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第4期叡王戦 Part7
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0202名無し名人 (ワッチョイ e126-Bw3Y)
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2018/06/17(日) 20:58:53.67ID:NrzadOn00
>>199
???
0204名無し名人 (アウアウウー Saa5-N1e/)
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2018/06/17(日) 21:38:53.56ID:zgLHw8LFa
>>199
1次予選じゃなく段位別予選の1回戦シードのことでしよ。人数の都合でシード枠を作れなかった北浜さん以外の前期本戦進出者は全員シードになってるよ。
0207名無し名人 (ワッチョイ e126-Bw3Y)
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2018/06/17(日) 22:14:56.65ID:NrzadOn00
>>206
予選免除は前期ベスト4だけで良い
タイトルホルダーシードいらない
0208名無し名人 (ワッチョイ 81b3-m0US)
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2018/06/17(日) 22:39:27.86ID:2A3eAiGq0
>>182
その日の対局数に応じたリザーブはちゃんとスタンバッてるらしいので、ちょくちょく出動しているらしいよ
1分将棋になって洩れそうになったらリザーブ出動してもらうしかないけど、時間が残ってたら声かけてトイレとか普通だってさ
生中継があるときは記録係もわかってるので、可能な限り辛抱してるってところだと思う
放送されていない対局で記録がトイレに行ったとか、知られないことが多いだけだと思うわ
0209名無し名人 (ワッチョイ 71ed-4dYe)
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2018/06/17(日) 22:45:50.73ID:vFiESkvA0
>>204
むしろ八段は橋本土佐以外全員シード説
0210名無し名人 (ワッチョイ 81b3-m0US)
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2018/06/17(日) 22:50:04.38ID:2A3eAiGq0
>>179
>>172のどの部分を「ならない」「メリットがない」と言ってるの?

>>183
そもそもバイト禁止っておかしい話だよな・・少なくとも今の時代的にはどうかと思うよな

>>188
駒の文字を読み取って棋譜にすることは余裕だけど、将棋はチェスと違って「指し手完了の瞬間」が記録係に委ねられている的なところがあるもんなあ
チェスのようにタッチアンドムーブを徹底しても、さてどのタイミングを指し手完了の瞬間とみなすかは難しいだろうな
結局は「自分で対局時計叩いて自分で棋譜書こうさ」になると思う
あるいは、対局時計叩いたタイミングを指し手完了として天カメの文字認識〜棋譜反映とかが妥協点かな・・
0211名無し名人 (ワッチョイ eddc-zh7V)
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2018/06/17(日) 23:05:01.49ID:mXKnYEFV0
バイト禁止ならしなくても困らないような記録料?払うか師匠とか一門で世話してやってほしいけどな
大昔なら一門のタニマチとかがケツ持ってたんだろうが
0212名無し名人 (ワッチョイ e126-Bw3Y)
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2018/06/17(日) 23:19:07.20ID:NrzadOn00
>>211
大昔は内弟子だから師匠が寝食困らせないだろ
0213名無し名人 (ワッチョイ 4645-m0US)
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2018/06/17(日) 23:42:36.80ID:3ALmwCaV0
そもそも奨励会員から月謝1万2千円も徴収してるのがおかしい
月2回、連盟の一室とスタッフ数人を用意するだけだぜ
0214名無し名人 (ワッチョイ 46a7-6YwJ)
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2018/06/18(月) 01:19:17.97ID:s5MFZoUu0
記録以外だと、連盟のセミナーとかで小遣い稼ぎくらい?
将棋に限らず、腕一本で食べてく世界は実家が太くないと辛いね。
0215名無し名人 (ワッチョイ 929e-CUAo)
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2018/06/18(月) 03:50:44.45ID:ssBAbUqQ0
昔の先生の回顧談だと四段になってからお稽古先にもうやめたいといわれる、ってのがあるな
奨励会員時代に師匠にいわれていってたお稽古先だけど、実は師匠が頼み込んで行かせてもらってたという
0216名無し名人 (ラクッペ MM61-EYhI)
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2018/06/18(月) 08:44:48.96ID:9cocROkSM
>>213
そうか?1万2000円で150人×12ヶ月で2160万
東西と三段リーグで月6回と考えるとトータルで少なくみても正職員1人ぐらいのマンパワーは要るのでその給与、福利厚生費は負担
あと東西幹事の手当、弁当代、施設利用の経費負担、等考えるとそんなに高いと思わんがな
0218名無し名人 (ラクッペ MM61-EYhI)
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2018/06/18(月) 09:03:06.01ID:9cocROkSM
>>183
現状はあまりやりたくない奨励会員にも半強制でやらせてる
タイトル戦番勝負とかA級とか本戦とかだけ記録係入れてあと普段もトラブルの際のバックアップ要員とかで稼ぐ必要のある奨励会員の仕事は供給出来るだろう
0220名無し名人 (ブーイモ MM6d-765F)
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2018/06/18(月) 09:38:52.99ID:JyR7whW0M
>>217
修行だから最低賃金割っても許されるみたいのは将棋ファンは認めても世間が認めない。今でさえ怪しい所あるし。
だからこそシステム使ってる効率化するべきだとは思うけど。
0221名無し名人 (ガラプー KKf9-xFxY)
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2018/06/18(月) 10:02:53.16ID:wBT68UrSK
>>220
機械は思っているほど進歩していない。
記録係は立会人や審判の役割も、ある。
スポーツだって審判の金をケチるなんてしないでしょ。
今、やっているサッカーのワールドカップだって
ビデオ判定を導入したら逆に金は、かかっている。
0222名無し名人 (スッップ Sd62-hVpi)
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2018/06/18(月) 10:04:51.36ID:kcC8Qcz5d
ベテラン棋士の常套句だな→修行
そういう側面もあるけどここで思考停止するから何も変わらんのよね
0223名無し名人 (ワッチョイ 4de3-Bw3Y)
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2018/06/18(月) 10:12:20.82ID:SvnFaaWQ0
世の中の科学の発達はめざましい

