女流棋士多すぎ問題

**名無し名人** · 2018/06/08(金) 11:16:14.86

20人ぐらいで良くね？

**名無し名人** · 2018/06/09(土) 01:37:02.01

>>43
石塚よ、こんなところで吠えておらず
野月さんに直々に頼め

**名無し名人** · 2018/06/09(土) 06:40:31.00

研修会のAクラスで女流2級になれるようにしたら良い
女流2級になれる条件が甘すぎるから増えすぎたんだよ
そのうち男の棋士より女流棋士が圧倒的に多くなりそう

**名無し名人** · 2018/06/09(土) 07:30:51.94

このスレ
なんとしてもマイナビCMを盛り上げたくて
マイナビの、やたらと太ったメタポおじさんが立ち上げたスレらしいな

**名無し名人** · 2018/06/09(土) 07:33:16.33

それでいて、あのメタポ
山田女流会長が号泣する姿が大好物らしい
あぁ、あぁ、非常にお趣味ゾーンがよろしいあそばせ
のがつは若手棋士が大好きだし
小暮は露出狂だし
将棋界はこれは安泰です

**名無し名人** · 2018/06/09(土) 07:34:48.63

なぉ青田買いの棋ロリ氏はパンツおろして準備OK

**名無し名人** · 2018/06/09(土) 17:25:15.30

で、実際稼働してる女流プロは何人いるんだ
イメージ的には男の1/4～1/3の数で良いと思うが

**名無し名人** · 2018/06/09(土) 17:32:32.60

タイトル取れなさそうなやつばっかり

**名無し名人** · 2018/06/09(土) 19:28:06.66

奨励会員を除いたレーティング上位20人だけでいい

**名無し名人** · 2018/06/09(土) 21:33:22.01

棋士と違って給料払ってるわけじゃないんだからなりたいヤツはなればいいやろ

**名無し名人** · 2018/06/09(土) 22:04:30.65

地方の普及要員は不足してんだから
増えたほうがいい
現に水町の九州、加藤の仙台、田中の金沢、脇田の名古屋と地方在住者が増えるのは望ましい

**名無し名人** · 2018/06/09(土) 22:22:31.24

女流という制度がもういらない
同じ競争させろ

**名無し名人** · 2018/06/09(土) 22:36:33.80

段位を合わせるべきかも
奨励会二級が女流二級に対応、とか

**名無し名人** · 2018/06/09(土) 23:25:18.76

>>3
それな
棋士も多すぎる
順位戦棋士でＡ１０，Ｂ２０，Ｃ４０くらいの７０人程度でいい
フリクラ含めて８０～１００人以下でいいわ
棋士も女流棋士も、競技プロ以外に解説やイベントや指導の普及の人間も必要なので、それなりに上手く分担すればいいだけ

