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第66期王座戦 Part15
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0001名無し名人 (ワッチョイ 53d8-B8Vy)
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2018/06/22(金) 20:47:36.16ID:ngK2N4QK0
第65期王座 中村太地 (1期目)

王座戦中継サイト:http://live.shogi.or.jp/ouza/
王座戦中継ブログ:http://kifulog.shogi.or.jp/ouza/
王座戦 棋戦情報:http://www.shogi.or.jp/match/ouza/
日本経済新聞:https://r.nikkei.com/culture/go-shogi

前スレ
第66期王座戦 Part14
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1529634595/
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0103名無し名人 (ワッチョイ 1fba-2XJI)
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2018/06/23(土) 14:58:08.26ID:MlJorL2n0
>>30
感想戦を入れると6連敗もありうる
0106名無し名人 (スプッッ Sd9f-P98r)
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2018/06/23(土) 15:06:49.28ID:hh/PoD3wd
>>32
もし総太vs斎藤で勝敗を当てたら1億円もらえると言われたら、君は斎藤に賭けるのか?
0108名無し名人 (スップ Sd1f-KTKp)
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2018/06/23(土) 16:21:00.05ID:Ug1wBQ/ed
総太って誰ですか?
人の名前と段位を間違えるのは、たいへんに失礼なことだと島郎九段も仰ってましたよ
0109名無し名人 (スッップ Sd9f-2XJI)
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2018/06/23(土) 16:27:27.82ID:EkrOn855d
>>108
一応突っ込んどくけど、小島だよ!じゃなくて、島朗だよ!
0112名無し名人 (スッップ Sd9f-2XJI)
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2018/06/23(土) 16:51:25.94ID:EkrOn855d
>>104
www
0115名無し名人 (ワッチョイ 7f27-XQuB)
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2018/06/23(土) 17:03:51.35ID:2kSqafrF0
横歩を取れぬ小僧に負けては、御先祖様に申し訳ないと盤外戦術で横歩を誘導して、
横歩で負かされるんじゃね?戦型が雁木でも相掛かりでも結果は同じだけどな。
0117名無し名人 (ワッチョイ 9f9f-1Ki3)
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2018/06/23(土) 17:05:51.03ID:h1+Ya3AU0
>>114
師匠だったら金と女で籠絡するかマナーを叱責して集中力を削ぐかどちらかだろうな
0118名無し名人 (ワッチョイ 1fe5-lC4z)
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2018/06/23(土) 17:14:29.95ID:8ttA/4Yo0
>>116
福崎二世を襲名できそうでよかった、と考えるしかない
0120名無し名人 (スプッッ Sd1f-P98r)
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2018/06/23(土) 17:19:01.60ID:5KXMvNttd
>>116
仮に藤井君が挑戦して中村がストレート負けしたとしても、誰も驚かんだろ
0123名無し名人 (アウアウカー Sa93-UNUF)
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2018/06/23(土) 17:39:47.76ID:k5jHkkpHa
>>121
まあそんなもんだよな
勝率8割近いやつに番勝負なんて太刀打ちできんわ
0126名無し名人 (アウアウウー Sae3-WYZV)
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2018/06/23(土) 17:45:15.24ID:0wrIrYVBa
相手藤井かーきっついなー…
勝てるわけないし、王座一期取れたし満足かな
負けてもいっか…

