羽生善治応援スレ254
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
羽生善治（はぶ よしはる）竜王、棋聖（棋士番号 175）
1970年9月27日 埼玉県所沢市生まれ 八王子将棋倶楽部出身
http://www.shogi.or.jp/player/pro/175.html
棋士別成績一覧 羽生善治
http://kishi.a.la9.jp/konki/1175.html
羽生善治データベース・玲瓏
http://www.rayraw.com/
前スレ 羽生善治応援スレ253
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1523185222/l50
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
これを>>1の一行目に入れて立てること （これでﾜｯﾁｮｲとIP表示になる)
角馬鹿などのアンチがﾜｯﾁｮｲ無しで立ててきても無視で、、、過去にしつこくやってきた経緯があるし、今回も既にやってきてる。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1516193920/21-n←角馬鹿作の汚スレ塵スレ、伸びない中角馬鹿が保守中
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 1年名人戦欠席した羽生さんの言葉「名人戦に出るのは難しい...」 今の20代、30代前半の子らの髪型なんとかならんかな
みんな天彦みたいにルーズで清潔感がない 個人的な変な髪型シリーズ
渡辺 聡太 松尾 深浦 勇気 澤田 森内 >>814
森内だって他タイトルや棋戦優勝もあるから名人全振りじゃなかったしな 羽生森内時代の前のたらい回し時代で名人の価値は落ちたな
中原時代までは名人＝最強だったんだが ひふみん米長がなったのはいいし、康光も名人に気にふさわしいと思うが、丸山と天彦だけは名人にふさわしくないと思う イチローが大谷に道を明け渡したように
羽生も藤井に道を明け渡さなければならない
そのために、羽生は藤井が竜王名人に挑戦してくるまでその座にいなければいけないのだ >>829
丸山は前々期竜王戦での振る舞いで名人経験者の風格を示した 渡辺と天彦がスランプになったところで調度挑戦者になる
運だけはいいな いや、その二人が金属探知機導入で雑魚になった。つまり、カンニングの卑怯者だったということだろう。
羽生さんは卑怯者のせいで何年も永世七冠や国民栄誉賞が遅れてしまった、言ってみれば一番の被害者 >>823
永世名人が植毛と寝ぐせ。
升田幸三や福崎みたいなルンペンもいる。
大山や東海の鬼、千駄ヶ谷の受け師も。
棋界はヘアースタイルには寛容なんだと思うよ。 森内やナベも特化型と言われながら複数冠取ってたからなぁ
天彦は史上最低名人と揶揄されても仕方ない んなこといったら森内はアマピコの年齢時にタイトル獲得数ゼロ。もうちょっと長い目で見れ早濡ども 天彦は若いのに名人取った途端に他で突然勝てなくなり過ぎ。
弱くなったけど研究だけでタイトル守ると言うのとちょっと違う感じ。名人を守るためだけに他の棋戦では
手の内を隠してると言われても仕方ない。 羽生さん以外はタイトル1つ持ってたら満足なんだろ
羽生さん以外のタイトルホルダーが挑戦者になったのて長いことないんじゃないの
渡辺森内はそれなりによくやってた
藤井君は1つで満足するタイプにはならないだろうけど 58 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 85b3-Tbl8)[sage] 2018/05/16(水) 04:03:51.76 ID:EBVXBxMl0
羽生 99期(134回)
谷川 27期(57回)
渡辺 20期(28回)
会長 13期(37回)
森内 12期(25回)
南芳 07期(16回)
久保 07期(13回)
郷田 06期(18回)
高道 05期(10回)
桐山 04期(10回)
丸山 03期(10回)
深浦 03期(08回)
藤井 03期(07回) 屋敷 03期(07回)
佐藤 02期(05回) 中修 02期(05回)
福崎 02期(04回)
島朗 01期(06回)
三浦 01期(05回)
広瀬 01期(03回) 糸谷 01期(03回) 中太 01期(03回)
