第76期名人戦 Part51
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【第76期名人戦七番勝負】
佐藤天彦 名人 − 挑戦者 羽生善治 竜王 各日午前９時開始 持ち時間 各９時間
第1局 4月11・12日(水・木) 佐藤名人 ●−○ 羽生竜王 先 東京都文京区「ホテル椿山荘東京」
第2局 4月19・20日(木・金) 先 佐藤名人 ○−● 羽生竜王 石川県小松市「辻のや花乃庄」
第3局 5月08・09日(火・水) 佐藤名人 ●−○ 羽生竜王 先 奈良県奈良市「興福寺」
第4局 5月19・20日(土・日) 先 佐藤名人 ○−● 羽生竜王 福岡県福岡市「アゴーラ福岡山の上ホテル＆スパ」
第5局 5月29・30日(火・水) 佐藤名人 ○−● 羽生竜王 先 愛知県名古屋市「万松寺」
第6局 6月19・20日(火・水) 先 佐藤名人 ＿−＿ 羽生竜王 山形県天童市「天童ホテル」
第7局 6月26・27日(火・水) 振 佐藤名人 ＿−＿ 羽生竜王 駒 山梨県甲府市「常磐ホテル」
名人戦 棋戦情報 http://www.shogi.or.jp/match/junni/
朝日新聞社将棋欄 http://www.asahi.com/shougi/
毎日新聞社将棋欄 http://mainichi.jp/feature/shougi/meijinsen/
名人戦棋譜速報（有料） http://www.meijinsen.jp/
※前スレ
第76期名人戦 Part50
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1527671996/
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女に決めさせて何が変わるんだ？
将棋の努力しろよw >>760
純粋に実力で判断したら
女性棋士は1人もいなくなるのでは？ 名人戦の森内は大山も中原も相手にならないくらい強かったから仕方ない それはない、森内は姑息なソフト研究で勝ってただけで、最後は羽生に4-0で負けたゴミ 姑息な盤外戦術を駆使してた大山より100倍マシやん 女性ではなく、「女流」はなぜ弱いのか？
＞「女流」はなぜ将棋の世界で弱いのか。第一には、女性の将棋人口が圧倒的に少ないことだが、
＞厳しい意見もある。「女流棋士というだけでイベントなどに引っ張られ、ある程度食べていける甘い世界だから」だ
＞昔、テレビのアナウンサーに男女の力量差の原因を問われた大山康晴十五世名人は、
＞「ご婦人方は取った駒をため込んでなかなかお使いにならないから」と答えた。
＞「女はケチだから」と言いたかったようだが、(以下略) >>773
純粋に将棋を志す女性が少ないだけのような気がする このコピペ、1度なら、確かにね、ふーんだけど
こう続くと、●●なのね〜お大事にだよ >>776
それは第一の理由に書いてあるじゃん
それもあるけど、ぬるま湯だから弱いって理由もあるかと
だって里見とか西山とか奨励会三段の女性は誕生してるわけだから 女流がぬるくて何がいけないのかわからん
棋力よりも顔、スタイル、棋士への媚びへつらいを評価してきただろ 渡辺がBに落ちたのに象徴されるように、いま、本格的世代交代が進んでいる
羽生についても、今年無冠になって、以後は永久にタイトル取れない可能性は高い >>771
週刊誌にリークして挑戦者を変更したやつよりまし 世代交代っていうか将棋が変わる時期にきてるんじゃね？
より冷めた将棋に
そう遠くないうちにソフト対局でいいじゃんってなりそうな気がしてる 棋士がソフト対局を解説する職業になるのが棋界の末路な気がする
今だってソフト大先生な状態になっちゃってるし
俺が死んでからにしてほしかった 見る側もソフトの評価値を横に見ながらだからしょうがない ソフトはどこまで発達しても所詮シロウトがプロを評価するためのツールにしかならん
ソフト同士の将棋を見たがるのはソフト開発者だけだし なんで絶不調天彦に負けるんだよ
森うんちの時もそうだったけどさ
ほんとに羽生って強いの？
「羽生凄い勢いで怒濤の４連勝！」とか無理なの？ >>791
藤井聡太もソフト同士戦わせて序盤戦術の新たな着想得たって言ってたけど 羽生が名人13期超えたら
羽生ｵﾀの主張を認めてもいい