こんなに早くコンピュータ将棋がプロを負かすなんて昔の人は考えもしなかっただろう

システムの解説を急いで 4局に一人程度の記録係りでよろしい
これからの労働人口の減少を考えたら 旧時代的なものは最小限にしないとな
0224名無し名人 (ワッチョイ 4de3-Bw3Y)
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2018/06/18(月) 10:14:38.87ID:SvnFaaWQ0
ついでにいうと 一体いつになったら将棋の対戦は
正座を通すんだ?
椅子にして 世界に広めようとは考えないのな・・・
0226名無し名人 (ワッチョイ 82b3-jgxh)
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2018/06/18(月) 10:42:04.27ID:03+NY+eu0
>>224
世界に広まれば椅子が普通になる
でもこれまでは積極的に広める気がなかったんじゃないの
スポンサーが日本の新聞社で販促が目的なら金を使って外国に広めるメリットがない
今後IT企業やほかの業種がスポンサーになれば変わってくるかもしれない
0227名無し名人 (ラクッペ MM61-EYhI)
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2018/06/18(月) 10:42:33.65ID:9cocROkSM
>>221
棋士に気を使う奨励会員を審判にしてどうすんだよ、審判ケチるなって言うならそれこそプロの審判、公式記録員制を導入すべきでやってることが中途半端なんだよ、現状維持のための取って付けた理屈にしかなってない
0228名無し名人 (ラクッペ MM61-EYhI)
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2018/06/18(月) 10:46:23.89ID:9cocROkSM
今奨励会員がしてるようなジャッジは映像を撮っとけはその日の対局立会人とかがジャッジ出来る、しょっちゅう止まるほどの頻度もない
0229名無し名人 (ワッチョイ 929e-CUAo)
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2018/06/18(月) 11:06:20.98ID:ssBAbUqQ0
>>226
世界考えなくても上田は妊娠中の対局でつらかったことはずっと(正座で)座ってなきゃいけなかったことっていってたぞ
0236名無し名人 (ワッチョイ ed7e-mJaI)
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2018/06/19(火) 18:28:48.28ID:YINjs7rv0
世界に普及すればその地その地でローカライズされるから、大半の国では椅子が使われるんじゃないの
日本が椅子を使う使わないとは関係ない
0238名無し名人 (オッペケ Srf1-V2/A)
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2018/06/20(水) 13:05:20.13ID:KQXkwI39r
7月5日(木)
八段戦Cブロック
10:00〜 浦野真彦−北浜健介
http://www.eiou.jp/qualifier/8.html
0239名無し名人 (ワッチョイ e126-Bw3Y)
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2018/06/20(水) 13:14:27.17ID:n3B9ibiS0
今日はKADOKAWA株主総会
0242名無し名人 (オッペケ Srf1-IHAD)
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2018/06/20(水) 14:29:09.76ID:NR5WGYZ0r
開幕戦以外生放送のリンクねえなあ
0245名無し名人 (ワッチョイ 41bd-H+Md)
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2018/06/20(水) 16:06:09.66ID:K2IlNSBC0
>>229
上田みたいなデブは妊娠と関係なくきついだろう
0248名無し名人 (ワッチョイ 4227-4dYe)
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2018/06/20(水) 22:04:50.17ID:6F6fSL7a0
やっぱり、名人戦は将棋のクオリティが高いな! 今日改めてそう思ったよw
0249名無し名人 (ワッチョイ e5fa-3TZr)
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2018/06/20(水) 22:41:39.92ID:dZ1r0YvR0
将棋を誰でもマスターできる方法は、「古川ゴメスの将棋マスターガイド」というブログで見られるらしいよ。ネットで調べると見られるらしいです。