**名無し名人** · 2018/06/09(土) 23:28:46.37

>>58
需要があるからなくならないんやで
女流棋戦を好きな人や女流界のファンがいるから女流王将戦だって持続できたわけでな

**名無し名人** · 2018/06/09(土) 23:37:43.38

子供や女の子に教えるためには
女の先生の方が望ましいんだよ
幼稚園や小学生低学年の先生が女である理由と同じ

**名無し名人** · 2018/06/09(土) 23:46:28.08

女流の級位、段位やめて、奨励会の級位、段位で表記すればスッキリ

**名無し名人** · 2018/06/10(日) 10:08:45.33

>>57
水町さん、加藤さんは学生だから、いずれは東京か大阪へ。。。

**名無し名人** · 2018/06/10(日) 10:17:33.66

実力ねーのに
いつまでも、香川、山口、谷口のゴリ押しばっかしてるから
若手の名前が全然うれねーーんだよ

連盟が悪い

**名無し名人** · 2018/06/10(日) 18:03:54.58

降級点、引退の制度がやっと発表されたか

**名無し名人** · 2018/06/11(月) 19:12:50.55

>>65
香川さんが実力ないはさすがにない
タイトル2期レーティング7位の実力者

**名無し名人** · 2018/06/12(火) 02:24:58.36

雑魚女流は対局を引退させて記録係や聞き手などの雑用をやらせたらいい

**名無し名人** · 2018/06/12(火) 02:45:55.01

最年少プロ入り天才女流棋士「せやな」

**名無し名人** · 2018/06/12(火) 12:02:42.40

香川は、里見、西山、加藤、伊藤沙のトップ層に一発入れられる可能性のある女流棋士
大体があの四人に勝てる可能性があるのは、上田、渡部、香川ぐらいしかいない

**名無し名人** · 2018/06/12(火) 12:13:16.48

竹俣みたいなやる気無い奴はさっさとやめてほしいわ

**名無し名人** · 2018/06/12(火) 12:16:10.90

香川や上田を過大評価しすぎ
里見不調時にどさくさ紛れにタイトルをとっただけで、それ以降はずっと無冠
昨年度の対四強成績は
香川 1-4
上田 0-6
下が上がってこないだけで、すでに終わっている

**名無し名人** · 2018/06/12(火) 12:25:30.51

成績悪いがでしゃばるのんのは。

**名無し名人** · 2018/06/12(火) 13:03:48.75

伊藤は奨励会時代の貯金があるだけで棋力は落ちているでしょ。
女流棋士に棋力など求められていないことを良く判っている。

**名無し名人** · 2018/06/12(火) 14:46:16.91

>>70
雑魚専と呼ばれてた渡部の名前がそこに上がるのは感慨深い

**名無し名人** · 2018/06/12(火) 15:32:39.59

>>72
だってさ
室谷がそこに全然太刀打ちできなかったわけ
で、谷口になったら聞き手もヘボ化（山口みたく偉そう化）した

なんか、夢がないよ

**名無し名人** · 2018/06/12(火) 16:01:37.01

ということは、４強あとは雑魚ということか
里見、西山、加藤、伊藤沙の戦い、期待は渡部があるかな程度ですかね

**名無し名人** · 2018/06/12(火) 16:15:39.98

うん、いいよ
四天王＋渡部、上田で

後は全員いらね

**名無し名人** · 2018/06/12(火) 16:29:21.46

>>78
上田もいらんだろw

**名無し名人** · 2018/06/12(火) 17:32:00.05

>>58
そうだよな。
女は都合のいいときだけ男女同権と言ってキチガイみたいに騒ぐ。

**名無し名人** · 2018/06/12(火) 18:06:07.64

そこで、少なくても級数、段位は棋士と合わせてほしい
例えば、上田女流四段→（奨励会）２級とか
藤田女流二段→（奨励会想定）８級とか
同一基準で表記すべき

**名無し名人** · 2018/06/12(火) 18:42:22.83

>>81
そりゃそうだよな。
女流段位なんて粉飾！

**名無し名人** · 2018/06/13(水) 00:25:01.42

女流レーティング
1 里見香奈 1928 五冠元奨励会三段
2 加藤桃子 1820 奨励会初段
3 伊藤沙恵 1815 元奨励会
4 上田初美 1799 タイトル2期
5 西山朋佳 1712 女王奨励会三段
6 甲斐智美 1711 タイトル7期元奨励会
7 香川愛生 1710 タイトル2期元奨励会
8 渡部愛　 1709

