飛車角落ちならまあ俺でも勝てるかな…って棋士

**名無し名人** · 2018/06/14(木) 00:21:35.00

佐藤天彦

**名無し名人** · 2018/06/14(木) 00:22:44.20

>>1
おめさの棋力はアマ何段だがや

**名無し名人** · 2018/06/14(木) 00:29:44.09

こっちが落とすの？
じゃあ金井ぐらいかな

**名無し名人** · 2018/06/14(木) 00:34:29.66

こっちが落とすのか
まぁ藤井聡太ぐらいが限界だろうな

**名無し名人** · 2018/06/14(木) 00:35:44.88

お前らの妄想ワールドスレだってことだな

**名無し名人** · 2018/06/14(木) 00:45:33.60

広瀬章人

**名無し名人** · 2018/06/14(木) 02:37:26.38

花村先生

**名無し名人** · 2018/06/14(木) 06:08:14.29

井山裕太

**名無し名人** · 2018/06/14(木) 06:51:01.87

おれ飛角落ちで杉本さんに勝ったことがある
つまり藤井聡太の師匠に勝ったおれは宇宙最強ということです

**名無し名人** · 2018/06/14(木) 07:17:44.33

飛車落ちの三面指しでスーパーあつしくんにぶっころされた
二枚落ちならなんとか勝てる、かな？
町道場三段、ウォーズ二段です

**名無し名人** · 2018/06/14(木) 07:22:28.83

アプリ相手でも待った無しなら負ける...

**名無し名人** · 2018/06/14(木) 07:46:15.81

斎藤明日斗四段（１９）は「自分は師匠の宮田利男先生を偉大な棋士だと思っておりまして、私がまだ小さくてアマ三段の頃、６枚落ちで指すことになったんです。負けるわけない、と思って『負けたら１億円あげます』と言ったら師匠の目の色が変わってボコボコに負かされました」

**名無し名人** · 2018/06/14(木) 09:56:13.90

１億円はまだ分割で返済中？

**名無し名人** · 2018/06/14(木) 10:09:43.44

相手が２枚落ちなら負けるわけないと思うじゃん？
以外と大変なんだぜ
だいたいプロ相手にウォーズ四段なら飛香落ちならやや負け越し２枚落ちなら勝ち越すぐらいと思っていいよまじで

**名無し名人** · 2018/06/14(木) 10:53:10.04

ウォーズ四段って俺レベルじゃんw
飛車香落ちで勝てるわけがないww

**名無し名人** · 2018/06/14(木) 11:08:54.78

多面指しの指導将棋と、一対一の勝負将棋じゃあ全く違う。
平均的プロに一対一で７割勝つには、2４で2000は必要だな。

**名無し名人** · 2018/06/14(木) 12:28:39.92

指導対局だとガチといってもアマのやりたいことある程度やらせてくれた上での勝負になる
ホントのガチになったらアマのやりたいことなんか全部先回りして封じてくる

**名無し名人** · 2018/06/14(木) 12:31:35.57

ウォーズ四段だけどelmoに二枚落ちで勝ったことない

**名無し名人** · 2018/06/14(木) 12:33:47.64

棋士相手じゃ無理だな
ひふみんとかいう芸人程度が限界だ

**名無し名人** · 2018/06/14(木) 13:52:12.85

あじあじにだったらこっちが角落としてテレビ見ながらでも勝てる

**名無し名人** · 2018/06/14(木) 14:58:39.49

飯野愛かなぁ

**名無し名人** · 2018/06/14(木) 14:59:14.14

落としてもらった飛車角を貰っても
ポナンザに勝てない藤井聡太くん（笑）

**名無し名人** · 2018/06/14(木) 15:21:26.06

2枚落ちで上手が勝つ原因は100％「下手の悪手」。
上手は盤上の技術と言うより、下手に悪手を指させる環境作り（プレッシャー、威圧感等）が要求される。
環境関係なく悪手で負けるなら、それは単なる下手の技術不足だが、実際は将棋の技術的には2枚落ち下手で負ける筈が無い手合でも、これらの環境にやられると案外負けることがある。

**名無し名人** · 2018/06/14(木) 22:36:58.45

お前らじゃ6枚落ちでも勝てないだろ

**名無し名人** · 2018/06/15(金) 04:42:06.08

いおたん、ええ匂いするから、負けても俺の勝ち

**名無し名人** · 2018/06/15(金) 09:09:10.33

>>25
いおたんと指した時点であなたの勝ちだな。

**名無し名人** · 2018/06/15(金) 09:24:09.98

2４で2100程度しかないが、二枚ならどんなプロとやっても八割は勝てると思う。
棋風的に、羽生や藤井より永瀬や木村の方が手ごわそう。
飛車落ちは、全く自信がない。