9A33S
0252名無し名人 (ワッチョイ ffa7-UNUF)
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2018/06/21(木) 08:40:11.05ID:r5GSYA4Y0
叡王の全対局をニコ生で中継してほしいのだけど、どうも本人が嫌がってるっぽい。
そんなこと言ってたら、藤井くんや羽生さんはどうなんだと思いつつ、あちこちで叩かれるのが怖いんだろうなぁ。
0253名無し名人 (ワッチョイ 1f26-GwbS)
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2018/06/21(木) 08:47:32.02ID:yeiK92vg0
>>252
高見には選択の余地があるってのはある意味恵まれてる
下手に波に飲まれないで自分のペースで強くなって欲しいと思うな
藤井七段や羽生は看板背負ってる
プロとはいえ10代の子に看板背負わせる羽目になったのは情けない限りだけど
早く一緒に背負ってやれるようになってやれと思う
0254名無し名人 (ワッチョイ 9f80-UpSL)
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2018/06/21(木) 08:58:26.91ID:zvbYGMX40
>>252
それマジ?藤井聡太や羽生善治は中継してるのにな...偉くなったもんだ 流石 叡王様 さっさと豊島 永瀬 稲葉 聡太辺りに奪取されろ B2にも行けない雑魚
0261名無し名人 (ワッチョイ 1f26-GwbS)
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2018/06/21(木) 15:34:04.56ID:yeiK92vg0
>>260
6/29は7段戦3局やるよ
0263名無し名人 (ワッチョイ 1fb3-DJU/)
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2018/06/21(木) 19:21:45.58ID:IMnFNRcV0
こうすればいいのに、ああすればいいのに・・って、そんな簡単にできんでしょ
両対局者のスケジュールの都合のいいところから消化していけるように組んでいくしかない
状況によっては午前中1対局とかもあれば、他棋戦の予選などと同室なんてこともあるだろう
放送となるとスタッフの都合もあれば解説と聞き手も必要だしな
それに6/29は一週間ほど先
これまでだって、4〜5日前に見たらパッと放送予定が入ってたってこともある
0265名無し名人 (ワッチョイ ff7a-GwbS)
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2018/06/21(木) 19:40:11.99ID:VgJOXqIf0
本戦シードを8人って決めたら、前回ベスト4とタイトルホルダーで9人いた
だからタイトル序列に基づき1人予選送りにされた
0266名無し名人 (アウーイモ MMe3-SS+1)
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2018/06/21(木) 20:16:58.49ID:bl/ZDe9fM
なんとここでも序列か。棋聖、王将、棋王、王座はシード確定じゃないということか。今回一人だけは気の毒だな
0268名無し名人 (アウアウカー Sa93-i4tK)
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2018/06/21(木) 20:24:53.16ID:WYPKSBJqa
今年はベスト4が3人しかいないから、竜王名人王位王座棋王まで確定
来年以降はベスト4(及び番勝負敗退者)が4人になるので、竜王名人王位王座まで確定
ではないかと
0272名無し名人 (ブーイモ MM43-0R4F)
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2018/06/21(木) 21:12:23.07ID:XjE/YaQvM
当然だがタイトル保持者がベスト4に入る可能性は高い
来年からはタイトル保持者はほぼ確定でしょ
NHK杯・朝日OPまで入る可能性すらある
0275名無し名人 (ワッチョイ 7f76-nvYR)
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2018/06/21(木) 22:37:22.57ID:CAKEV1+p0
予選から強豪同士が短時間の棋戦でやり合うってのが叡王戦の特徴だったのに、これ以上シード増やしたらますます特徴なくなるだろ
むしろタイトル保持者のシードも無くしてほしいくらいだわ
0276名無し名人 (ワッチョイ 7fd2-DJU/)
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2018/06/21(木) 23:37:33.70ID:fKImx4a60
叡王戦の最大の特徴って

・段位別予選
・チェスクロック方式
・番勝負の変則持ち時間制

なわけだから
これが維持されるなら別にいい
0277名無し名人 (ワッチョイ 7fd2-DJU/)
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2018/06/21(木) 23:41:44.24ID:fKImx4a60
シード(予選免除)なくすなら
16枠でええわ