九段 · 2018/06/13(水) 00:37:53.20

>>71
林葉以来の天才かと期待した俺がバカだった
見込み違いだった

**名無し名人** · 2018/06/13(水) 08:20:57.01

>>84
お前はかなりの馬鹿やな

**名無し名人** · 2018/06/13(水) 15:05:37.10

連盟女流多いから、さらなねこまどに分裂したら？

**名無し名人** · 2018/06/19(火) 01:13:21.47

女流棋士

渡部
本田
中井
香川
上田
岩根

どちらかというとコンパニオンに傾倒
里見姉妹和田村田長谷川

コンパニオンに傾倒
谷口中村マリカ宮宗飯野
藤田塚田山口恵室田千葉

やる気消失
矢内甲斐清水

ちょっと何やっているかわからない
山口絵

**名無し名人** · 2018/06/19(火) 02:02:00.24

>>87
山口絵にはワロタ
竹部やカンナの名がないけど、だいたいいい線いってるね
渡部を一番最初に持ってくるあたりにセンスを感じる

本田はどちコンに見られがちだけど（岩根も）、安定してトナメプロたる根性があるよな

どちコンのメンツはトナメプロたりえたい気持ちはあるが、コンパニで求められてしまって・・ってところだろうな・・
里姉はいつもの調子崩しかもしれないけどね
和田聞き手は時期中村くらいの技量が垣間見れるのでコンパニってしまってもしょうがないか

コンパニの中も塚田は将来もっと上を目指したさそうには見て取れるけど・・棋力的にまだまだで時間が空いてしまってバイト＆修行でコンパニ・・かな？
中桃、藤田、山口恵は今のところコンパニ頂点で・・そこに貞升と飯野が続く感じかな
マリカは大分マシになったが力はなく、未だにオロオロするな
力がないのにオロオロすらしないが安食は凄いと思う
カンナはバラエティー女子アナなのでしょうがない
谷口、宮宗は名義変えた時点でコンパニとしてすらやる気消失のほうだと思われる（千葉の名義変えとは質がちがう）

ちょ何は山口絵と、路線は違うが竹俣ってところか

**名無し名人** · 2018/06/21(木) 18:16:51.42

まて女流棋士が増えちゃった

**名無し名人** · 2018/06/21(木) 19:01:55.01

実権者が旧山口をゴリ押ししちまったから、女流界のバランスが崩れた
余計なことをしてくれたよ

本来ならそこは香川であるべきところだったのに
もう手遅れ

**名無し名人** · 2018/06/22(金) 12:39:07.44

聞き手の仕事すらなくなってるやん

**名無し名人** · 2018/06/22(金) 16:02:07.87

山口は生で見たけどかなり綺麗だったけど。指し方カッコイイしオーラがあった。スタイルがとてもいい。

**名無し名人** · 2018/06/22(金) 16:31:57.13

山口は気が回るし機敏に動けるから重宝されるだろ
聞き手としても、周辺情報の入手だけでなく棋譜の読み込みもしているし
関ヶ原人間将棋で里芋フォロー
詰め将棋カラオケでカオス状態をコントロールとか

解説者と対局者が先週対局していることも知らない若手の聞き手の中では登用されるだろ
山口が聞き手だと、木村、深浦、阿久津、行方、辺りは嬉しそう
渡辺棋王、山崎も話しやすそうに感じるぞ
断っておくが、ワイは千葉涼、本田、和田、伊藤沙が好き、山口はフラット

**名無し名人** · 2018/06/23(土) 00:24:21.86

どっちの山口かちゃんと書くように
まぁ、ことわりがない場合はＱだってわかるけどさ

＞千葉涼、本田、和田、伊藤沙
いい聞き手達だな・・和田なんて若いのに大盤でのアシストが的確で、指定局面に歩の数の間違い一つなくスパッと戻したりして驚かされる
ワシはそこに中桃が入るかな
同世代の藤田がキャラ系にいってるのと違って、上の４人には及ばないまでも「将棋の聞き手」がしっかりしてる
山口と香川は視聴者サービスをよく考えてエンタメ的に持っていくのが上手いので貴重な人材だな
塚田は山口・香川の路線を目指している感じだけど、若いうちはまだキッチリとした聞き手に取り組んだほうが将来的にいいように思いつつ応援してる
新山口はちょっとなにやってるのかわからない
谷口・・は・・もう・・

