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豊島将之 Part28
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0001豊島将之 Part28 (ワッチョイ c3c3-TzWA)
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2018/06/08(金) 14:26:50.30ID:mbhQ1Rhy0
!extend:on:vvvvv:
レーティング帝王 豊島将之のタイトル奪取を生暖かく応援するスレです。
豊島よ〜! 藤井聡太のライバルとして・・、将棋界の発展のために、タイトルを奪取するべ〜し!(^^;

http://www.chunichi.co.jp/article/igo-shogi/news/CK2018060502000203.html
王位挑戦者に豊島八段 決定戦で羽生竜王破る 中日新聞 2018年6月5日
” 豊島八段の祖父、豊島勝美さん(85)=同市=も「今までも挑戦者になったが、負けて『無冠の帝王』と言われるようになった。ぜひタイトルをとってほしい」と、自慢の孫の活躍に期待している。(藤本裕行、世古紘子)”

http://www.shogi.or.jp/player/pro/264.html 将棋連盟HPのプロフィール
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B1%8A%E5%B3%B6%E5%B0%86%E4%B9%8B Wikipedia
生年月日 1990年4月30日生 出身地 愛知県一宮市
師匠 桐山清澄九段門下 順位戦 A級(2017年度から)
※前スレ 豊島将之 Part27 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1527257856/

<豊島タイトル獲得の応援歌>
”豊島の夢と努力の物語は続く
君は夢を追い続けてきた 努力が報われず 不安になって
誰よりも転んで 誰よりも泣いて誰よりも君は 立ち上がってきた
君が立ち上がるかぎり 君は、まだ強くなれる
https://www.nhk.or.jp/olympic/topics/20180105001.html
NHK放送テーマソングは「サザンカ」 | NHKピョンチャンオリンピック
https://www.uta-net.com/movie/242521/

”豊島 まだ まだ まだ やれるよ
急ぎすぎて 見失う事もあるよ 仕方ないずっと見守っているから あなたの笑顔に 何度助けられただろう ありがとう ありがとう Best Friend
https://www.uta-net.com/song/13241/
歌手:Kiroro 作詞:玉城千春 作曲:玉城千春 Best Friend
https://www.uta-net.com/song/13241/

次スレを立てる方は本文の文頭に「!extend:on:vvvvv:」を
二行重ねて立てて下さい(一行は見えなくなるため)
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0098名無し名人 (ワッチョイ 1b42-TzWA)
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2018/06/09(土) 11:42:15.50ID:RoMk/eL70
まあ、鈍足だし、終盤寄せが弱く逆転されるし、とん死もあるし、勝負弱いし、タイトル取れないし
しかし、そういう豊島が、人間くさくて良いね〜(^^;
0099名無し名人 (ワッチョイ 1b42-TzWA)
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2018/06/09(土) 11:42:57.20ID:RoMk/eL70
>>98
そして、タイトル取れないの部分だけは、今回で終了だな〜(^^
0100名無し名人 (ワッチョイ 1b42-TzWA)
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2018/06/09(土) 11:44:45.42ID:RoMk/eL70
>>99

豊島のじいちゃんの”喝!!”が入った
「今までも挑戦者になったが、負けて『無冠の帝王』と言われるようになった。ぜひタイトルをとってほしい」・・だって (^^;
0101名無し名人 (ワッチョイ 1b42-TzWA)
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2018/06/09(土) 12:09:36.13ID:RoMk/eL70
>>100

あれは3年前〜
棋聖戦で、ねばる私を残して〜
あなたはひとり防衛した・・(^^;

今度はそうはいきません〜〜(^^
3年前より弱くなったあなた・・
3年前より強くなったわたし・・

じいちゃんの”喝!!”が入ったいま
あなたに負けるわけにいきません〜(^^;

http://www.kasi-time.com/item-31331.html
喝采 ちあきなおみ - 歌詞タイム

あれは三年前 止めるアナタ駅に残し
動き始めた汽車に ひとり飛び乗った
0102名無し名人 (ワッチョイ 1b42-TzWA)
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2018/06/09(土) 12:13:45.25ID:RoMk/eL70
>>101

じいちゃんの”喝!!”は、王位戦だったっけ?(^^;
じゃ、王位も取るよ〜!! (^^

>>1
http://www.chunichi.co.jp/article/igo-shogi/news/CK2018060502000203.html
王位挑戦者に豊島八段 決定戦で羽生竜王破る 中日新聞 2018年6月5日
” 豊島八段の祖父、豊島勝美さん(85)=同市=も「今までも挑戦者になったが、負けて『無冠の帝王』と言われるようになった。ぜひタイトルをとってほしい」と、自慢の孫の活躍に期待している。(藤本裕行、世古紘子)”
0103名無し名人 (ワッチョイ 1b42-TzWA)
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2018/06/09(土) 12:48:59.63ID:RoMk/eL70
>>97
関連
https://www.youtube.com/watch?v=2u3nhT3ZqbQ
将棋 棋譜並べ ▲山崎隆之八段 vs △豊島将之JT杯覇者 第38回日本シリーズJTプロ公式戦 「技巧2」の棋譜解析 No.1036

徹底解説!将棋の定跡
2017/11/19 に公開
開始日時:2017/11/19 17:33
終了日時:2017/11/19 19:25
棋戦:第38回日本シリーズJTプロ公式戦
持ち時間:各10分
消費時間:165▲10△10
場所:千葉・幕張メッセ
手合割:平手  
先手:山崎隆之八段
後手:豊島将之JT杯覇者
戦型:相掛かり

コメント

amikimi
6 か月前
山崎さんは短い時間でも手がよく見える棋士で、ほんとうに棋才のある人ですね?

神尾.
6 か月前
評価値だけを見ていると大逆転に見えるけど、86銀を予想できる人は少ないと思う。?
0104名無し名人 (ワッチョイ 1b42-TzWA)
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2018/06/09(土) 12:54:30.94ID:RoMk/eL70
>>103

最後、45飛で銀を取って、いわゆる飛車切り
ならば、なにかの意図があると
その意図が1分では読み切れなかったんだろうね・・
0105名無し名人 (ワッチョイ 1b42-TzWA)
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2018/06/09(土) 13:20:52.57ID:RoMk/eL70
>>104
というか
最後、45飛で銀を取って、いわゆる飛車切りの意図

桂を成り捨てて”詰めろ”までは、おそらく瞬時に分ったろうと思う(おれにはわからんだれろうが・・)
が、では、飛車取りから実戦の手順以上の切り返しの手が、1分で出せるかどうか?