塚田 01期(02回) 田寅 01期(02回)
菅井 01期(01回)
森下 00期(06回) 木村 00期(06回)
豊島 00期(05回)
大介 00期(02回) 行方 00期(02回) 永瀬 00期(02回)
稲葉 00期(01回) 青野 00期(01回) 真田 00期(01回)
阿隆 00期(01回) 中宏 00期(01回) 山崎 00期(01回)
斎藤 00期(01回) 千田 00期(01回)
羽生99期(134回登場)
羽生以外全て137期(303回登場) 実際天彦は名人戦以外は
手抜いてるは誰でもわかるからな
今回の名人戦だってこれっていう間違いすらないし
羽生じゃなく豊島だったら一気にもってかれてもおかしくなかった 名人戦だけあの手このテでカンニングやってるだけだよ
カベ役の記者が大勢いるんだろうｗ 何となくだが羽生は藤井恥太には公式戦では一度も勝てない気がする >>836
森内が若い頃相手してたのは全盛期の羽生さんだぞ >>842
勝てないだろうね
羽生は疑問手連発し頻繁に間違えるのに対し、藤井くんは全く間違えないからね
深く正確に読めるから、羽生のハッタリ手も全く通用せず、鼻で笑われて終わってしまう
要するに基本能力が全く違うんだよな
その上、藤井くんは「羽生」という名前に対する恐怖感もないし
羽生戦では多くの棋士が多かれ少なかれアウェイ感を味わうが、むしろ羽生にアウェイ感を味わわせることができる >>840
最初の防衛まではそれなりに勝ってた訳だし、別に名人戦以外手を抜いてる訳じゃないだろう
ドル箱だった後手横歩であまり勝てなくなって試行錯誤してるという感じには見える
ただ、元々時間が長ければ長い方が得意というタイプなので名人戦は一番力が出せるのだろうとは思う >>842
なんとなく悔しいところだけど
世代交代で盛り上がるならええ話っすな
森内やモテみたいな近い世代に強力なライバルいたらなぁ、と思ってしまう 朝日杯の時はちょっと落ち着きがないというか、目がいつもよりキョロキョロしているように感じたので、まだ保留。 しかし叡王戦を見てると、やっぱり天彦は
名人だなと思うわ。 羽生先生がこの年でまだ第一線にいるだけで凄いけど
ただ藤井聡太がタイトル戦に勝ちあがる時にはさすがに一線から退いてそうだ
世代交代なら自然の摂理だから歓迎するが この後羽生対藤井で10年連続で名人戦が行われることになるとは誰も想像してなかったのであった。 >>842
>>845
このままタイトル戦に絡んで来なければ藤井君の１勝０敗だろうね
早く上がってくると良いね >>844
全盛期のタイトル戦出場率どのくらいあんのかね
通算でも六割越えてるが… >>852
そしてだんだんと負けが込み、「衰えた」と言われるのは藤井（） >>845
基本能力というより能力の質（指向性）が違う感じ。
藤井くんは詰将棋能力に代表される将棋に特化したサヴァン脳。羽生さんは人の戦法を作り手以上に深く理解し更に磨いて自分のものに出来る天才脳。（だからチェスも強い）
瞬間的には藤井くんが強いかもだけど、本質的には羽生さんの方に地力と奥深さを感じる。 >>859
https://www.youtube.com/watch?v=HOIir1qXYEI
あなたはこの真田さんの意見には反対の立場なのかな。
これは7年前のものなので、その後のソフトの強さが向上したことなどで、
状況は変わってしまったけれど。
そもそも、>>842が釣りだと分かるのに返信してるのもどうかと思うけど。 羽生さんは藤井に全く勝てず、立ちはだかる壁として機能しないと思う。
5年遅かった。
ただ、藤井聡太でも七冠や八冠独占はできないんじゃないかなあと予想。
改めて、とんでもない記録だよ。 まあ今は藤井よりも名人戦ですね
明日王位リーグがありますが、基本的には勝って勢いをつけて第４局に行って欲しいけど、負けたとしても疲労やダメージが残らない形になると良いなと思う >>862
まあせめて30代の頃に見たかったね＞羽生vs藤井 七冠、永世七冠、名誉NHK杯、99期
それらを講演や対談をびっちり入れつつこなす……うん、無理ゲーだｗ 棋士の平均が温すぎるだけで会社員基準で言えばさほど激務でもないやろ 5月17日（木曜日）
【紅組５回戦・東京】
▲羽生善治（３勝１敗）−△松尾 歩（２勝２敗） ニコニコ生放送・AbemaTV・中継・携帯中継
▲村山慈明（３勝１敗）−△木村一基（２勝２敗） AbemaTV・中継・携帯中継
【紅組５回戦・大阪】