その場合枠の配分は

9段→4枠
8段→4枠
7段→3枠
6段→2枠
5段→2枠
4段→1枠

こんな感じか
0278名無し名人 (ワッチョイ 9fa9-GwbS)
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2018/06/21(木) 23:59:54.10ID:/zQP3MCl0
アベマのコメントで叡王戦知らない奴いて驚いた、叡王戦知名度無いな
アベマで叡王戦での藤井戦だけ配信許可出せばいいのに、宣伝になるぞw
0282名無し名人 (アウアウウー Sae3-ZVf5)
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2018/06/22(金) 08:31:17.97ID:qjfkbOBla
叡王戦は本戦出てたのに知らないって流石に藤井くんのファンですらないわ。ニュースで話題になってるからみてやろうぐらいのレベルの人達だからそりゃ他の棋士のことなんかどうでもいいだろう。
0285名無し名人 (ワッチョイ 1f99-S8Vw)
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2018/06/22(金) 09:47:05.59ID:Uy5a+7/B0
叡王戦知らないは藤井オタじゃなくてニコ生アンチじゃないの?
アベマコメでよくニコ生だけは絶対見ない(つまり叡王戦は見ない)って言ってる奴良くいる
流石に藤井オタは叡王戦何がなんでも見るだろう
0286名無し名人 (ワッチョイ 7f9f-GwbS)
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2018/06/22(金) 10:49:16.65ID:8qlQ5X9O0
>>285
「ニコ生だけは絶対見ない」じゃなくて
無料会員で追い出されるから「ニコ生を見られない」でしょ
アベマは無料の奴らの吹き溜まりだから
0289名無し名人 (ワッチョイ 1fb3-DJU/)
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2018/06/22(金) 13:56:44.44ID:m4+IJMig0
>>288
ワシ、いちおうIT関係の自営なんだが、それなりの企業さんは大変らしい
ITドカタは数ヶ月で転々とするので、システムの保守やハードへの対応で一杯一杯になりがち
ニコニコは長年かかって膨れ上がった無駄を詰める作業がだいぶ進んだので、追い出しはかなり緩和されつつあるらしい
0290名無し名人 (ワッチョイ 1f23-GwbS)
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2018/06/22(金) 14:01:37.72ID:oJex51f60
ニコ生の仕様なんだからしゃあないと思うぞ
まぁ、そのせいで他の配信メディアに押されまくってるわけだが
0291名無し名人 (ワッチョイ 1fb3-DJU/)
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2018/06/22(金) 15:20:05.27ID:m4+IJMig0
>>289
叡王戦とは直接関係ない話になるけど・・
将棋だけを観るために会費払ってる者としては、プレミアムにいくつかコースがあればいいんでないかなーとか思ったりする
プレ会員の減少はアベマどうこうよりも、大手ツイキャスやつべの配信が無料でできるようになったからっての大きいだろうからなあ
まぁシステム屋としては、それがもの凄く大変な改革だってのはわかるんだけどねw
リアルタイム性をまったく犠牲しないで画質を上げて、追い出され難くもなってるんだから(ログインなしで動画を見れるようになったし)、かなり頑張ってるとは思う
0293名無し名人 (ワッチョイ 1f99-S8Vw)
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2018/06/22(金) 15:28:05.49ID:Uy5a+7/B0
>>291
1dayプレミアム会員とかあったらいいかもと思ったけど540円が無理な人が1dayなんて払わないか
まあニコニコの今後に関しては代表が代わったからこれからどうなるかだな
0294名無し名人 (ワッチョイ 7fd2-DJU/)
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2018/06/22(金) 15:55:11.83ID:PILmZVfE0
>>291
動画サイト自体が採算とるの大変みたいだからね
これまで動画サイトが多数出現してはつぶれてきたのも結局採算がとれないからみたいだし

アベマはすごい赤字みたいだけどテレ朝も金出してるみたいだから資本はなんとかなりそうだけど
ドワンゴはそんな資本あるわけじゃないからやりくりが大変だったみたいだしね
0295名無し名人 (ワッチョイ 1f26-GwbS)
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2018/06/22(金) 16:51:35.07ID:3xdkGk510
>>293
一昨年の騒動でニコ生無料会員になったんだけど
追い出し少ないんだよね
あの当時感想戦はプレミア特典でそれはもういいやと思ってたんだけど
見られるようになっちゃったし正直お金払う理由がない
0296名無し名人 (ワッチョイ 7f9e-VMNq)
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2018/06/22(金) 17:57:59.93ID:/i/snxeL0
将棋の追い出しって急速に減ってるよ
ドワンゴはアニメ配信はいまでも追い出しあるけど将棋番組で追い出されることはほぼなくなった
いうほど人がみてるのかな?とは思う
0298名無し名人 (ワッチョイ 1fb3-GwbS)
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2018/06/22(金) 19:00:23.84ID:O50Hp80h0
叡王戦の前夜祭とか七番勝負のいいところでは追い出されたけど
アベマと同時でやってるときは追い出されないね
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