽'*) 錨** · 2018/04/22(日) 21:35:38.04

やり直す意味なんてねえ！

**尻尾(*'▽'*) 錨** · 2018/04/22(日) 21:36:15.70

>>4
おまえしどうしてやろうか

**名無し名人** · 2018/04/22(日) 21:37:06.71

わちゃし、ワッチョイ失敗してワチャワチャしちゃった

**尻尾(*'▽'*) 錨** · 2018/04/22(日) 21:37:26.30

しどうしてやる

ヤフーか24すきなほうをえらべ

**名無し名人** · 2018/04/22(日) 21:38:25.78

>>7
お気持ちはありがたいのですワタスの棋力はよちよち歩きの赤ちゃん将棋でしてウォーズ2級様との対局は15年ほど早いと思われます
まずはハム将棋に平手で勝てるようになったらお願いします

**尻尾(*'▽'*) 錨** · 2018/04/22(日) 21:39:11.45

あんしんしろ、おれさまの解説をきくことが勉強だ

さっさとかくごをきめるんだ

**名無し名人** · 2018/04/22(日) 21:40:42.78

>>11
いやいやｗ
本当に初心者なんでもうちょっと上達したらお願いします
それまでは７六歩と２六歩の素振り１００回やって初心者を抜け出します

**尻尾(*'▽'*) 錨** · 2018/04/22(日) 21:41:31.85

>>12
それだけじゃなく、タレ歩1000本ノックもやれ

**尻尾(*'▽'*) 錨** · 2018/04/22(日) 21:42:30.83

じゃあ酒をのむかな

きょうのしどうはなしだ

**名無し名人** · 2018/04/22(日) 21:42:52.72

たれ歩のノックｗ
わかりました
今からやってきます
では

**名無し名人** · 2018/04/22(日) 21:44:10.47

はまつのおじちゃんは動画とかはりつけなしとかの対局オンリーはやってないんですか？
SDIN将棋なら観戦も消せますけど

**尻尾(*'▽'*) 錨** · 2018/04/22(日) 21:46:32.50

>>16
ウォーズは解説なしで気が向いたらやる

だが、将棋で強くなるために必要なことは連続対局じゃねえ

負けた対局を見直すことだ

自らの動画を見直し、もう一度別の攻め筋が無かったかを考える

だから解説動画を作成している

おれ自身のためにな

**名無し名人** · 2018/04/22(日) 21:47:15.90

なるほど・・・
どうぞどうぞお酒を飲んでください ^^) _旦~~
では

**尻尾(*'▽'*) 錨** · 2018/04/22(日) 21:47:26.51

まあな

**尻尾(*'▽'*) 錨** · 2018/04/22(日) 21:48:43.69

3手目角交換からの迅速な投了も練習しとけよな

じゃあな

**名無し名人** · 2018/04/22(日) 21:51:34.58

ハゲつまみを強豪扱いしたらアカンよ
どんなに弱い自信あっても挑むべきだ
指さなきゃ何も学べないんだし
具体的な質問ありゃ自分でいいなら棋譜見てあげるし＠24六段

**尻尾(*'▽'*) 錨** · 2018/04/22(日) 21:52:10.82

とりあえず22じまではさけのまないでおいてやる

**名無し名人** · 2018/04/22(日) 21:52:48.23

>>21
ありがとうございます
あなたのような強い方にそう言っていただいて心強いです
またなにかあったら質問させていただきます
感謝です

**尻尾(*'▽'*) 錨** · 2018/04/22(日) 21:53:18.95

>>23
いまからヤフーにこい　まだのんでない

はやくしろ

**名無し名人** · 2018/04/22(日) 21:53:59.05

ウォーズなんて酔っ払って指して負ければ良いんだよ
初心者にやった！勝てた！
という感動を与えるのが俺達の使命

**名無し名人** · 2018/04/22(日) 21:55:45.06

>>24
ま、また次回お願いします

では失礼します ^^) _旦~~

**尻尾(*'▽'*) 錨** · 2018/04/22(日) 21:56:02.82

じゃあのむか

**尻尾(*'▽'*) 錨** · 2018/04/22(日) 21:57:07.63

>>25
おまえでもいいぞ

おまえが『酔っ払ってたからまけた』と言い訳するのは目に見えてるがな

**尻尾(*'▽'*) 錨** · 2018/04/22(日) 22:00:12.07

のむ

**名無し名人** · 2018/04/22(日) 22:00:48.74

おれはハイボールだ