おそらく、1分で切り返しの手が読み切れずに、飛車取りで詰めろを解消する順に踏み込んだのだろうね(^^;
えーと、「技巧2」(>>103)の切り返しの手が、86銀打か・・、なるほどね〜(^^

これ一分将棋で実戦で打てたら、そして勝ったら、称賛されるだろうね
0106名無し名人 (ワッチョイ 1b42-TzWA)
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2018/06/09(土) 13:30:55.60ID:RoMk/eL70
>>87
追加
https://www.youtube.com/watch?v=S9Nto0zS-7g
将棋 棋譜並べ ▲藤井聡太四段 △深浦康市九段 第3期叡王戦本戦 「技巧2」の棋譜解析 No.1247

徹底解説!将棋の定跡
2017/12/23 に公開
開始日時:2017/12/23 15:00
終了日時:2017/12/23 22:25
備考:第3期叡王戦本戦
持ち時間:3時間
場所:東京将棋会館
手合割:平手
残り時間:先手:0分,後手:0分  
先手:藤井聡太四段
後手:深浦康市九段

コメント

flava 501
5 か月前
素晴らしい一局だった。
そーたの涙まで含めて、最高の将棋だった。

コンピュータが棋力で先んじようとも、プロ棋士の指す将棋の価値は寸分も変わらない。
昨年から今年、将棋界の山あり谷ありをみてきた終着でこの感動を味わえるとは、喜ばしい限り。?
0107名無し名人 (ワッチョイ 5158-X4KX)
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2018/06/09(土) 13:53:23.03ID:AEy3P4zZ0
プロ棋士の指す将棋の価値は分らんけど
人間の勝負の面白さは将来も変わらんと思う
相手の読みを外そうとする駆け引き、読みが外れて長考
時間なくなってからの必死さ、とんでもないポカ、etc.
0108名無し名人 (ワッチョイ 1b42-TzWA)
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2018/06/09(土) 14:20:10.22ID:RoMk/eL70
https://www.youtube.com/watch?v=9vcVPcn1RFI
元奨励会員アユムの将棋実況
2018/06/07 に公開
最近、将棋界の第一人者羽生善治先生の不調を心配する声が
コメント欄等で多くみられたので私なりの見解を述べさせていただきました。結論から言うと私は「一時的なものなので絶対大丈夫」だと思ってます。大人気棋士ゆえ、対局以外でもイベント等でスケジュール過多なのが原因だと考えています。皆さんのご意見も頂けると幸いです。

コメント

BUDOO135
1 日前
天彦名人も前に「凡人が羽生先生と同じスケジュールで生活してたら一日で死んじゃう」って言ってましたもんね

昨今の藤井くんの将棋ブームや、女流棋界の発展は、羽生先生の長く地道な普及活動が土台にあってこそのものだとは思うのですが……
一ファンとしてはもう少しご自分の体を労ってほしいとも思うこの頃です。?

niki pu
1 日前
20年以上前からずっとこんなスケジュールでしょ
若い頃は出来てた事が出来なくなってるんだから、やっぱ加齢による影響をはあるんじゃないの
そういう意味では衰えたっていうのは別に間違ってない気がする?
0109名無し名人 (ワッチョイ 1b42-TzWA)
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2018/06/09(土) 14:24:12.86ID:RoMk/eL70
>>107
同意です(^^;
0110ぼやき名人 (ワッチョイ 93d8-kpLh)
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2018/06/09(土) 14:31:19.70ID:VHNFTi5f0
ふーりっく豊スィ〜〜マw
0111ぼやき名人 (ワッチョイ 93d8-kpLh)
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2018/06/09(土) 14:31:35.08ID:VHNFTi5f0
昼トヨ
0112ぼやき名人 (ワッチョイ 93d8-kpLh)
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2018/06/09(土) 14:33:06.25ID:VHNFTi5f0
詰将棋ナーーーウwwww
豊ピもやろうぜ
0113ぼやき名人 (ワッチョイ 93d8-kpLh)
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2018/06/09(土) 14:34:59.04ID:VHNFTi5f0
俺、豊島がタイトル取ったら豊島区行くんだ
0114ぼやき名人 (ワッチョイ 93d8-kpLh)
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2018/06/09(土) 14:35:57.01ID:VHNFTi5f0
*゚Д゚)*゚д゚)(*゚Д゚)オォォ...
956 名無し名人 (ワッチョイ e98a-6+Fv) sage 2018/06/08(金) 23:05:49.66 ID:yZYspDnX0
何か嬉しい。出来たら豊島も入ってくれ

【将棋】新将棋会館建設へ…準備委員会が発足、委員長に羽生善治二冠が就任
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1528465202/
0115ぼやき名人 (ワッチョイ 93d8-kpLh)
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2018/06/09(土) 14:37:31.11ID:VHNFTi5f0
豊島の、王将戦罰ゲム見たかったなぁ
0116名無し名人 (ワッチョイ 1b42-TzWA)
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2018/06/09(土) 14:45:40.49ID:RoMk/eL70
菅井流三間飛車か
https://www.youtube.com/watch?v=9tdewguM8VU
菅井流三間飛車から、覚えておいて欲しい攻め筋 10分切れ負け将棋ウォーズ実況

元奨励会員アユムの将棋実況
2018/06/03 に公開

コメント
maitty0731
5 日前
三軒飛車て美しいですよね〜 時間がないときはアユムさんの動画のなかで「三軒飛車」というタイトルがついているのを重点的に拝見させてもらってます ほんと参考になってます!?
0117名無し名人 (ワッチョイ 1b42-TzWA)
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2018/06/09(土) 14:46:35.24ID:RoMk/eL70
>>115
ぼやき名人さま、おつです orz
0118ぼやき名人 (ワッチョイ 93d8-kpLh)
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2018/06/09(土) 14:48:05.89ID:VHNFTi5f0
>>75-106
乙です
0119ぼやき名人 (ワッチョイ 93d8-kpLh)
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2018/06/09(土) 14:50:00.22ID:VHNFTi5f0
>>107
プロ棋士もそれぞれの将棋を指すからね
好きなプロ棋士を見つけて棋譜を並べるのがいい
0120名無し名人 (ワッチョイ 1b42-TzWA)
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2018/06/09(土) 15:02:48.02ID:RoMk/eL70
菅井流流行っているのか?(^^

https://www.youtube.com/watch?v=K0sTB-vTZZY
“新しい振り飛車”の指し方!?めっちゃ手強い(^_^;)【居飛車 vs 三間飛車(菅井流)】

将棋実況チャンネル【クロノ】
2017/08/25 に公開

※主の読み筋や形勢判断は主観的なものです。
※符号の読み間違え多々あり。
※対局者への批判、中傷等は禁止!ご協力お願いします。
0121名無し名人 (ワッチョイ 1b42-TzWA)
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2018/06/09(土) 15:06:44.11ID:RoMk/eL70
>>119
ぼやき名人さま、おつです (^^

>好きなプロ棋士を見つけて棋譜を並べるのがいい

まあ、いまの時代、ソフトが強いですからね〜
プロ将棋の魅力ってなんでしょうね?