▲谷川浩司（１勝３敗）−△近藤誠也（１勝３敗）
【白組５回戦・東京】
▲阿久津主税（２勝２敗）−△澤田真吾（４勝０敗） ニコニコ生放送・中継・携帯中継
▲豊島将之（３勝１敗）−△佐々木大地（１勝３敗） 中継・携帯中継
▲千田翔太（２勝２敗）−△野月浩貴（０勝４敗）
【第59期王位戦 挑戦者決定リーグ】 ◎挑決進出各１名 ▼陥落各４名
＜紅組＞
氏 名. 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦
羽生 善治 竜王 ３−１ ○近藤 ○谷川 ○村山 ●木村 先松尾 (挑決進出/プレーオフ/陥落)
村山 慈明 七段 ３−１ ○谷川 ○松尾 ●羽生 ○近藤 先木村 (挑決進出/プレーオフ/陥落)
松尾 歩 八段 ２−２ ○木村 ●村山 ●近藤 ○谷川 ＿羽生 (挑決進出/残留/陥落)
木村 一基 九段 ２−２ ●松尾 ○近藤 ●谷川 ○羽生 ＿村山 (残留/陥落)
谷川 浩司 九段 １−３ ●村山 ●羽生 ○木村 ●松尾 先近藤 ▼陥落
近藤 誠也 五段 １−３ ●羽生 ●木村 ○松尾 ●村山 ＿谷川 ▼陥落
＜白組＞
氏 名. 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦
澤田 真吾 六段 ４−０ ○佐々 ○野月 ○千田 ○豊島 ＿阿久 (挑決進出/プレーオフ)
豊島 将之 八段 ３−１ ○野月 ○千田 ○阿久 ●澤田 先佐々 (プレーオフ/残留)
千田 翔太 六段 ２−２ ○阿久 ●豊島 ●澤田 ○佐々 先野月 ▼陥落
阿久津主税八段 ２−２ ●千田 ○佐々 ●豊島 ○野月 先澤田 ▼陥落
佐々木大地四段 １−３ ●澤田 ●阿久 ○野月 ●千田 ＿豊島 ▼陥落
野月 浩貴 八段 ０−４ ●豊島 ●澤田 ●佐々 ●阿久 ＿千田 ▼陥落 【紅組】
羽生○−●松尾 村山○−●木村 → 羽生−村山でプレーオフ
羽生○−●松尾 木村○−●村山 → 挑決進出：羽生、残留：木村
松尾○−●羽生 村山○−●木村 → 挑決進出：村山、残留：松尾
松尾○−●羽生 木村○−●村山 → 挑決進出：松尾、残留：木村
【白組】
澤田○ または 豊島● → 挑決進出：澤田、残留：豊島
澤田● かつ 豊島○ → 豊島−澤田でプレーオフ
第59期王位戦挑戦者決定リーグ最終戦の全6局が5月17（木）に
東京・渋谷区「将棋会館」と大阪・福島区「関西将棋会館」とで一斉に行われます。
紅組は、羽生善治竜王と村山慈明七段が3勝1敗でトップ。
一方の白組は、澤田真吾六段が4連勝でトップ。
3勝1敗で豊島将之八段が追う展開となっています。
対局の模様は、ご覧のサイトと中継ブログで、棋譜中継を致しますので、お楽しみください。
なお、AbemaTVとニコニコ生放送でも対局の動画中継をしますので、併せてご覧下さい。
http://live.shogi.or.jp/oui/
http://kifulog.shogi.or.jp/oui/
ニコニコ生放送
第59期王位戦 羽生竜王vs松尾八段、阿久津八段vs澤田六段 挑戦者決定リーグ最終局
2018/05/17(木) 開場:09:50 開演:10:00
解説：広瀬章人 八段
聞き手：山口絵美菜 女流１級
AbemaTV・将棋チャンネル
第59期 王位戦 挑戦者決定リーグ 最終戦 一斉対局
5月17日(木) 09:50 〜 22:00
解説者：長岡裕也 五段、黒沢怜生 五段
聞き手：安食総子 女流初段、飯野 愛 女流初段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/FC5kVHYXsyAFNX >>862
言っておくが非公式まで入れると３戦１勝２敗。
それも早指し戦ばかり。早指しは若い方が有利というのは常識。 >>871
それでも、今後藤井が順調に活躍したら、羽生は全く太刀打ちできないと思うよ。
年が離れすぎてる。大山に対する中原よりも年齢差がある。 羽生さんが今年順調に勝ちまくって4冠くらいになれば
藤井くんはますます羽生さんと当たるのが難しくなるな
上で誰かがおっしゃってたが、対局数が増えるかどうかは藤井くん次第かもしれん とりあえず王座戦だな
羽生さんが深浦にしっかり勝って、藤井くんとの対局を自力で掴み取れるか
難しいことは考えず、期待しつつ見ていきまひょ >>823
30代後半のほうがヤバいだろ。
この世代はヤンキー漫画やファミコンにはまった世代で茶髪やドカタファッションやタオラーやルーズソックスが流行ったクソ世代。