**名無し名人** · 2018/06/15(金) 09:32:09.04

養護学校出身の障害者棋士が昔いたらしいけどそいつ相手ならアマでも楽に勝てそう

**名無し名人** · 2018/06/15(金) 10:30:54.72

そういうタイプの棋士は手を緩めてくれなさそうだからなぁ
下手にとって一番手強そうなイメージ

**名無し名人** · 2018/06/15(金) 10:31:29.46

ウティ

**名無し名人** · 2018/06/15(金) 10:57:05.50

宮田利七段

負けたら１億ジンバブエドル払う

**名無し名人** · 2018/06/15(金) 11:25:23.33

２枚落ちなら神相手でも勝てるわｗ

**名無し名人** · 2018/06/15(金) 11:30:22.94

神崎八段にな角一枚落ちで勝つ自信ある

**名無し名人** · 2018/06/15(金) 11:46:59.58

逆にクッソ弱い俺だと何枚落として貰えたら勝てるのか

**名無し名人** · 2018/06/15(金) 11:47:20.01

>>28
そいつ相手なら逆にこっちが二枚落としても普通に勝てるわ
そこまで弱いプロ棋士が居るなんて信じたくないけど

**名無し名人** · 2018/06/15(金) 12:13:43.02

>>34
歩歩歩歩歩歩歩歩

～～～～王～～～～

これなら負けん

**名無し名人** · 2018/06/15(金) 12:35:04.76

目線は上位プロ棋士クラス、実力はアマ級位者の5chのダンゴムシどもが偉そうに

**名無し名人** · 2018/06/15(金) 12:38:41.78

>>25
山田久美姐さんもフェロモン漂っていい匂いしたぞ俺も大勝利

**名無し名人** · 2018/06/17(日) 06:31:24.78

>>36
爆笑問題の二人が羽生さんと対局したときがそれで
さすがに絶対勝てると思ったらしいが見事に負けたそうだ

**名無し名人** · 2018/06/17(日) 06:57:00.78

>>36
高校の頃これで将棋部のやつに勝ったことあるわ
未だに何故勝てたのか分からん

**名無し名人** · 2018/06/17(日) 09:29:14.11

2枚落ちなら24で700もあれば勝てるだろwww
飛車と角ないんじゃ何もできないよ

**名無し名人** · 2018/06/17(日) 10:33:18.37

藤井君なら桂馬二枚落ちにしてくれたら勝てそう
藤井君は桂馬なかったら手も足も出ないからね

**名無し名人** · 2018/06/17(日) 10:37:01.34

悪いけど飛車角落ちなら初段でも誰にでも勝てるよ

**名無し名人** · 2018/06/17(日) 10:39:46.52

飛車角落ちで勝てない＝低級

角ぶった切って龍作れば勝てるよ
その技術がないだけ

**名無し名人** · 2018/06/17(日) 10:57:25.39

アマ初段とかほとんど素人やん
飛車角落ちで本気のプロに勝てるわけない

**名無し名人** · 2018/06/17(日) 11:43:59.76

安易に勝てるって書いているやつは、本気の指導対局受けたこと無いんだろ

**名無し名人** · 2018/06/17(日) 11:51:57.67

初段ってのがウォーズとかだったら更に笑える
多分6枚落ちでフルボッコだよ

**名無し名人** · 2018/06/17(日) 12:56:56.98

将来10代でプロになるような有望株がアマ三段時代に50代フリクラ棋士に六枚落ちで挑んでボコボコにされたという現実

**名無し名人** · 2018/06/17(日) 13:11:26.47

飛車角落ちで勝てない＝低級

低級はこれだけのハンディだから普通にやって勝てると思って
抑え込まれて負けるんだよ

角ぶった切って龍作れば勝てるよ
その技術と度胸がないだけ
頑張れ

**名無し名人** · 2018/06/17(日) 14:11:02.38

おれウォーズ二段やけど二枚落ちで余裕勝ちだったぞ

元タイトル保持者に

**名無し名人** · 2018/06/17(日) 14:21:26.87

>>50
>>46

**名無し名人** · 2018/06/17(日) 14:33:47.37

行方にウォーズで圧勝したやつこのスレにいる？

**名無し名人** · 2018/06/17(日) 14:36:48.37

行方にウォーズで圧勝した人はアマ強豪で
プロ公式戦でもプロに勝った事がある人。

**名無し名人** · 2018/06/17(日) 14:56:24.65

>>48
50代フリクラ棋士でもそんなに強いのかよ
でも養護学校出身のガチの障害者が奨励会を抜けてプロになったって話を聞いたけど
その障害者棋士ならアマでも何とか勝てるんじゃねえの？