藤井聡太レベルだと
ソフト超えの手とか、すごいと思いますけどね・・(^^
0122ぼやき名人 (ワッチョイ 93d8-kpLh)
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2018/06/09(土) 15:07:31.96ID:VHNFTi5f0
これ、隠れオススメスレ
豊島将之、弱すぎワロタ★2
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1527157009/

一応アンチスレだけど、結構有用な情報も載ってるよ
0123名無し名人 (ワッチョイ 1b42-TzWA)
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2018/06/09(土) 15:08:20.52ID:RoMk/eL70
>>121
まあ、ともかく、豊島には、早くタイトルを取って
もう一段レベルアップしてほしいですね〜(^^
0124名無し名人 (ワッチョイ 1b42-TzWA)
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2018/06/09(土) 15:10:01.82ID:RoMk/eL70
>>122
ああ、この”豊島将之、弱すぎワロタ”すれは、豊島オタが多いですね〜(^^
本当は、豊島にタイトルを取って欲しいのでしょうね〜(^^;
0125名無し名人 (ワッチョイ 1b42-TzWA)
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2018/06/09(土) 15:11:29.48ID:RoMk/eL70
>>121
いまは、藤井聡太ブームでね
それが将棋ブームと勘違いされていますねけどね〜(^^
0126名無し名人 (ワッチョイ 1b42-TzWA)
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2018/06/09(土) 15:12:38.33ID:RoMk/eL70
藤井聡太ブームから、一部将棋ブームになっている部分もあるのでしょうが・・
0127名無し名人 (ワッチョイ 1b42-TzWA)
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2018/06/09(土) 15:14:33.38ID:RoMk/eL70
>>119
>好きなプロ棋士を見つけて棋譜を並べるのがいい

そうなんですよね〜
プロ将棋は、新聞棋戦でもっている
昔は、新聞棋戦の囲碁将棋欄が、棋譜の情報源でね・・
0128名無し名人 (ワッチョイ 1b42-TzWA)
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2018/06/09(土) 15:16:13.11ID:RoMk/eL70
>>127
いまや、棋譜はネット上にありますからね〜(^^
だから、棋譜+観戦記が売りなのでしょうが・・
まあ、観戦記も、ネットで代用できるしね〜
0129ぼやき名人 (ワッチョイ 93d8-kpLh)
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2018/06/09(土) 15:18:35.23ID:VHNFTi5f0
>>127
棋譜溜まってて、並べる時間が無い><
いらないやつ友達に分譲したらめっちゃ喜んでた
今は好きな棋譜だけ選んで並べてる
0130名無し名人 (ワッチョイ 1b42-TzWA)
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2018/06/09(土) 15:18:41.90ID:RoMk/eL70
>>128
いまや、ネット時代で
プロ将棋も、プロ野球同様に
リアルタイム性を求められてねー
局面の進行をリアルタイムに見て、優勢劣勢に、リアルタイムで一喜一憂したり
あるいは、セミリアルタイムで、対局終了とほぼ同時に、応援棋士の勝ち負けに一喜一憂すると・・
0131ぼやき名人 (ワッチョイ 93d8-kpLh)
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2018/06/09(土) 15:20:20.01ID:VHNFTi5f0
みみせんみみせん
0132名無し名人 (ワッチョイ 1b42-TzWA)
垢版 |
2018/06/09(土) 15:20:50.16ID:RoMk/eL70
>>129
>今は好きな棋譜だけ選んで並べてる

そうそう
だから、ひいきのプロ棋士がいないと
プロ将棋もつまらんでしょ?(^^;
0133名無し名人 (ワッチョイ 1b42-TzWA)
垢版 |
2018/06/09(土) 15:21:59.45ID:RoMk/eL70
>>131
豊島のみみせんはいいよね
豊島はみみせんで、レーティングで50くらい強くなっていると思う・・(^^;
0134ぼやき名人 (ワッチョイ 93d8-kpLh)
垢版 |
2018/06/09(土) 15:22:43.48ID:VHNFTi5f0
豊島王位・棋聖
0135名無し名人 (ワッチョイ 1b42-TzWA)
垢版 |
2018/06/09(土) 15:23:12.13ID:RoMk/eL70
>>132
豊島は、まだ人間界の棋士で、勝ったり負けたりだから
期待通り勝てないじゃないかと、叩かれてきたんだね〜(^^;
0136ぼやき名人 (ワッチョイ 93d8-kpLh)
垢版 |
2018/06/09(土) 15:24:50.90ID:VHNFTi5f0
>>132
去年はまだファンじゃなかったから、譲渡しちゃって豊島の棋譜は手元に無い。
でもそろそろ順位戦始まるね
0137名無し名人 (ワッチョイ 1b42-TzWA)
垢版 |
2018/06/09(土) 15:25:34.75ID:RoMk/eL70
>>134
そうそう
・みみせん豊島
・じいちゃんの喝!
・登る太陽(豊島)と沈み太陽(羽生)
・それに、名人戦で100期タイトルのマラソンゴールしたい羽生先生・・(^^

そんなこんなで、豊島チャンス〜!!(^^
0138名無し名人 (ワッチョイ 1b42-TzWA)
垢版 |
2018/06/09(土) 15:27:05.42ID:RoMk/eL70
来週はがんばってほしいですね〜(^^
0139ぼやき名人 (ワッチョイ 93d8-kpLh)
垢版 |
2018/06/09(土) 15:27:26.13ID:VHNFTi5f0
糸谷、また阪田流向かい飛車を見せてくれ
0140ぼやき名人 (ワッチョイ 93d8-kpLh)
垢版 |
2018/06/09(土) 15:28:34.71ID:VHNFTi5f0
>>139
https://m.youtube.com/watch?v=sqMU4W9NYcg