**尻尾(*'▽'*) 錨** · 2018/04/22(日) 22:12:20.73

まあな

**名無し名人** · 2018/04/22(日) 22:13:25.78

ウォーズは1勝2敗
これからクエストで連戦連敗のルーチン

**尻尾(*'▽'*) 錨** · 2018/04/22(日) 22:16:52.50

まあな

**名無し名人** · 2018/04/22(日) 22:37:40.31

カラダの調子良いみたいですね。以前禁酒されてましたし。

**尻尾(*'▽'*) 錨** · 2018/04/22(日) 23:18:02.28

まあな

**尻尾(*'▽'*) 錨** · 2018/04/22(日) 23:18:20.62

むかし暴走族だった頃は、

以下略

**名無し名人** · 2018/04/23(月) 01:44:47.67

ほんとに素人で申し訳ないのだが、
ハム将棋に平手で勝って「将棋通」って称号を頂いたのだが
どのくらいなんだろうか？

子供の時以来人と指してないんで分からんのよ。
これからやってみたいとは思ってるんだが

**名無し名人** · 2018/04/23(月) 02:04:21.13

誰かわいの寄付みてや

クエストでcfffgで検索

上級者手前くらい強さやと思うんやけど

**名無し名人** · 2018/04/23(月) 02:10:08.83

>>37
2,3級じゃね？

**名無し名人** · 2018/04/23(月) 06:01:52.93

>>37
いわゆる将棋通のレベルなんだろ
人とどんどん指していこう

**名無し名人** · 2018/04/23(月) 06:05:58.36

>>37すくなくとも君は
>>10を超えてる
がんば

**尻尾(*'▽'*) 錨** · 2018/04/23(月) 07:13:30.99

>>37
ウォーズ2級の俺様が、ハムにに7割か8割勝てるくらいだな。

たぶん2～3級ってのは正しい。

ただし、将棋は自分自身との戦いであり、暴走族時代は

以下略

**名無し名人** · 2018/04/23(月) 07:24:54.75

>>42
昔はそうだったのだろうが今なら必勝だと思う

しかし将棋フラッシュレベル7に勝てないのは不思議

**名無し名人** · 2018/04/23(月) 10:03:24.27

将棋フラッシュに勝てないって話が前もあって
自分が指した棋譜貼ったこともある
序盤が確率分岐だかなんかで
同一手順で勝てるとは限らないんだったかな

勝っても負けても棋譜取っておいて
あとで見直すといいかもね
「ここは絶対にいいはずだ、ここから負けたのが信じられん」
って風に棋譜だけでなく検討テーマや質問も添えて貼れば
誰か答えてくれるんだろうしねえ
何より「この一局覚えてあとから並べるぞ」っていうのが
（実行は出来なくてもやろうとすれば）
集中力UP効果がある

**名無し名人** · 2018/04/23(月) 11:23:45.50

将棋フラッシュLV.7なぁ・・

**名無し名人** · 2018/04/23(月) 12:45:38.27

>>45その続きを遠慮せずいってほしい

**名無し名人** · 2018/04/23(月) 13:22:25.72

>>21
あなたの野良対局の解説動画を作ってここにはりつけて。
是非見てみたい

**名無し名人** · 2018/04/23(月) 14:02:43.56

フラッシュLv.7 先生との対局

▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７六歩 △３二金
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △２三歩 ▲２六飛 △３四歩
▲７八金 △９四歩 ▲１六歩 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛
▲８七歩 △８四飛 ▲５八玉 △５二玉 ▲１五歩 △４二銀
▲２二角成 △同　金 ▲８八銀 △７二金 ▲７七銀 △３二金
▲３八銀 △６二銀 ▲３六歩 △３三桂 ▲３七銀 △７四歩
▲３八金 △７三桂 ▲３五歩 △同　歩 ▲４六銀 △８一飛
▲３四歩 △６五桂 ▲６六銀 △６四歩 ▲３三歩成 △同　銀
▲５六桂 △６三銀 ▲４五角 △６二玉 ▲２三角成 △同　金
▲同飛成 △５七桂成 ▲同銀右 △４二銀 ▲３二龍 △３三角
▲３四金 △６六角 ▲４二龍 △７三玉 ▲６六銀 △５二銀打
▲７五歩 △同　歩 ▲同　銀 △７四歩 ▲６四銀 △同　銀
▲同　桂 △同　玉 ▲５二龍 △７三玉 ▲４六角 △６四銀
▲６五桂 △８二玉 ▲６四角 △８三玉 ▲７二龍 △同　玉
▲７三角成 △６一玉 ▲６二金