**名無し名人** · 2018/06/17(日) 18:10:38.17

>>50
相手が緩めたことに気づけないアホ

**名無し名人** · 2018/06/18(月) 23:20:25.48

>>12
プロはやっぱすげえわ

**名無し名人** · 2018/06/18(月) 23:23:31.51

とりあえずウィキペディアにこんな記述があった

＞一般に、二枚落ちのプロに勝てれば実力アマ初段と言われるが、
＞これは指導対局として手加減してくれた場合の話であり、プロが本気で勝負した場合、初段の実力で勝ちきるのは容易ではない。
＞駒落ち上手の達人として名高かった灘蓮照九段が、
＞「自分の四枚落ちに勝てれば四段と認める、初段相手なら八枚落ちで十分」と豪語したという逸話がある。

**名無し名人** · 2018/06/18(月) 23:29:27.07

升田に角落ちで勝ったうちの息子はプロといってもいいな。

**名無し名人** · 2018/06/18(月) 23:46:02.00

>>54
養護学校で思い出したけど当時棋聖だった森安秀光が
デパートでの指導対局で養護学校の生徒に飛車落ちで負けたという話が伝わってるね

**名無し名人** · 2018/06/19(火) 00:10:25.38

養護学校ネタは面白いと思って書いてんのかね

**名無し名人** · 2018/06/19(火) 00:55:29.89

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180618-00000064-spnannex-socc
ウォーズ2級の日本代表GK中村が中村王座に4枚オチで勝った件についてお前らはどう思う？

俺は中村王座は大人な対応をしたなと思った
柏レイソルのファン感謝イベントにて

**名無し名人** · 2018/06/19(火) 01:04:22.74

>>57
納得だしホッとしたよ。
自分は初段目指している初心者だけど、
2枚落ちで勝てる棋力とか聞くと「無理ゲーだろ」と思ってたよ。
8枚落ちで確かに十分かもw

**名無し名人** · 2018/06/19(火) 02:35:59.69

ウォーズ二段じゃ飛車角落とした県名人にも勝てんわ

**名無し名人** · 2018/06/19(火) 02:55:33.51

24の7ma六段
格下を六枚落ちで狩りまくる人で初段すら蹴散らす六枚落ちの名手
六枚以外で挑むと拒否されて直後に六枚に直して向こうから申し込んでくる面白い人

ウォーズ二段程度じゃこの人の六枚に勝てない人のが多いだろうな

**名無し名人** · 2018/06/19(火) 03:26:49.83

駒落ちじゃないけど
青空将棋ってかなり難しくない？
今までの経験とか知ってる手筋が
全部なくなった感じで全く勝てない。
（ピヨ将棋でやってる）

やっぱり地力が強い人は青空将棋も強いのかな？
山﨑とか糸谷が強そうなイメージ。

**名無し名人** · 2018/06/19(火) 06:40:19.30

伊藤博文

**名無し名人** · 2018/06/19(火) 08:43:28.76

>>54
マジレスすると無理。
その人は羽生善治のライバルと呼ばれた男だぞ。
知らない人はネタだと思うかも知れんが。

**名無し名人** · 2018/06/19(火) 08:46:52.73

加藤一二三
もちろん私が飛車角落とす

**名無し名人** · 2018/06/19(火) 08:48:05.67

ひふみんはもう棋士じゃないから。

**名無し名人** · 2018/06/19(火) 08:57:52.04

棋士は一生棋士です。公式戦で指さないだけで

**名無し名人** · 2018/06/19(火) 11:41:12.54

>>61
指導対局やイベント対局を「プロ棋士に勝てる勝てない」の話にするのがまずおかしい
斎藤宮田のエピソードみたいなのが真実だろう
プロが駒落ちを本気で指してくれる企画を作らないとかつての角落ちプロアマ戦みたいな

**名無し名人** · 2018/06/19(火) 11:43:40.12

本気のプロ相手ならアマ初段（道場認定）で6枚落ちでどうかってとこかな
ウォーズ初段とかゴミは知らね

**名無し名人** · 2018/06/19(火) 16:01:40.85

安食女流になら俺が焼きソバ作りながらでも平手で勝てる

**名無し名人** · 2018/06/19(火) 19:16:08.57

>>73
むっちり二の腕から甘いミルクのような香りが漂ってきても？

**名無し名人** · 2018/06/19(火) 20:03:43.25

http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1515839516/l50
このスレでウォーズ3段（当時二段）に六枚オチで勝つアマ棋士がいる