みたいな気持ちで番勝負に臨まないでほしい
中村は何が何でもどんな手を使ってでも防衛するという気持ちで藤井との番勝負を戦ってほしい
0129名無し名人 (ワッチョイ 9fe6-vy4s)
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2018/06/23(土) 17:52:20.31ID:CvkzoeH+0
渡辺永瀬も注目ですがやはり斎藤君と藤井君のカードこそ注目の的ですよ
豊島君と斎藤君が二人で目隠し将棋してるところがどうしてもBLに見えてしまうのが将棋ファンの観点ですが
年の差BLとして斎藤×藤井が成立するかどうかがポイントです
0134名無し名人 (アウアウイー Saf3-xBp1)
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2018/06/23(土) 18:12:16.58ID:w4UIWNv9a
斎藤慎太郎弱過ぎワロタは回避してほしい。
0135名無し名人 (ワッチョイ 1fb3-RA3y)
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2018/06/23(土) 18:26:16.82ID:hAzO0nEu0
ナベの将棋の作り的に藤井には勝てないよ
三浦の桂ポンですら理解を放棄して盤外でリベンジする始末だし、現代将棋の申し子の藤井の感覚についていける道理がない
挑決がこの二人のカードになったら八割がた藤井が勝つだろう
0136名無し名人 (ワッチョイ ff33-E6HK)
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2018/06/23(土) 18:36:06.05ID:sWQfaO8f0
ナベはあれだけ手が見えるのだから、棋風改造に成功したら、また勝ちだすと思う
ナベには、囲い合う前に仕掛けれみたいな事になっているけど
居玉上等、即殴り合い上等の開き直りが完成したら復活すると思う
0139名無し名人 (ワッチョイ 1fb3-RA3y)
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2018/06/23(土) 18:42:16.91ID:hAzO0nEu0
それはおそらく難しいよ、ナベは若いときから固めてポンの将棋しかほとんど指してないもの
ナベが初竜王獲得の時は85飛がまだ流行ってたけど、あれも思想としては固い中原囲いを頼りに細い攻めをつなげて勝つって戦法だしね
その能力だけを頼りにここまでやってきた男だから棋風改造にはだいぶ苦労するだろう、案の定A級からは落ちたしな
0140名無し名人 (ワッチョイ 7fb3-DJU/)
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2018/06/23(土) 18:43:52.46ID:34hqW3cR0
中原の将棋勉強してるって以前言ってたけど
どうなってるんだろうな
中原も不調後劇的に棋風変ったし
いい目の付け所だと思ったけど
0141名無し名人 (ワッチョイ 9fe3-vy4s)
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2018/06/23(土) 18:46:17.93ID:U5CjqcRg0
ナベは復調気味だが、完全復活は当分無理な気がする
ニコの解説見てると、いまだソフトを「敵対視」しているようだ

千田みたいに「教師役」と自然に言える位にならないと、
実戦でソフト研究を後追いするだけに、損し続ける
0142名無し名人 (ワッチョイ 1f8a-8iV6)
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2018/06/23(土) 18:50:33.18ID:HO4X8Gej0
あのままならA級復帰は無理だろな
棋王もまた永瀬七段みたいに相性の良い相手が来ない限り失冠が濃厚
0144名無し名人 (ワッチョイ 9f63-ciyS)
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2018/06/23(土) 18:57:03.68ID:FVln0YoB0
>>142
渡辺棋王の得意なタイプって、研究型ではなく受け能力が高いタイプの棋士なのかね?
(それなら斎藤が来なければ勝負になりそう)
0145名無し名人 (ワッチョイ 1f26-GwbS)
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2018/06/23(土) 18:58:16.26ID:KcBEzMZV0
囲う余裕をくれる人だろ
0146名無し名人 (ワッチョイ 9fc3-wSsc)
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2018/06/23(土) 18:59:57.83ID:K802h15W0
>>120
そうなんだよね
0161名無し名人 (ワッチョイ 1fb3-GwbS)
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2018/06/23(土) 23:28:27.95ID:1A1TqAWr0
藤井はせっかくの渡辺戦、強い渡辺(固く囲って細い攻めをつなぐ渡辺)と戦いたいという心情が働くだろう。
だからきっと囲い合いに応じるよ
0164名無し名人 (ワッチョイ 1f26-GwbS)
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2018/06/23(土) 23:39:37.37ID:KcBEzMZV0
>>152は今期の話じゃないだろ
0165名無し名人 (ワッチョイ 7f54-58ZE)
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2018/06/24(日) 00:27:48.11ID:EwK9iiYN0
羽生に勝った太地を圧殺してタイトル獲得しそうな藤井くん