序盤の△3三桂へのフォローが全く無く
▲3四歩が入ってはソコでオワリ
後は▲5六桂や▲4五角と組合せて倒すだけ
（▲4五角を打たず▲6五銀△同歩▲6四桂打つだったかも？）

ソフトで調べたら自分のほうも疑問手だらけなんだろうけど
まあ、普通の手を積み重ねて勝つというお手本は示せただろう
ソフト手は人知超えてて真似しにくいからね
（と、少しヌルかったのを誤魔化しておこうかｗ）

**名無し名人** · 2018/04/23(月) 14:05:29.84

47で要望来てるが自分は動画は出さん
PCがｼｮﾎﾞｲ＆PC能力がｼｮﾎﾞｲからねｗ

解説付き棋譜は此処以外にもあちこちに貼ってはいる
今回はフラッシュ先生との対局なんで
相手からの感想がでないのと
ワンミスとらえてソノママ押切なんで
解説で触れる部分がほぼ無いけどねえ

**名無し名人** · 2018/04/23(月) 14:14:42.33

見直したら▲4六角は1手パスに近い緩手かｓ（掛けなくていい保険）
すぐ桂王手か、最悪8四に抜けた時の対策で5五から打つかだったね
どうやっても勝ちだとこういう無駄手が出るなあ

**名無し名人** · 2018/04/23(月) 14:40:13.20

ついでにLv.8 先生

▲７六歩 △８四歩 ▲５六歩 △５四歩 ▲２六歩 △３二金
▲６八銀 △３四歩 ▲２二角成 △同　銀 ▲２五歩 △３三銀
▲５三角 △８八角 ▲７一角成 △同　金 ▲７七桂 △９九角成
▲５三銀 △４一玉 ▲３六歩 △５一香 ▲６五桂 △８五歩
▲４八玉 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲３八玉 △８九飛成
▲５九金左 △８五龍 ▲４八銀 △６五龍 ▲５八金直 △５三香
▲３九玉 △５五歩 ▲３八玉 △５六歩 ▲３七桂 △３五歩
▲同　歩 △３六歩 ▲２九飛 △３五龍 ▲２七飛 △６四角
▲５九歩 △１五桂 ▲２八飛 △３七歩成 ▲同　銀 △同角成
▲２九玉 △２八馬 ▲同　玉 △２七銀 ▲２九玉 △３八銀打
▲同　金 △同　龍

序盤に自爆してくれたんで7より楽が出来た
桂と銀を取り切ったらそこまでだね
そして今回も桂頭がノーケア
カツラの頭はケア大事なのにね～

**名無し名人** · 2018/04/23(月) 16:03:03.61

最近将棋ウォーズをはじめて2週間くらい経つんだけど、10切れで時間切れで負けることが多すぎるんだよなあ
思考力の瞬発力は経験で身につくのだろうか

**名無し名人** · 2018/04/23(月) 16:16:45.11

軽度の発達将棋でも将棋強くなれるんですかね？
半年くらい前に初めて最近ピヨ将棋のレベル12の1級に5割勝てるようになりましたがここ一月成長を感じられなくて辛いです。
素の頭が悪いから限界なのかなとも感じてる今日この頃。

**名無し名人** · 2018/04/23(月) 18:15:29.68

>>52
盤面優勢で切れ負け貰ったりはようある話よな
負け確前提で強いCPU相手にノータイム指ししてみたりで反射神経鍛えてみたらええちゃう？

**名無し名人** · 2018/04/23(月) 18:18:47.70

毎月毎月、実感できるほど育ったらすぐプロになれてしまうよｗ
まあ、女流のほうだとビョーキ持ち風な人はいるよね～
米長だったか、まるっきりのバカじゃだめだけど
日常生活に支障ないレベルであればOKと言ってたよね