将棋 棋譜並べ ▲藤井聡太六段 △糸谷哲郎八段 第66期王座戦二次予選 「技巧2」の棋譜解析 No.1650 阪田流向かい飛車 Shogi/Japanese Chess 徹底解説!将棋の定跡 · 視聴回数 44,305 回

2018/03/22 に公開 ·
開始日時:2018/03/22 10:00 終了日時:2018/03/22 20:01
棋戦:第66期王座戦二次予選 持ち時間:5時間
場所:関西将棋会館 手合割:平手
残り時間:先手:39分,後手:1時間18分
先手:藤井聡太六段 後手:糸谷哲郎八段 戦型:阪田流向かい飛車
0141ぼやき名人 (ワッチョイ 93d8-kpLh)
垢版 |
2018/06/09(土) 15:29:48.38ID:VHNFTi5f0
>>140
参考
がみ みなさん勘違いしてるようですがこの解析は1手2秒ですよ? ソフトは1分弱読ませれば、詰みを発見しました。 読めないと言ってる方のPCのスペックとソフト名を書いてからコメントして欲しいですね。 最新のソフトでは容易に読めています。 2 か月前
0142ぼやき名人 (ワッチョイ 93d8-kpLh)
垢版 |
2018/06/09(土) 15:33:18.82ID:VHNFTi5f0
https://m.youtube.com/watch?v=XBmNoKJo3iQ

将棋の豊島将之八段インタビュー 朝日新聞社 · 視聴回数 5,881 回

2018/01/13 に公開 · 名人挑戦権を争うA級順位戦で5連勝という好スタートを切り、年明けには王将戦七番勝負に挑戦者として登場する豊島将之八段に話を聞いた。
0143名無し名人 (ワッチョイ 1b42-TzWA)
垢版 |
2018/06/09(土) 15:33:46.21ID:RoMk/eL70
>>136
棋譜ならある程度 棋譜データベースにあるでしょ
多分、新聞や雑誌に載った程度の棋譜ならね・・

もし、こんなのが欲しいというなら、検索かければ探せる・・

https://shogidb2.com/
将棋DB2 サービス概要
将棋DB2はプロ棋士、コンピューターの棋譜が鑑賞でき、ユーザー同士でコミュニケーションできる新しい棋譜データベースサービスです。

現在の収録棋譜数 295,959件

棋士一覧
棋士一覧から棋譜を探すことが出来ます。

https://shogidb2.com/player/%E8%B1%8A%E5%B3%B6%E5%B0%86%E4%B9%8B/page/1
豊島将之の棋譜
0144ぼやき名人 (ワッチョイ 93d8-kpLh)
垢版 |
2018/06/09(土) 15:35:33.09ID:VHNFTi5f0
冬島だったなl
【第76期将棋A級順位戦】関西将棋会館で熱戦 朝日新聞社 · 視聴回数 38,826 回

2018/02/01 に公開 · A級順位戦10回戦の一斉対局があった2月1日、大阪市の関西将棋会館では渡辺明棋王―久保利明王将、豊島将之八段―三浦弘行九段の対戦が行われました。夕方以降の会館の様子をごらんください。
https://m.youtube.com/#/watch?v=84ajB8pCmSE
0145ぼやき名人 (ワッチョイ 93d8-kpLh)
垢版 |
2018/06/09(土) 15:37:05.74ID:VHNFTi5f0
>>143
棋譜をチェックするだけならDBも重宝だね
コメント欄も充実してるし
0147ぼやき名人 (ワッチョイ 93d8-kpLh)
垢版 |
2018/06/09(土) 15:39:47.70ID:VHNFTi5f0
佐藤紳哉六段の「豊島?強いよね?」を間近で見ていた佐藤天彦名人の話 のびのびチャンネル · 視聴回数 89,126 回 チャンネル登録 138 11

2018/02/22 に公開 · 第3期 叡王戦 本戦 渡辺明棋王 vs 高見泰地五段 解説:佐藤天彦名人 聞き手:藤田綾女流
https://m.youtube.com/watch?v=_YQSJcsHjzE
0148ぼやき名人 (ワッチョイ 93d8-kpLh)
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2018/06/09(土) 15:42:16.02ID:VHNFTi5f0
>>147
A lex 長カキコにて御免蒙る。題して、<妄想将棋>。
21世紀の将棋は、いつまでも地味に2次元の平面世界でチマチマやっていてはいけない。
3次元の立体空間へと大きく飛翔すべきだ。その方がなにかとダイ ナミックで面白いし、時間も節約できる。
例えば先手が第1手で自分の5七歩を手に取り、いきなり「ジャーンプ」とか言って空中に掲げ、敵玉を直撃しようと図る。
ただし、歩だけに飛行スピード はゴキゲン的にのろい。
そして、そんな稚拙な攻撃は想定内の後手が、余裕の笑いを浮かべながら5三歩を手に取ると、「おいらはトマホーク!」とか叫びな がら、同じくのろのろの迎撃ミサイルへと変身させる。
かくして二つの歩は5五地点の上空で空中戦に入るが、先手の歩ミサイルはあえなく歩獲され拉致され てしまう。
先手は悔し紛れに、次々と残り8歩のミサイルを飛ばすが、後手も同じように対応したので、結局先手は全歩を失い、後手の9歩がスクランブル態 勢に入った戦闘機群のように、敵陣の方に顔を向けて五の列にズラリと並ぶ。
先手はビビッて呼吸を乱し、さらに過呼吸に陥って、独りでのたうちまわってい る。ようやく回復すると、すでに持ち時間を使い切っており、いきなり1分将棋に追い込まれている自分を発見。
血迷ってヤケになった先手は、自玉を手に 取って第19手目を指すモーションを起こす。待ちくたびれて居眠りをしている後手を見てニヤリと笑うと、いきなり敵玉の上に自玉をマウントさせ、「オー テ」と叫ぶ。してやったり、という表情だ。
その声にびっくりして目を覚ました後手は、戦況の急転に呆気にとられて蒼白になった。しかし、王手じゃなくすでに詰み済みになっていることに相手が気付いていないのを見て取ると、おもむろに玉側の金を摘まみ上げ、
それを自玉の上に乗っている敵玉のその上に乗っけて「オーテガエシー」と叫び、ガッツポーズをとった。
その途端、記録係が「勝負あった!」と言ったが、レスリングかなにかの試合と勘違いしているのは 明らかだ。
・・・というわけで、このように異次元の規制緩和的に展開される立体将棋にはグダグ ダになるリスクがあるので、ちょっと空しさが副作用するかも。
なお、ちなみにこの場面 の実写版対局者のイメージが佐藤(紳)七段と橋本八段にかぶるのは部外秘ということで ・・・。へ(^^へ) 3 週間前
0149名無し名人 (ワッチョイ 1b42-TzWA)
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2018/06/09(土) 15:43:45.92ID:RoMk/eL70
>>141