中原に勝ったひふみんを圧殺して名人獲った谷川さん

流れがなんとなく似てる
0166名無し名人 (ワッチョイ 9fb8-ciyS)
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2018/06/24(日) 00:32:47.64ID:5dHgRWft0
太地と一二三のキャラが真逆すぎて、似た流れとしてイメージ出来ないw
0167名無し名人 (ワッチョイ 1fb3-GwbS)
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2018/06/24(日) 01:16:30.78ID:gCfR9kAH0
破天荒な棋士っていなくなったよな。
せいぜい橋本、サトシン、あと発言だけならナベとか増田ぐらいか。小粒すぎる
0172名無し名人 (ワッチョイ 7f27-XQuB)
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2018/06/24(日) 08:59:25.82ID:xdwHtn0u0
破天荒とは豪快とか、豪放磊落という意味ではない。前代未聞、前例のない、そういう
意味だ。橋本とかサトシンなんぞ、ただの面白いキャラでしかない。その意味では、
藤井聡太こそ破天荒な棋士だ。
0173名無し名人 (JP 0H43-yN0Y)
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2018/06/24(日) 09:03:12.78ID:pDt7AdbMH
>>165
それを言うなら9連覇無敵の渡辺竜王から奪取した羽生を圧殺してビッグタイトル獲りそうな藤井七段のほうがしっくりくる
0175名無し名人 (ワッチョイ ff9f-FqD9)
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2018/06/24(日) 09:26:06.30ID:Rn5c0r3k0
博徒みたな昭和の棋士を懐かしんでるオールドファンも結構いるんじゃない?
今は菅井程度の発言でもビッグマウスと叩かれるからなぁ・・・
菅井の発言はファンサービスと思うけど。
0177名無し名人 (ワッチョイ 7fb3-ehhs)
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2018/06/24(日) 09:49:18.91ID:0WuvpDGz0
もし挑戦者になったら余裕で全勝しそうだから怖いw
ストップできそうなの確率50パー位で永瀬だけな気が・・
ナベの将棋に付き合えばナベにもチャンスあるかもだが