**名無し名人** · 2018/06/23(土) 01:18:26.13

エンジョイ将棋ぃ～～

**名無し名人** · 2018/06/23(土) 05:06:16.92

俺は、山口、香川が中心に将棋中継がまわりはじめたら、中継みるのやめるわ

綾ちゃんや中桃、貞升さんの仕切りなら
言葉遣いに違和感ないし、司会進行を解説者ペースで潤沢に進めてくれるから
１日中疲れなく見れる

その点なんだ？
香川に山口に、最近では室谷ってところの司会は、
やれ、解説者になれなれしい言葉づかいで
『あたし、解説者とは、なかよしなの　ルンルン～』

オェッーーーーーーーーーーーーー

特に山口
コイツのなめた口の聞き方、これは許せんね

あと、その山口を目指しているような塚田
本当に、どこを真似てるですかね？
藤田さんの聞き手を１００回くらいみて、勉強しなさい

若手で将来の目があるとしたら、和田さんだと思いますね

**名無し名人** · 2018/06/23(土) 05:09:12.13

なんせ、へたくそ聞き手の特徴としては

・うふふ、うふふが執拗
・何言ってるのかわからない
・ためぐち（謎の背伸び）

これにつきる
特に、ためぐちはいつまでたっても治らない
生活習慣病か

**名無し名人** · 2018/06/23(土) 05:38:50.31

あ、こちらか
解説者も、どちらかというと前に前に出るタイプが多いから（だから需要があるけど）
そりゃあ、お嬢様・わたし中心タイプが聞き手だと
正直、バッティングしちまうんだよなぁ・・・・・

**名無し名人** · 2018/06/23(土) 05:41:32.08

おとなしそうな棋士とかそういう見た目は関係なくて、
イニシアチブの取り合い
結局は、棋士にイニシアチブを取らせないと、違和感だけが残るのです

**名無し名人** · 2018/06/23(土) 05:42:22.45

このイニシアチブを何がなんでも取ろうとするのが
塚田に香川さんに山口なんじゃないのかな？

**名無し名人** · 2018/06/23(土) 07:38:02.42

谷口って結婚して男性視聴者に媚びる必要なくなったからああいうキャラになったの？
すげえ見苦しい
女流ほんといらんわ365日総会しとけ

**名無し名人** · 2018/06/23(土) 07:42:40.13

谷口由記といえば藤田綾W

**名無し名人** · 2018/06/23(土) 07:47:48.80

室谷と谷口は別人

**名無し名人** · 2018/06/23(土) 11:29:52.53

聞き手はこうあるべき、なんて考え方はもうどうしようもなうく終わってる。
各自、自分にあったスタイルを見極めてその道を進めばよい。
それができている、あるいはできつつあるのがこれらの人気上位の一軍メンバー。
中桃、藤田、谷口、旧山口、本田、千葉、和田、塚田

香川は相手や場所によってはなんか脆い。
新山口は、、、たぶん、このままでいいでしょ。

**名無し名人** · 2018/06/23(土) 16:15:55.84

新山口って小郡かよ

**名無し名人** · 2018/06/23(土) 17:44:36.64

>>94
説明が上手いですね、感謝します
>ワシはそこに中桃が入るかな
中桃は聞き手のプロ、キャスターもできる人材だと思いますよ
自分のなかでは聞き手というよりMCって感じ
公開イベント、公式行事を回すのは中桃って気がする
腕は認めているが、和田がワイの好みというだけです

**名無し名人** · 2018/06/24(日) 16:24:03.35

大盤解説なんかでもそうだけど求められてるのは雑談なんだけどね。
落ち着いていても無難な聞き手は長い対局での解説会や放送では多くの人を惹きつけられない。
人気なければ放送自体もなくなる。２５歳辺りの女流は時代にあった聞き手だよ。常に敬語で話すとか
堅苦しくてしょうがない。山口えりこや香川さんはうまく対応してるよ。
時代は変わったのだよ。自分自身も変えていけよ。何言っても無駄だと思うけど。。。