ぼやき名人さま、おつです orz

>みなさん勘違いしてるようですがこの解析は1手2秒ですよ? ソフトは1分弱読ませれば、詰みを発見しました。

なるほどね〜(^^
ぼやき名人さまも達者ですね〜(^^
0150ぼやき名人 (ワッチョイ 93d8-kpLh)
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2018/06/09(土) 15:47:00.28ID:VHNFTi5f0
豊ヒュッヒュッヒュッ
0151ぼやき名人 (ワッチョイ 93d8-kpLh)
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2018/06/09(土) 15:48:16.67ID:VHNFTi5f0
>>147
分かりにくいけどイケメンす。佐藤名人
0152名無し名人 (ワッチョイ 1b42-TzWA)
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2018/06/09(土) 15:50:39.88ID:RoMk/eL70
>>148

従来は、プロ棋戦は、新聞棋戦でもっていた
まあ、聡太+将棋ブームで、ニコニコ、アベマ、叡王戦など
いろいろ出てきて確かに将棋は、好調ですね・・
将棋ウォーズもあるか・・これはプロ将棋じゃないですが・・
0154名無し名人 (ワッチョイ 1b42-TzWA)
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2018/06/09(土) 15:51:37.44ID:RoMk/eL70
>>150
豊島先生は、しっかり準備して、来週16日はしっかり勝って欲しいですね・・(^^
0155ぼやき名人 (ワッチョイ 93d8-kpLh)
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2018/06/09(土) 15:52:52.95ID:VHNFTi5f0
1 名無し名人 2018/03/23(金) 12:31:54.08 ID:6RdpNGu1
用例1
「今週すごく勉強したのに当日の試験で豊島っちゃってさあ〜」

用例2
「おいお前ら最後まで気を抜くんじゃないぞ。もし豊島ったらすみませんじゃ済まんからな」
0156名無し名人 (ワッチョイ 1b42-TzWA)
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2018/06/09(土) 15:53:44.51ID:RoMk/eL70
>>153
まあ、ずば抜けたナンバーワンが出ると、どうしても頭を抑えられることがある
それから、勝負は水物ですから、強いから必ず勝つとは限らない
そういうことは将棋以外の世界でもよくあることです(^^
0157ぼやき名人 (ワッチョイ 93d8-kpLh)
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2018/06/09(土) 15:53:54.62ID:VHNFTi5f0
39 名無し名人 sage 2018/03/29(木) 01:11:25.45 ID:k1iP3262
<五段活用>
豊島らナイ
豊島ろウ
豊島りマス
豊島る
豊島るトキ
豊島れバ
豊島れ
0158ぼやき名人 (ワッチョイ 93d8-kpLh)
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2018/06/09(土) 15:55:46.19ID:VHNFTi5f0
トヨシマンは、結構使うが、ネットだと豊ぴ、豊島だな。
0159ぼやき名人 (ワッチョイ 93d8-kpLh)
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2018/06/09(土) 15:58:16.98ID:VHNFTi5f0
>>154
次回、正念場の後手
【第89期ヒューリック杯棋聖戦五番勝負】
羽生善治棋聖 − 挑戦者 豊島将之八段   各日午前9時開始  持ち時間 各4時間
第1局 6月06日(水)    羽生棋聖 ●−○ 豊島八段 先 兵庫県洲本市 「ホテルニューアワジ」
第2局 6月16日(土) 先 羽生棋聖 _−_ 豊島八段    東京都港区 「グランドニッコー東京 台場」
第3局 6月30日(土)    羽生棋聖 _−_ 豊島八段 先 静岡県沼津市 「沼津倶楽部」
第4局 7月10日(火) 先 羽生棋聖 _−_ 豊島八段    新潟県新潟市 「高島屋」
第5局 7月17日(火) 振 羽生棋聖 _−_ 豊島八段 駒 東京都千代田区 「都市センターホテル」
0160ぼやき名人 (ワッチョイ 93d8-kpLh)
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2018/06/09(土) 15:59:53.28ID:VHNFTi5f0
これは気になる所だね。立て替えちゃうのかな?
羽生善治竜王「会館建設準備委員会」の委員長に就任
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1528452116/
0161ぼやき名人 (ワッチョイ 93d8-kpLh)
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2018/06/09(土) 16:01:29.35ID:VHNFTi5f0
786 名無し名人 sage 2018/06/09(土) 07:27:27.60 ID:Rxu+1nTN
>>778
築20年しかたってないのに建築士呼んできて建て替えありきで話進めてもね
反対多数は自然なこと
耐震基準や法律の変遷みても建て替えなくてよかった
今は好機だね
0162ぼやき名人 (ワッチョイ 93d8-kpLh)
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2018/06/09(土) 16:04:19.71ID:VHNFTi5f0
会館建設スレより
916 名無し名人 sage 2018/06/09(土) 13:38:28.20 ID:5VRVXEjw
こないだの番勝負で、羽生が席立ったら次の手を指すってのを繰り返していたらしいと聞いて、姑息だなーと思ったな

920 名無し名人 sage 2018/06/09(土) 13:47:03.78 ID:/mvkE4uu
あれ、わざとやってたのかw
ずっと観戦してたわけじゃないが、2度くらいそういうタイミングで指してたのを見たわw
豊島、やるなw
0163ぼやき名人 (ワッチョイ 93d8-kpLh)
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2018/06/09(土) 16:08:03.37ID:VHNFTi5f0
418 名無し名人 (ワッチョイ bab3-lkdC) 2018/06/06(水) 20:30:58.25 ID:1TSgOnZZ0
当時最も強い時期だった佐藤天彦名人が電王戦前のポナンザとの練習対局でコメントしている
今の最新ソフトは当時のポナンザよりはるかに強くなっているのは言うまでもない