さいたろうが勝つイメージがわかない
相がかりか横歩じゃないと可能性ないような
0178名無し名人 (スプッッ Sd1f-P98r)
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2018/06/24(日) 09:51:27.31ID:FToR3gFAd
>>177
永瀬が藤井に勝つ確率が50%もあるとは思えない
0179名無し名人 (スプッッ Sd1f-P98r)
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2018/06/24(日) 09:53:21.87ID:FToR3gFAd
現状ですでに、藤井君と全く互角に戦える棋士はいないと思う
豊島でも勝ち目はせいぜい3〜4割くらいじゃないかなあ
0180名無し名人 (ワッチョイ ff23-fJsd)
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2018/06/24(日) 09:56:52.02ID:7sHa7SrK0
>>176
ほんこれ
ランチに千円以上のメニューを頼んだら、「中学生のくせに」というレス多数
それ以来、千円未満のものばかりに戻った
鰻や寿司を頼んだ日には大変なことになるんじゃない
0181名無し名人 (スプッッ Sd1f-P98r)
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2018/06/24(日) 09:58:44.04ID:FToR3gFAd
今の時代はソフト解析により、かなり客観的かつ公平なモノサシで棋力を推し量ることができる
藤井七段の将棋とその他トップ棋士の棋譜をソフト解析したものを比較すれば、いかに藤井の将棋の精度が抜きん出てるかわかる
むろんソフトによる評価が絶対ではないが、極めて有力な尺度であることは間違いない
0182名無し名人 (ワッチョイ 7fb6-dYKJ)
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2018/06/24(日) 09:59:12.92ID:IIp5aeFv0
>>135
寧ろデビュー戦のひふみんの流儀に合わせてそしてキッチリ完勝したようにナベにガッチリ囲わす間を与え武士の情けを見せてそこから叩き潰すという鬼畜聡太あり得る
0183名無し名人 (ワンミングク MMdf-OZCx)
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2018/06/24(日) 10:02:18.68ID:SPC/Z7b6M
去年の太地の番勝負の米長みたいな泥沼流めっちゃ楽しかったから、今年も番勝負は期待してる
0184名無し名人 (スプッッ Sd1f-P98r)
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2018/06/24(日) 10:03:14.59ID:FToR3gFAd
ナベは、形に囚われず隙あらば臨機応変に襲いかかるタイプの棋士と相性が悪いと思われる
素人考えだが、藤井君との相性は最悪に近いような気がするね
0185名無し名人 (ササクッテロレ Spf3-+HvP)
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2018/06/24(日) 10:11:25.06ID:VsMK1zH7p
>>116
むしろ現在の棋力から言ったら中村王座が1勝でも出来たら正直もはや大健闘のレベル
0187名無し名人 (ガラプー KK8f-7wSA)
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2018/06/24(日) 10:12:59.92ID:13TCyM5xK
>>180
まぁあれは自分の食事がいかに貧しいかを自慢する
ネタレスみたいなものだからな
まぁこれだけの報道量になるとやはりインタビューなんかの
発言にはかなり気を使うだろうなと気の毒ではある
0189名無し名人 (ワッチョイ 7ff2-GU0c)
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2018/06/24(日) 10:40:08.70ID:UeyJ1a+50
豊島が特上握り頼むとしっかり食ってガンバレ!って空気になるから藤井も頓死したら鰻松も頼めるようになるよ
0192名無し名人 (ワッチョイ 9f78-29Ed)
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2018/06/24(日) 10:57:21.49ID:LUVTZ6s70
>>191
バリバリ財布も中学生らしくて良かったのに
フジが取り上げて、小馬鹿にしたコメンテーターもいたとかで
いつの間にか普通の財布になっちゃったしな
0193名無し名人 (ワッチョイ 7fbd-mTVk)
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2018/06/24(日) 11:11:34.47ID:2f9C25gn0
竜王戦の羽生戦も見たいけど
やっぱあのトーナメントは日程的にも厳しすぎるわ

現実的には王座1本に絞ってほしい
0194名無し名人 (アウアウウー Sae3-ZVf5)
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2018/06/24(日) 11:34:29.82ID:fdOURtkRa
参加1期目のタイトル戦で挑戦者までいった棋士って過去に何人くらいいるんかな?最近だと稲葉と千田が1期目で挑決までいったのは知ってるけど。
0195名無し名人 (ワッチョイ 7f54-58ZE)
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2018/06/24(日) 11:35:56.50ID:EwK9iiYN0
>>173

551 名無し名人[sage] 2018/06/23(土) 12:01:27.44 ID:
角将が暴れた時の護符、撃退テンプレ

140 名無し名人 (スッップ Sd43-nXj0 [49.98.153.23])[sage] 2018/06/21(木) 23:01:51.87 ID:1oARXRsRd
「羽生なんて大山名人の足下にも及ばないのだ!」
なんて多言を費やさなければならない時点で相手になってない
何度も何度も繰り返す時点ですでに羽生さんの方が上だということを認めてしまっているのに気付いてないのか
人は誰もが認めていることに多言を費やしたりはしないものだよ
人は認めさせるために多言を費やすのだ
多言を費やす時点で大山名人より羽生さんの方が上だと長文書いてるあなた自身が認めてしまっているのだな
0196名無し名人 (ワッチョイ 1fb3-GwbS)
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2018/06/24(日) 11:43:15.52ID:eqiH8phO0
ナベが王座取っても1冠か2冠かの違いしかないが、
藤井君が取ると各棋戦シードの関係が大きく変わってくる。
対局数が減って高校との両立がしやすくなるが勝率は下がるかもね。どっちがいいのやら。
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