**名無し名人** · 2018/06/24(日) 17:26:41.15

>>6
もう誰かが書いているかもしれませんが
人手不足につき国家公務員は兼業OKになります
公共性の高い職種に限られるとのことですが
日本の伝統である将棋の普及要員の女流棋士は問題ないのではないでしょうか

**名無し名人** · 2018/06/24(日) 18:35:03.58

>>108
女流棋士はともかくタレントとの両立は無理だと思うよ。
兼業解禁といってもおそらくそれは出先期間が対象で本省庁職員の多くは時間がなくて実質的に難しいと思う。
国会期間中の下っ端職員なんて深夜まで質問待ちで待機だし。

**名無し名人** · 2018/06/24(日) 20:13:53.87

長時間のネット中継が全盛となった今の聞き手に最も求められるのは、ＭＣ力と雑談力。
それにビジュアル・若さとオタオタ・パニックにならない素養が加わる。
これらの総合力上位の人がニコ生・アベマでの需要が高い。

**名無し名人** · 2018/06/25(月) 02:52:45.29

>>107
そいつら二匹のベシャリはうんこ
最低でも竹部さまほどの話術がないと、幼稚で聞いていられない
千葉、竹部、貞升南こそが
新御三家である

下手くそはもっと練習台のアベマで経験をつめ
人生経験をつめ

**名無し名人** · 2018/06/25(月) 19:52:22.41

好みはそれぞれで良いが、竹部も貞升も世間での需要は微妙なクラス。

**名無し名人** · 2018/06/25(月) 23:34:15.24

好みはそれぞれで良いが、ワシの感覚では竹部と貞升のトーク力は特筆できるものではないクラスかと。
相手を選ばないという面では貞升に分があって安定しているが、相手によっては大事故になったりオモシロになったりというイロモノ聞き手としては竹部に分があるな
まぁ千葉は普通にいい聞き手だと思うけどね

**名無し名人** · 2018/06/26(火) 06:44:00.13

えー、
千葉の声って、なんか四六時中震えてんじゃん
聞き手回数少ないから成立しているだけで、回数増えたら
ウゼーって文句出るのは明白だなー

**名無し名人** · 2018/06/26(火) 08:42:09.58

千葉こそ視聴者の好みが極端に出る聞き手で、嫌いな視聴者には耐えられない。

**名無し名人** · 2018/06/27(水) 04:36:48.95

だろうね。俺は千葉の話し方すげえ好き。かわいい・・・

**名無し名人** · 2018/06/27(水) 08:43:29.75

サキオにゾッコンだよな

**名無し名人** · 2018/06/27(水) 16:08:21.72

千葉に今でもデレデレ

**名無し名人** · 2018/06/27(水) 16:14:36.17

将棋版むかしばなし「ねずみの嫁入り」だなｗ

**名無し名人** · 2018/06/27(水) 17:39:50.00

ニコ生だったかアベマだったか忘れたけど「イヤーん」には参った
普段から旦那の前であの声出してるのかと
思うと…

何度も聞き直したわ

**名無し名人** · 2018/06/27(水) 21:38:55.63

いやーん、は観てなかったが、千葉夫妻は仲良いのが分かりやすい。
ニコ生とかでもお互いのことを雑談ネタにしてるし。

**名無し名人** · 2018/06/29(金) 06:37:14.43

先日の女流棋士総会で何が主要な話題になったのか興味がある。
将棋そのものよりメディア対応のほうが、いまの女流棋士にとって重要なような。
現状のように将棋連盟の女流棋士で将棋番組の聞き手を独占していれば
利権も発生するし。