**名無し名人** · 2018/06/19(火) 20:09:04.06

>>41
甘い甘過ぎる

**名無し名人** · 2018/06/19(火) 22:22:12.62

何枚も落としてもらってるのに手も足も出ない
という経験をすると将棋の可能性を垣間見た気がする

**名無し名人** · 2018/06/19(火) 23:43:06.33

いつも平手で稽古つけてもらってたまに勝たせて頂いている７段の先生なら
二枚落ちガチでもまあ何とか。

**名無し名人** · 2018/06/20(水) 00:14:40.19

>>78
プロの七段？先生は

**名無し名人** · 2018/06/20(水) 21:55:45.50

プロなんて名人戦でもミスだらけやんｗ
余裕で勝てるわ

**名無し名人** · 2018/06/20(水) 22:21:10.30

アマ低段はプロの100倍ミスるから勝てないよ

**名無し名人** · 2018/06/20(水) 22:58:39.35

ウォーズ三段だけど６枚落ちでも勝てる自信ない

**名無し名人** · 2018/06/22(金) 01:13:08.75

誰が駒落ち戦強いの？ひふみんが最強だとどこかで聞いたことある

**名無し名人** · 2018/06/22(金) 01:33:16.54

加藤一二三対小池重明の角落ち戦の棋譜見てみたらまるで大人と子どもの戦いなんだよな
けどその小池重明に森けい二は平手で負けてる
加藤一二三の駒落ち上手は絶品ですよ

**名無し名人** · 2018/06/22(金) 01:37:24.02

意外と知られていないが、神吉さんが上手いらしい。どういう経緯でかは分からないが、中原さん相手に神吉さんが2枚落として指したら、あやうく神吉さんが勝ちそうになったんだと。後に中原さんは緩めてもらったと言ってたらしい。

**名無し名人** · 2018/06/22(金) 03:06:26.13

>>84
カトピンって意識したり気負ったりしなさそうだもんな（大山以外には）

プロだろうかアマだろうが
お構いなしに盤面だけ見てそう。

森けーじは小池相手に頭に熱くなり過ぎた。

**名無し名人** · 2018/06/22(金) 09:19:51.53

町道場の三段クラスだと、二枚落ちではまず勝てないよ

**名無し名人** · 2018/06/22(金) 10:12:29.58

指導対局やってもらうといいプロとの差がよくわかるから

**名無し名人** · 2018/06/22(金) 10:18:25.22

>>49
ここでお前が1番弱そう

**名無し名人** · 2018/06/22(金) 10:27:08.45

下手に駒落ち定跡に走るとプロには負ける
普通に穴熊に組んで大駒を絶対に渡さず
端に戦力を集中する方が楽しいし勉強にもなると思う

**名無し名人** · 2018/06/22(金) 11:57:50.42

本気のプロに2枚落ちで勝つって相当だろ
指導対局レベルならアマ初段でいい勝負、二段で勝ち越しって感じだろ

**名無し名人** · 2018/06/23(土) 07:24:16.93

アマ初段と二枚落ちなんてプロ側は目を瞑って片手でも勝てるレベル

**名無し名人** · 2018/06/23(土) 07:34:51.10

プロと言っても養護学校出身の奴も居たからそいつ程度ならアマでも平手で勝てるだろ？

**名無し名人** · 2018/06/23(土) 08:25:44.04

>>93
確かに石橋は普通に負けてるね

**名無し名人** · 2018/06/24(日) 17:53:47.51

藤井隆　関西よしもと支部

**名無し名人** · 2018/07/02(月) 08:24:02.36

昨日、とあるイベントで初めて指導対局受けてきたんだけど、八枚落ちでくっちゃくちゃにされてきました(^p^)

**名無し名人** · 2018/07/02(月) 18:54:10.55

>>96
何段？
相手は？

**名無し名人** · 2018/07/04(水) 21:25:45.70

六枚落ちなんて誰相手でも負けるわけがないｗ
金銀しかないんだぞｗ

**名無し名人** · 2018/07/04(水) 21:31:52.79

>>98
アマ初段になら6枚落ちで勝ったことあるよ

**名無し名人** · 2018/07/04(水) 21:33:57.61

アマ初段でプロの6枚落ちは厳しいきがするなー。現役のプロが本気なら勝ち越し厳しい気が。