聞き手(対局前の事前研究でポナンザと何局くらいやって感触はどうだったか?)
佐藤名人「途中で切り上げたのもあるので正確ではないが短時間の対局で150局ほど。ポナンザの初手が22通りある時間の対局より短時間で数をこなした。正直事前研究で勝てたことはほとんどない。」

現在の棋士レーティングは以下のように藤井聡太が当時の佐藤名人との差はごく僅かのはずで
ソフトに対しての勝率もトップクラスのレーティングからごく僅かのはず
1 豊島将之八段 1890
2 久保利明王将 1841
4 永瀬拓矢七段 1830
3 広瀬章人八段 1839
5 藤井聡太七段 1824

結論は、藤井聡太も含めトッププロは最新ソフトと平手で対局しても全く勝てず、飛車落ちでも勝ち越せないほどソフトとのレート差が拡がっている
0164ぼやき名人 (ワッチョイ 93d8-kpLh)
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2018/06/09(土) 16:17:44.69ID:VHNFTi5f0
鬼ハブをアマと共に倒すのだ
0165ぼやき名人 (ワッチョイ 93d8-kpLh)
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2018/06/09(土) 16:27:42.90ID:VHNFTi5f0
654 名無し名人 (ワッチョイ e9e3-o8yS) 2018/06/08(金) 22:53:33.68 ID:zJOr+61p0
これまで豊島と永瀬の和服姿は最低レベルだった。タイトルを取れないのは当たり前のひどさ。
しかし、この棋聖戦からまず豊島が変わった。着付け師が良くなったのか?本人の趣味が良くなったのか?

和服の似合うようになった豊島、恐るべし。棋聖、王位の二冠あり得る。無冠のうっぷんを一気に
はらすかも知れない。

豊島も分かってるが「実は」去年が彼の棋士としてのピークだった。ピークにタイトル取れずに
和服が似合うようになってタイトルが取れる、この皮肉。

藤井くんもこれからはピークを過ぎた豊島とのタイトル戦を避けて通れない。
持ってるちゃぁ確かに持ってるんだが・・・
0166ぼやき名人 (ワッチョイ 93d8-kpLh)
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2018/06/09(土) 16:29:18.62ID:VHNFTi5f0
5 名無し名人 (アークセー Sx5b-InwY [126.175.59.27]) 2018/06/06(水) 21:17:23.56 ID:MoUhAfWCx
ある豊島ファンの書き込みだが素直な文章でファンの鑑や。
きゅんは良いファンを持ってる。
私は勝手にファン心得としている。
『825名無し名人2017/10/20(金) 15:37:34.54ID:6dwU16+r

好きだからこそ色々と不安とかネガティブになる気持ちもわかる
でも豊島の人間性とか姿勢とか諸々も含めて応援してるから
負けたり敗退したからといってファンやめられるものでもない
だから勝ったら喜び、負けたらつらさに耐え忍びながらもこれからも応援し続けるのみ』
0167ぼやき名人 (ワッチョイ 93d8-kpLh)
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2018/06/09(土) 16:46:15.09ID:VHNFTi5f0
҉~(˘▽˘҉) フレー!!フレー!! (҉˘▽˘)~҉
絶対奪取だε≡≡ヘ( ´Д`)ノ
0168ぼやき名人 (ワッチョイ 93d8-kpLh)
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2018/06/09(土) 16:55:43.64ID:VHNFTi5f0
夕トヨ
0169名無し名人 (ワッチョイ 1b42-TzWA)
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2018/06/09(土) 17:54:38.69ID:RoMk/eL70
>>159
まあ、 6月19日が名人戦なので、羽生先生はそちらに専念していただくことに決まっていますです、ハイ(^^;
0170名無し名人 (ワッチョイ 1b42-TzWA)
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2018/06/09(土) 17:56:39.75ID:RoMk/eL70
>>160

ああ、新聞記事がありますね〜(^^
http://www.hochi.co.jp/topics/20180608-OHT1T50205.html
羽生竜王が準備委員長に就任…将棋会館建設
2018年6月9日7時0分 スポーツ報知

 日本将棋連盟は8日、都内で通常総会を開き、東京都と大阪市にある将棋会館が老朽化してきたため、「会館建設準備委員会」の発足を決め、委員長に第一人者の羽生善治竜王(47)が就任したと発表した。

 同委員会のメンバーには将棋連盟専務理事の森内俊之九段(47)、中村太地王座(30)、久保利明王将(42)らが入った。東西の会館は建設後、共に約40年が経過。建て直すか、賃貸にするかなど白紙の状態で今後、話し合いを重ねていくという。
0171名無し名人 (ワッチョイ 1b42-TzWA)
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2018/06/09(土) 18:23:00.56ID:RoMk/eL70
>>163
> 5 藤井聡太七段 1824

これは、素人の私が言うのはおかしいが
聡太は、おそらく2000くらいだと思う
要するに、一局で+6くらいしか上がらないから、20連勝で+120、30連勝で+180上がる
30連勝するのに数ヶ月はかかるし
もし、途中で負けると、半年から1年
真のレーティングに到達するのにかかる計算になるよ(^^
0172名無し名人 (ワッチョイ 1b42-TzWA)
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2018/06/09(土) 18:26:39.05ID:RoMk/eL70
>>171
かつ、いま高一でしょ
かれが本当に将棋に専念できるのは、高校卒業後だし
だれでも普通に棋力のピークは、20代後半から30代だろう
まだまだ強くなる途中だしね
1824 なんて通過点でしかない
豊島の「1 豊島将之八段 1890」なんてのは、あと早ければ三ヶ月、遅くとも半年で抜かれる(^^;
0173ぼやき名人 (ワッチョイ 93d8-kpLh)
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2018/06/09(土) 18:58:48.96ID:VHNFTi5f0
スガイ「10年後は人間の方がソフトより強くなっていると思います」
0174名無し名人 (ワッチョイ 1b42-TzWA)
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2018/06/09(土) 18:59:01.11ID:RoMk/eL70
>>169
名人戦 6月19日(火)ということは
前夜祭が、6月18日(月)で、対局場の検分もあるから、6月18日午後には東京から山形へ動くことになる