**名無し名人** · 2018/06/29(金) 07:26:09.40

ＬＰとの統合だろうな

**名無し名人** · 2018/06/29(金) 10:28:58.18

目付きと声がキツイ
顔も最低
歴代で二番目に生意気な女流
高橋大和、千葉(碓井)
耐えられないから引退しろ

>>115
> 千葉こそ視聴者の好みが極端に出る聞き手で、嫌いな視聴者には耐えられない。

**名無し名人** · 2018/06/29(金) 10:36:48.61

好みは人それぞれ

**名無し名人** · 2018/06/29(金) 12:38:38.68

>>124
そこのチームの三番手に、旧山口だと思う

**名無し名人** · 2018/06/30(土) 23:52:18.46

>>21
収入なんて一要素に過ぎないと思うんだけど？

**名無し名人** · 2018/07/01(日) 00:12:12.47

>>122
某団体との10年来の課題
水面下で

**名無し名人** · 2018/07/01(日) 00:13:22.50

使い分けでいいじゃねーか。
考慮時間も長く長時間放映となる棋戦放映はMC力・雑談力・フランクさ重視の女流を使い、
NHK杯とか全世代に向けた発信あるいは公的な対応が必要なときはしっかりした女流を使えばいい。
両方いるからいーんじゃねーか。片方だけだと対応範囲狭すぎよ。

**名無し名人** · 2018/07/01(日) 01:04:36.15

自分の好みが絶対だという、無駄に歳食っただけの子供みたいな大人がここは多いからね。

**名無し名人** · 2018/07/01(日) 03:29:18.14

女流以下の棋力がひがんでいるだけだからｗ

**名無し名人** · 2018/07/01(日) 04:54:50.64

女流よりはちょっと上(と本人は思っている)の元奨もいるよ

**名無し名人** · 2018/07/01(日) 05:29:21.44

元奨さんよ、プロッちゅうのわよう
棋力だけじゃぁねえんでわ
総合力よ、総合力
とくに人間力がハバを利かす世界なんだべ
女流はおんなってことだけで+30点わあるんだべ、あたぼうよ

**名無し名人** · 2018/07/01(日) 06:11:47.77

このままメディア出演を将棋連盟の女流棋士が独占できるのなら
女流棋士が多すぎるということはない。

**名無し名人** · 2018/07/01(日) 13:41:25.46

アベマか、ニコ生は
会社都合で、急に０になる怖さあるよな

そのためにも、若手はえみぞうのように、
自力でなんとかしようとするたくましさが必要である

えみぞうのやり方こそが
実は正しいのである

**名無し名人** · 2018/07/05(木) 23:19:20.93

ダブル山口は足して2で割ったら普通体型になるな

**名無し名人** · 2018/07/06(金) 01:35:33.37

スポンサーがつくなら、人数は多くてもいいだろう。女子ゴルフが男子ゴルフより弱くて
も、大会は多いじゃないか。割り切って、水着対局とかやって欲しいな。

**名無し名人** · 2018/07/06(金) 01:58:33.15

多くても別にいいよな
将棋ブームで講師の需要増えてるだろうし

**名無し名人** · 2018/07/06(金) 02:24:36.21

第三者がとやかく言うことでもないだろう。

**名無し名人** · 2018/07/06(金) 03:16:50.32

谷口世代は不良女流ばっかり

**名無し名人** · 2018/07/06(金) 07:17:24.27

いつも初戦敗退とかしてて聞き手としても見かけない女流棋士の収入ってどれくらいなんだろう
バイトとかしてるのかな？

**名無し名人** · 2018/07/06(金) 07:26:57.59

>>141
しているよ

**名無し名人** · 2018/07/06(金) 08:10:38.21

>>142
ヌードのバイト？

**名無し名人** · 2018/07/06(金) 19:14:04.23

林葉か。

**名無し名人** · 2018/07/06(金) 19:54:55.32

https://pbs.twimg.com/media/DhZiryeW0AAzIEH.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DhZiryVXkAAmswJ.jpg

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 02:30:39.79

>>145
なんか、デブ化してるな
おかげでバスクリンの色まで、溝臭く感じる

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 02:46:39.60

バスクリンとな！