思考の瞬発力というか決断力のほうかもだけど
そういうのは3手詰め超高速周回やってりゃ
自然に身に付くと自分は思う

そもそも切れ負けは勝負重視過ぎるから
上達目的ならあんまりやらないほうがいいのかもねえ

**名無し名人** · 2018/04/23(月) 18:33:04.97

>>53
現実にお前よりひどい障害でも強いのはわんさかおるやろ
目も見えへんおっさんが石田流作ったわけやし
成長してねーなーって自覚できるのが成長やぞ

**名無し名人** · 2018/04/23(月) 19:10:46.59

>>49突然すいません汗
24六段とあまりにも棋力が高かったために興味を持ったのと勉強になるかと思って言ってしまいました。了解です。

**名無し名人** · 2018/04/23(月) 19:15:40.39

>>53
あなたの普段の頭の良し悪しはわかりませんが半年前に始めてぴよレベル12に５割って優秀だと思います

**名無し名人** · 2018/04/23(月) 19:23:31.85

>>44
フラッシュって棋譜残せるんですか？

**名無し名人** · 2018/04/23(月) 19:24:28.67

覚えてkif for win で再現～保存

**名無し名人** · 2018/04/23(月) 19:27:32.35

>>60
ありがとうございます

**尻尾(*'▽'*) 錨** · 2018/04/23(月) 19:28:49.65

>>43
やってみる

**名無し名人** · 2018/04/23(月) 19:30:51.77

自信がないうちは、同時進行で並べつつで仕方ないかもだけど
直前の一局くらいは覚えようと意識するのが強くなるコツの1つ
ここで、こう考えて、こういう狙いを持って（狙いを受けて）こうやったはずだな、と
全ての手に「自分なりの」理由付けるとわすれなくなるしねえ

**名無し名人** · 2018/04/23(月) 19:32:48.23

ああ、自分がフラ先生とやると
ワンミス突いてソノママで面白みもなきゃ
大して勉強にもならん棋譜になっちゃうから
はまつまが将棋フラッシュ倒して棋譜貼るほうが
ここの住人さんには役立つだろうね～

**尻尾(*'▽'*) 錨** · 2018/04/23(月) 19:35:48.16

とりあえず7級いくぜ

どうがとる

**名無し名人** · 2018/04/23(月) 19:38:39.35

はまつま、今度動画の撮り方どっかで教えろ
ここだとスレ違いだろうな…ｗ
スレ違いという言葉が機能してないスレとしても、だ

**名無し名人** · 2018/04/23(月) 19:43:36.92

.。o○（フラッシュLv.7 に行く前に負けてブチ切れてなきゃいいがｗ）

**名無し名人** · 2018/04/23(月) 19:45:37.13

猫じゃなくて錨になってるやん

**はまつまみ** · 2018/04/23(月) 20:09:45.78

20180423 193933 将棋FLASH LEVEL7戦
https://www.youtube.com/watch?v=s05XnmUpVSA&;feature=youtu.be

**名無し名人** · 2018/04/23(月) 20:10:03.09

皆さんありがとうございます。

成長が実感できないのが成長と言い聞かせて
これからも頑張って勉強してみます！

**名無し名人** · 2018/04/23(月) 20:12:53.96

昨日はハムちゃんに勝てたのに今日は全然勝てん・・・

**尻尾(*'▽'*) 錨** · 2018/04/23(月) 20:37:08.12

https://i.imgur.com/pvqHUgv.jpg

**名無し名人** · 2018/04/23(月) 20:41:54.67

四枚落ち
http://imgur.com/8deDJ34.png

レベル9
http://imgur.com/53zFtPu.png
http://imgur.com/aP6fygW.png
http://imgur.com/KmTHLdg.png
http://imgur.com/64qLwiJ.png
http://imgur.com/dvYa1zF.png
http://imgur.com/XbxoiDF.png
詰まずにじわじわいくのがコツ
http://imgur.com/oZ2EA9O.png

**名無し名人** · 2018/04/23(月) 20:52:14.66

全ゴマは詰まずにじわじわいくのがコツって書きたかった

**尻尾(*'▽'*) 錨** · 2018/04/23(月) 20:57:42.47

https://i.imgur.com/YftLaNH.jpg

**名無し名人** · 2018/04/23(月) 21:10:26.07

heroz当選したやつおる？

**尻尾(*'▽'*) 錨** · 2018/04/23(月) 22:05:39.31

族だからな

**名無し名人** · 2018/04/23(月) 22:24:28.17

はまつまみさん>>66さんに動画の取り方教えてあげて

**尻尾(*'▽'*) 錨** · 2018/04/23(月) 22:27:05.13

apowersoftでぐぐれ

**名無し名人** · 2018/04/23(月) 22:29:13.42

>>66とのことです
動画楽しみに待ってます🎵

**名無し名人** · 2018/04/23(月) 22:46:38.60

自分も頭が悪い人間で将棋をやっているけどなかなか上達しない。
2年くらいやっているけど激指6級に勝つか負けるかのレベル。
詰将棋も5手詰めが精一杯だ。
自分みたいに頭の悪い人間では強くなるのは望めないのだろうか
それともIQが低くても初段になるような人もいるのですか？