ヒューリック 第2局 6月16日(土) で深夜までやると、休みが17日(日) の1日しかないし、
名人戦の事前対策は、いつやるのと

そういうハードスケジュールは、豊島に有利だろうと思うよ(^^;

https://www.shogi.or.jp/event/2018/06/766.html
イベント
第76期名人戦第6局現地大盤解説会のご案内
更新:2018年06月01日 11:10

<大盤解説会>
■日時
1日目 6月19日(火) 午前9時開場、午後2時〜封じ手まで
2日目 6月20日(水) 午前9時開場、午後1時半〜終局まで
※「次の一手」出題予定
■場所
天童ホテル 2階「瑞祥」
〒994−0025 山形県天童市鎌田本町2-1-3
TEL:023-654-5511
0175ぼやき名人 (ワッチョイ 93d8-kpLh)
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2018/06/09(土) 19:05:44.14ID:VHNFTi5f0
聡太、ウォーズのやり過ぎか?なんてね
47 名無し名人 (ワッチョイ 132b-T1fc) 2018/06/09(土) 18:33:53.89 ID:xhLB1abj0
早指し棋戦ではトップも圧倒
○千田
●稲葉
○松尾
○澤田
○佐藤天
○羽生
○広瀬

持ち時間が長いとトップクラスには苦戦
○澤田
○澤田
○増田
●佐々木勇
●菅井
●豊島
●深浦
○糸谷

現時点での実力をどう見るかは難しい
0176ぼやき名人 (ワッチョイ 93d8-kpLh)
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2018/06/09(土) 19:09:59.55ID:VHNFTi5f0
ハブもソフトやってるぞ。
単なる年齢的な衰えだろう。
ソフトを越える藤井が、今後豊島をカモにしてしまいそうだ。。。
297 名無し名人 (アウアウウー Sa5b-DGJA [106.161.124.63]) sage 2018/06/09(土) 17:27:22.93 ID:hTDrSjHfa
豊島みたいに序盤はソフト研究で
終盤は踏み込ますgdgdで推し押す。
棋聖戦第一局の投了図のようにw

今後はこういうソフト研究全盛以後の棋士相手に
トーナメントをまず勝ち上がらないといけない。

大局観とか終盤力はもう必要ないのかも。
というかこの二つを使わせない将棋に移行しつつある。

こんな将棋ばかりになったら将棋見るのやめるわw
0177名無し名人 (ワッチョイ 1b42-TzWA)
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2018/06/09(土) 19:11:59.99ID:RoMk/eL70
>>173
ぼやき名人さま、それスガイのジョークですよ〜 (^^
0178ぼやき名人 (ワッチョイ 93d8-kpLh)
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2018/06/09(土) 19:13:30.83ID:VHNFTi5f0
一時期、ソフト絶対、とにかくソフト使わないと負けるというような風潮があったね。
でも今となればソフトよりも藤井のようにソフトを越える力、あるいはソフト研究に嵌められても粘れる力が必要になってきてる事が
0179ぼやき名人 (ワッチョイ 93d8-kpLh)
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2018/06/09(土) 19:13:35.30ID:VHNFTi5f0
一時期、ソフト絶対、とにかくソフト使わないと負けるというような風潮があったね。
でも今となればソフトよりも藤井のようにソフトを越える力、あるいはソフト研究に嵌められても粘れる力が必要になってきてる事がわかるね
0180ぼやき名人 (ワッチョイ 93d8-kpLh)
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2018/06/09(土) 19:15:01.22ID:VHNFTi5f0
関係ないけど、今強制コテ(って言うのかな?)が瀬戸だ
藤井くんが住んでる所(・∀・)
0181ぼやき名人 (ワッチョイ 93d8-kpLh)
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2018/06/09(土) 19:16:28.64ID:VHNFTi5f0
スガイは、ソフトで嵌めるけど、序中盤に嵌められて、いいとこなしのパターンもあるね。
0182名無し名人 (ワッチョイ 1b42-TzWA)
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2018/06/09(土) 19:17:32.69ID:RoMk/eL70
>>176

>豊島みたいに序盤はソフト研究で
>終盤は踏み込ますgdgdで推し押す。
>棋聖戦第一局の投了図のようにw

それは古い価値観だな
囲碁では、半目勝ちも数十目勝ちも、1勝は1勝という考えがある
将棋でも、大山名人は即詰みと安全勝ちと二通りあれば、安全勝ちを選んだ
谷川、羽生、藤井は、詰みが見えれば、自分を信じて踏み込んでいく主義だとどこかに書いてあったね

豊島はどう考えているか知らないが
大山に近いのでは?

それでタイトルが取れるなら
結構なこと
0183ぼやき名人 (ワッチョイ 93d8-kpLh)
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2018/06/09(土) 19:17:58.06ID:VHNFTi5f0
>>181
豊島vs菅井戦は研究バトルになるのか?
これはこれで面白いね
ソフトを通して戦い、それが最終的にはそれぞれの終盤力で戦う事になる
0184名無し名人 (ワッチョイ 1b42-TzWA)
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2018/06/09(土) 19:19:20.91ID:RoMk/eL70
>>181
そりゃ、菅井先生もタイトルを取って注目されると
過去の藤井システムみたいなもので
みんなに対策を研究されるだろうめ
0185名無し名人 (ワッチョイ 1b42-TzWA)
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2018/06/09(土) 19:20:49.08ID:RoMk/eL70
>>180
強制コテか
おれは別にそれでもかまわんけどね
ただ、その必要性を感じないから
コテ付けないだけだが
付けてもいいけどね〜(^^
0186ぼやき名人 (ワッチョイ 93d8-kpLh)
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2018/06/09(土) 19:21:21.70ID:VHNFTi5f0
>>182
大山さんは、流石だね
光速タイプも凄いが、羽生さんが谷川さんを二十ナントカ王手で猛追して、谷川さんが唯一の回避手順を指して逃れた一局のように、仇になることもあるね
豊島は、無理に棋風改造せず、大山タイプで行くのがいいかも
0187名無し名人 (ワッチョイ 1b42-TzWA)
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2018/06/09(土) 19:25:10.69ID:RoMk/eL70
>>179