佐々木慎や松尾も橋本も若い頃チンピラみたいな格好していたし。
今の若い子は清潔感ある短髪の黒髪が多くて好感持てるけどなぁ。黒縁ダテメガネで真面目ぶるのも嫌いではない。 松尾に負けて王位リーグ陥落したほうが
王位戦に棋士人生を削られなくていいｗ
夏場の全国引き回しの刑は４０後半にはキツイ。
もう季節のいい春先とか秋口の名人棋聖王座竜王の４つのうち
どれか１つでもいいから防衛に専念して
少しでもトーナメントプロとしての寿命を延ばしてほしいと切に思う。 >>874
深浦が羽生さんと藤井くんをボコって他の誰かにアッサリ負けると予想 三流は人の話を聞かない。
二流は人の話を聞く。
一流は人の話を聞いて実行する。
超一流は人の話を聞いて工夫する。
羽生善治 >>881
それ羽生さんらしくないな
論点があっちこっちに飛んでる 野村の爺さんの受け売りだろう
自分の思いが言葉にこもってないと人の心は打てない 三流は 人の話を聞こうともしない。
二流は 人の話を聞くだけ。
一流は 人の話を聞いて、共感し、丸ごと実行する。
超一流は人の話を聞いて理解した上で、自分なりに工夫して実行する。
ということ？ >>868
対局ない日=休日ならそうなるなｗ
まぁ女流棋士は対局ない日＝休日という棋士も多そうだけど。 >>885
二流は一流よりもやや劣るという印象だけど、極めて普通という言い方に変えてもいい。
と言うところから考察すると
二流の人（普通）は人の話を聞くだけというのは自分の感覚からするとややおかしいね
普通の人ならば、人の話を聞いて自分なりに工夫して実行までするからね
支離滅裂過ぎて何も共感できない言葉だね たまに羽生が言った（とされてる）ことでも
微妙にニュアンスが違って拡散されてる場合がある 転写していくうちに文脈がなくなり、言い回しも修正されていく、伝言ゲームですわ。
出典も明示なしでは確認もできん。
再提出。 羽生が超一流なんて言葉使うわけないじゃん。自分の才能について、努力を続けることだけと答える奥ゆかしい天才なのに 野村が言いそう。いかにも説教好きのじじいが好きそうな言葉だ。 羽生もようやく棋戦を絞ることを覚えたようだな
よかったよかった なんで将棋会館再建のときに他の棋士は
反対したんだろうか？ >>894
対局料から積立金を徴収されるため
手取りが減るのが嫌だったんだな 名人奪取して王位王座とも敗退すれば夏はゆっくり休めるな
順位戦も竜王戦もないし 2ｃｈは年齢あまり関係ないけど
18才と聞くと何話していいかおじさん迷う >>896
基本的に連目自体が棋士に収益を配分する組織だから、連盟に内部留保を増やすのは個々の棋士の減収に直結するのよ。
会館はあくまでも対局場であって、新しくしても観客収入が増えるということもないし、移転してテナント増やすとか工夫しない限り、積極的に建て替えようと言う話にはならないと思う。 億稼いでいる羽生さんが税金対策目的で
替わり建て替えてあげることはできないのか？ >>901
将棋連盟は嫌なんじゃねw
メンツが丸つぶれだろ。 千駄ヶ谷に羽生タワーを建設して将棋連盟に貸せばいい 千駄ヶ谷の建物は老朽化はげしいし中も狭い
立て替えた方がいいだろそろそろ 建て替えというか、移動がいいのかな
千駄ヶ谷みたいなヘンピな場所でなく、東京駅に近い銀座か日本橋あたりの大きなビルで >>906
その辺の土地は流石に買えない、借りるしかなくなる。長期的に見るとマイナス。
建て替えが最善手。 >>905
問題先送りにしたら、永世7冠国民栄誉賞、藤井聡太というビッグウェーブが来た。
建て直すなら、イマでしょ。
今なら景気も悪くないし。消費税増税されちゃうと、また着工できなくなるかも．．．。 仮に建て替えるとして、建て替え中はどこで対局するの？
あそこ、敷地にも余裕ないでしょ。 対局なんかどこでもできるからな。
キャンペーンで地方行脚すればいいw 69同玉は自ら死地に飛び込む一手と言われているが違うんだろうな >>909
新しい土地に建てるのが一番いいでしょうね。築地方式。
ただ、周辺の土地自体が将棋絡みな部分あるから、
その部分でやっぱり築地みたいに旧会館として将棋関連の建物として残すか。 羽生含めて棋士は電車通勤が多いから、下手に移転できんだろねえ。
渋谷区辺りに協力してもらい近辺の公有地と現会館部分交換してもらうとか レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