10期(中原)超えでもいいけどね 井上は藤井に負けたことで有名な棋士だったけど、今や藤井に勝ったことで有名な棋士になったな >>791
対局解説が「ソフトがそういうなら」状態じゃないですか…
ソフトが台頭する前の方が観戦楽しかったよ 羽生森内二強時代は大山等の一強時代よりレアだと思う >>800
2強時代って森内が3冠とった一瞬だけでしょ？ 羽生永世七冠にリーチかけてから10年ぐらいかかったけど
このままずるずるいって100期も10年かかったら笑える 今年から羽生無冠が現実的になったよな
羽生は今年のA級落ちて、タイトル９９期を持って引退するだろう >>787
高性能な卓球ロボットが開発されて、どんな球でも打ち返すのだが、
それをずっと見ていて楽しいかなー？
高性能なサッカーロボットにサッカーの試合させて、永続的に人気が
出るかどうかを考えてみても、直ぐに飽きるだろうね。
すでに、コンピュータソフト同士で戦わせる大会はあるが、
それほどの盛り上がりにはなっていないことからもわかるように、
すぐに飽きて盛り上がらない。
一方、プロの人間同士だと、様々な不確定要素や「将棋界の一番長い日」
のような人間ドラマも生み出すから、感情移入して、スリルやサスペンスドラマを見て
いるような感動も味わえる。 >>804
10年後にタイトル取る体力ある方がすげーよ 仮に絶望的なまでに衰えても、羽生ならひょこっと10年後くらいに王座でも取りそう Satou
Makero
Tanomu
Maketekure >>805
羽生さんなら永世七冠じゃないの
羽生九段呼びは本人の意思次第だけど他の棋士も恐れ多くなりそえ >>799
そういう解説しかできんやつの解説はソフトの有無関係なしにおもんない
木村やナベが解説してたらソフトの評価値なんか気にならんやろ >>813
>羽生さんなら永世七冠じゃないの
引退しないと、それ使わないみたい。
国民栄誉賞の記事では、受賞理由の中心なので使う必要があっただけ。 >>813
そこで羽生九段呼べないような奴は勝負の世界だってこと忘れてる もし全部を失冠したら引退もありえる
１冠でも持ってれば引退できないわけだし
それをいいきっかけと捉えるかもね ここ２戦の豊島対局での出来の悪さが気になる。１回検査して貰った方がいいのでは？ でもぶっちゃけ大抵の棋士って羽生の名前を呼ぶとき称号じゃなく｢羽生さん｣って呼ぶよな >>819
同年代以上だと羽生さん、若手は羽生先生だな あの大山は、現役なのに十五世名人を名乗っていた。
それで中原の兄弟子の芹沢が怒って、中原も十六世名人を名乗れと言ってたな。
すると、羽生十九世名人と名乗ることになるが、十六世名人から十九世名人に跳んでしまう。
だから羽生永世七冠として、将棋会館建設に役立たせてほしい。 >>807
なって欲しくないけど実際はねー
評価値はキャッチーかもしれないけど、評価値に反応する人多すぎ
解説の棋士さんもソフト判断に頭垂れるのが当たり前になってるし
叡王戦までできて「ソフトが勝てるか」じゃなくて「ソフトに勝てるか」になってるし
どんどんソフト寄りになってくんじゃないかなあ
これからどうなっちゃうんだろね
人同士じゃないとつまらんと思うけど、ソフト先生がいるんじゃどうしても…
結果のみで語る人だらけだからねえ >>818
医者「疲労と睡眠不足ですね。できれば1週間か2習間くらいは仕事を休んだ方が良いですが」 >>813
そもそもe棋譜上では羽生九段で表示されてるから棋士は九段呼びに馴染んでるよ >>823
ソフトに勝てるかなんていってる棋士、少なくともトップ層にいる？
郷田ですら答え合わせみたいにソフト使っていてソフトのほうが正しいのが大前提だぞ
藤井猛みたいにソフトあんまり参照しない棋士も「ソフトは強いからでも人間はこんな手指せないから」
って棋士が劣後することが前提になってる >>789
治勲が数年前に「機械に人間が負けるようになったら碁打ちの神秘性みたいなものはなくなって
人間が機械に奉仕する時代がくる」っていってたけど、まあそうなってるよね
プロは神秘的な機械のご託宣を解読する役回り 藤井くんブームで観る将が増えて、そういう層は普通の解説を理解できないから、他のスポーツでのスコアにあたるソフトの評価値でしか判断できない。