藤井のソフト超えとか
竜王戦の羽生先生のソフト超え(竜王戦の第2、4局)とか
あれは、将棋星人のことでしょう?
普通はせいぜい豊島レベルでしょう?
0188名無し名人 (ワッチョイ 1b42-TzWA)
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2018/06/09(土) 19:27:30.95ID:RoMk/eL70
>>186
うん
でもね、大山先生は、詰め将棋も結構できて
これは詰む、これは詰まないという判断が速く的確だったというそうです
豊島ももうちょっとやらないと
大山先生は、相手のとん死はあっても、自分のとん死は殆ど無かったようですよ(^^
0189名無し名人 (ワッチョイ 1b42-TzWA)
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2018/06/09(土) 19:29:15.14ID:RoMk/eL70
>>183
豊島も菅井流の過去の棋譜は研究して対策してくるでしょうね〜(^^
0190名無し名人 (ワッチョイ 1b42-TzWA)
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2018/06/09(土) 19:30:11.70ID:RoMk/eL70
>>189
ヒューリックの序盤マッハ指しの再現が、豊島の持ち味じゃないかな・・(^^
0191名無し名人 (ワッチョイ 1b42-TzWA)
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2018/06/09(土) 19:32:19.70ID:RoMk/eL70
>>175
あ、それ12017年のデータですから、過去です過去
2018年は、また別人のように2017年に輪を掛けて強いですよ・・(^^
0192名無し名人 (ワッチョイ 1b42-TzWA)
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2018/06/09(土) 19:38:28.63ID:RoMk/eL70
>>191
不滅の連勝記録28を抜いた29連勝
だが、2018年はその記録を抜きかねない勢いで走り始めた
まだ7連勝ですけどね
じゃ、だれが止められるんだと

3月の最後に井上慶太先生が止めた
16連勝で止めた
もし止めなければ17連勝+7連勝=24連勝で、これ(24)は確か歴代3位でしょ
16連勝でも、自身の29連勝を除いても連勝1位(2017年度)

今年も20連勝くらい軽く達成してもおかしくない
今年も4部門独占でタイトルもなにか取るでしょう
もち、レーティングは1位でしょうね(^^
0193名無し名人 (ワッチョイ 1b42-TzWA)
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2018/06/09(土) 19:52:34.48ID:RoMk/eL70
>>152
中国の囲碁とかは、新聞棋戦よりも、JT杯のようにスポンサーを探してきてタイトル戦にしている
そういう意味では、ヒューリックは良い試みかもね
囲碁の国体版(県対抗)かな
あと、中国囲碁甲級リーグのように地域別の団体戦を作っている
将来新聞棋戦がだめになったら、こういうのも、一つの形態でしょうね

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E5%9B%B2%E6%A3%8B%E7%94%B2%E7%B4%9A%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B0%E6%88%A6
中国囲棋甲級リーグ戦

中国の囲碁のプロ棋士による、地域対抗の団体リーグ戦。
下位リーグとして乙級、丙級(2005年から)がある。
0194名無し名人 (ワッチョイ 1b42-TzWA)
垢版 |
2018/06/09(土) 19:55:02.44ID:RoMk/eL70
>>193
いま、新聞が苦しいと言われる
若者の新聞離れ

民放TVも苦しいと言われる
TVのCMが、ネット広告に喰われている

地上波TVも、ネットTVと競合してくるだろう
時代は、どんどん変わっている・・
0195名無し名人 (ワッチョイ 1b42-TzWA)
垢版 |
2018/06/09(土) 20:04:59.05ID:RoMk/eL70
>>194
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%86%E6%A3%8B%E9%9B%BB%E7%8E%8B%E6%88%A6
将棋電王戦
第2期電王戦 2017年

第1局:後手・佐藤天彦 叡王 vs 先手・ponanza(4月1日)
日光東照宮で開催。71手でponanzaの勝利。
第2局:先手・佐藤天彦 叡王 vs 後手・ponanza(5月20日)
姫路城で開催。94手でponanzaの勝利。

報道など(第2期)
第1局では先手のponanzaは初手3八金と、通常の定跡ではあまり指されない手を指した[注 9]。ponanzaはソフト及びハードを事前に佐藤に貸し出しているため、研究対策として初手を22手の選択肢からランダムに選ばれるように設定してあった。

対する佐藤は、8四歩と飛車先の歩を進め相掛かりとなった。ライターの茂野聡士が「この局面、サッカーでたとえられませんか?」と野月浩貴に質問すると、「例えばバルサで言えば、キックオフ時にイニエスタが『休んでいられる』位置にいるようなイメージでしょうか。
でもこれは『数的不利でもボールを回す自信がある』という根拠があるからこその一手なんです。ある程度局面が進んでいくと、結果的にこの3八金が馴染んだ位置取りになっていきます」と答えた[84]。

ponanzaは正確な指し手を続けて次第に形勢に差がつき、佐藤は時間を消費して懸命に挽回を図ったが、逆転の機会を作れず投了した。ほとんど時間を使い切った佐藤に対し、ponanzaは1時間あまりの消費だけであった。
佐藤は「中盤ではこちらにも手段があったかもしれないが、ちょっとうまくいかなかった。ポナンザはものすごく正確で、非常に指し手に読みが入っている。タイトル保持者の対局ということで応援や期待をファンからいただいたが、結果は残念。
先手番の第2局は勝算があるのでしっかり頑張りたい」、ponanza開発者の山本は「力戦になったが、いろんな将棋をポナンザは勉強しているので効果があったのかなと思う。
二番勝負なのでこれでタイトル保持者に勝ったとはいえないが、日本の情報科学の開発者が長年目標としてきたことを達成できたという気持ちはある」とコメントした。毎日新聞は「現役の名人をもってしても完敗するほどソフトの強さが光った」と報じた。
なお、持ち時間の消費に関しては、佐藤が長考している間にponanzaも指し手を先読みしており、その予想がほぼ当たったためノータイムで指した場面が多かったという[86]。
0196名無し名人 (ワッチョイ 1b42-TzWA)
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2018/06/09(土) 20:07:30.55ID:RoMk/eL70
>>195
昨年(2017)、5月20日に、天彦名人がponanzaに完敗して、将棋界に暗い雰囲気が漂っていたとき
それを払拭するように、藤井聡太ブームが起こったのだった
将棋界としては、大変喜ばしいことですよね
0197名無し名人 (ワッチョイ 1b42-TzWA)
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2018/06/09(土) 20:08:19.16ID:RoMk/eL70
>>196
豊島が、ヒューリックを獲れば
個人的には、同じように喜ばしいことですね(^^
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