**名無し名人** · 2018/04/23(月) 23:28:41.74

君はずーっと前から自虐書き込み続けてるけど
どんな意図でやってんの？
「いやいやそんなことないよ」って言わせるため？
レス乞食は将棋弱いことよりも余程みっともないぞ

**名無し名人** · 2018/04/23(月) 23:30:00.29

激指6級はやったことないのでわからないですけどそれはこのスレの将棋の先輩たちや猛者たちやはまつのおじちゃんが答えてくれると思いますがワタスがいいたいのは自分で頭悪いとか言わないほうがいいと思いますよ
人それぞれペースがありますから僕ら初心者同士ゆっくりいきましょう

**名無し名人** · 2018/04/23(月) 23:30:19.67

H9Y7

俺はクエストの王だ
IDで検索しろ
俺は世界一強い

**尻尾(*'▽'*) 錨** · 2018/04/23(月) 23:34:00.66

よっしゃ！出会い系でラインゲット

**尻尾(*'▽'*) 錨** · 2018/04/23(月) 23:35:12.64

>>84
あらすな

**名無し名人** · 2018/04/23(月) 23:35:48.61

>>85将棋板で？
わざわざ書き込むってことは紹介してくれるのかな？(´・ω・`)

**尻尾(*'▽'*) 錨** · 2018/04/23(月) 23:43:19.92

>>87
いや、出会い系サイトで

ラインしてる24さい女の子

**尻尾(*'▽'*) 錨** · 2018/04/23(月) 23:44:44.80

https://i.imgur.com/lRkXPXC.jpg

こうならないように慎重にいく

**名無し名人** · 2018/04/23(月) 23:48:10.78

>>89笑
これはまつのおじちゃんのリアルなやりとり？ｗ
成功する気なさすぎて笑う

**尻尾(*'▽'*) 錨** · 2018/04/23(月) 23:56:48.48

リアルだ

**名無し名人** · 2018/04/23(月) 23:59:50.56

幸運を祈る！乙であります

**尻尾(*'▽'*) 錨** · 2018/04/24(火) 00:00:10.08

まあな

**尻尾(*'▽'*) 錨** · 2018/04/24(火) 00:02:25.05

はまつのおじさんじゃねえ、はまつのお兄さんだ

**名無し名人** · 2018/04/24(火) 00:03:50.42

お、おう
そ、そやな

**名無し名人** · 2018/04/24(火) 01:21:01.57

キモ
将棋も独りよがりの勝手読みばっかしてそう

**名無し名人** · 2018/04/24(火) 06:51:30.45

>>96
レスバトルするきはないんで

**名無し名人** · 2018/04/24(火) 07:20:28.79

>>96アンカーで示して
誰のこと？

**名無し名人** · 2018/04/24(火) 11:54:29.31

レベル9先生と…　（先手が自分）

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △４二飛
▲６八玉 △６二玉 ▲７八玉 △７二銀 ▲２五歩 △３三角
▲９六歩 △７一玉 ▲９五歩 △３二銀 ▲５八金右 △５二金左
▲５六歩 △４三銀 ▲３六歩 △６四歩 ▲５七銀 △４五歩
▲２四歩 △同　歩 ▲３三角成 △同　桂 ▲２四飛 △２二歩
▲６六銀 △５四銀 ▲３一角 △６五銀 ▲４二角成 △同　金
▲２二飛成 △５二金寄 ▲３一飛 △８二玉 ▲６五銀 △同　歩
▲５二龍 △同　金 ▲７一銀 △９二玉 ▲８二金

変なタイミングでの△4五ポンが来た
角換えて飛が出た時に△2二歩と代償なく謝る用ではいかん
▲6六銀はどっかで△4四角と先手で置いてくるのを予想しての先受け
この銀が決め手になるとは当然思ってないｗ
後は角入れて崩すだけだが、後手の65に銀出た手が作ったような悪手で
格言「質駒も持ち駒の内」を実感
こちらの39手目の飛を3一に下した手は厳密には悪手
粘るだけなら4二角と出来たからが理由で
粘らせずに決める為には4一からでなければならなかった
この辺は少し甘くなっていたね　反省

**名無し名人** · 2018/04/24(火) 12:24:04.54

仲良しスレだし仲良くしよう
俺達初心者は争いを好まない
和平を求める