で、その層（の一部）がグッズ買ったり子供に将棋を始めさせたりしてるから、連盟的にはチャンスなわけで。
今は過渡期で、ソフトの進化も含めて10年単位でのスパンで見ないと。 >>781
だから将棋強くても学力のある高校女子アマはプロ将棋界に入ってこないで
よい大学いってよいところ就職してるんだしね
女流がぬるいってそりゃそうだろ、男性棋士の添え物みたいな扱いだから気概のある人は避けて通るよ
竹俣はがんばってるけど案の定いびられてるしｗ >>828
野球だってサッカーだってメジャースポーツ観戦ファンってそんなもんだろ
試合内容じゃなくてスコアしかみない
ファン層が広がることの代償で、それを避けたかったら少しでも競技経験のある層を広げるしかない ソフトは人の心理状況までは読めない
人からするとものすごく細い変化で1手のミスも許されないけど正しく指せば絶対勝つみたいな局面では点数は当てにならない
なのにソフトの点数が全てでファンタファンタ騒ぐ人が少なからずいるんだよな
少し残念だが ソフトの手は最善手という指標で解説の手も読み筋という指標って考えてるな
その上でそういう模範解答を大きく超えてくる手とか読みを外す勝負手とかが楽しい >>824
疲労、睡眠不足が続けば
ガンにもかかりやすくなるらしい >>813
むしろ第４候補手とその評価値くらいまで常に出したほうが（読み筋全体は出さなくてもいい）
温泉気分なのか時限爆弾解体モードなのかわかりやすくていいんじゃないかと思うんだよね
むろん解説の棋士はそういうこと喋ってるわけだが視覚化されるのは大きいから >>824
急に太り出したりとかね、何か家でのストレスとか色々有りそうな気がする でもソフトのおかげでトップ棋士(一部)の凄さも際立つようになってるのもあるからなぁ
解説視点でのソフトの有効活用は今模索段階なのかもな >>813
豊川は嬉々として羽生九段を連呼しそうw >>835
急にではなく、数年かけて着実に太っていってる >>829
女流がぬるいったって、対局数少ないから聞き手こなさなきゃならんけど、容姿か聞き手として解説者から手を聞き出す実力はいるからな
人気があったり実力トップの女流はぬるいだろうが、ほかは大変なんじゃね？ 女性ではなく、「女流」はなぜ弱いのか？
＞「女流」はなぜ将棋の世界で弱いのか。第一には、女性の将棋人口が圧倒的に少ないことだが、
＞厳しい意見もある。「女流棋士というだけでイベントなどに引っ張られ、ある程度食べていける甘い世界だから」だ
＞昔、テレビのアナウンサーに男女の力量差の原因を問われた大山康晴十五世名人は、
＞「ご婦人方は取った駒をため込んでなかなかお使いにならないから」と答えた。
＞「女はケチだから」と言いたかったようだが、(以下略) このあと夜8時から
テレビ東京で将棋番組！
羽生以下、豪華メンバー登場！ 強さ以外のプロとしてのあり方があるべきなのかな とか >>845
タイトル保持者といわれて
最後まで思い浮かばないのがアマヒコだし
影薄すぎ そういや雨降ったらどうするの？中止になるんかね
流石に雨に当たりながら対局したら風邪引くし中止しかないか
羽生と天彦は雨に当たりなからの対局でも頑張ると思うけど上が許さないだろうね
やるにしても着物の上にカッパ着用が落とし所か そりゃ雨漏りしたら間違い無く中断だろうな。
天災で移動できないのは延期だろう。 >>851
ごめん 気づかなかった
どうもありがと 女性ではなく、「女流」はなぜ弱いのか？
＞「女流」はなぜ将棋の世界で弱いのか。第一には、女性の将棋人口が圧倒的に少ないことだが、
＞厳しい意見もある。「女流棋士というだけでイベントなどに引っ張られ、ある程度食べていける甘い世界だから」だ
＞昔、テレビのアナウンサーに男女の力量差の原因を問われた大山康晴十五世名人は、
＞「ご婦人方は取った駒をため込んでなかなかお使いにならないから」と答えた。
＞「女はケチだから」と言いたかったようだが、(以下略) 悲願の会館建設云々の件でやる気出てきて2連勝してくれんかな 羽生さん、まさか挑戦者になっちゃうなんて思ってなかったから講演いっぱい入れちゃったんだよね
なんか他の挑戦者候補が不甲斐ないから羽生さんが超多忙になっちゃってるんだからさ、反省してほしいよね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
