【将棋倶楽部24】　指してはいけない人　【ID無】39

**名無し名人** · 2018/08/17(金) 02:07:07.78

!extend:none::1000:512
!extend:none::1000:512
前スレ
【将棋倶楽部24】　指してはいけない人　【ID無】38
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1533304521/

VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured

**名無し名人** · 2018/09/09(日) 00:38:59.10

外野からの素朴な疑問やけど、ソフト指しの棋譜があるってことは、どこぞのサイトでソフト指しはしてるんやろ？

**名無し名人** · 2018/09/09(日) 00:42:55.62

>>851
そう。そもそもそれが問題。海外で前科ある奴が「俺は日本では犯罪してない！」っていってるような感じ。

**名無し名人** · 2018/09/09(日) 00:46:57.55

>>852
海外で前科のあるやつがうちの会社に面接に来たらやっぱりアウトだけどな

**名無し名人** · 2018/09/09(日) 00:53:02.46

>>852
海外（ウォーズ）で前科あるやつが日本（倶楽部２４）での犯罪（一致率９０超の棋譜）を自慢してる。

これをキチガイ弁護士（自演擁護君）が「mztnは精神異常者なので、自白に証拠能力はない、無罪！」と
トンデモ弁護を繰り出してるというのが今の図式だね

**名無し名人** · 2018/09/09(日) 00:59:11.27

日本で犯罪した証拠はないけどね^^;

**名無し名人** · 2018/09/09(日) 01:01:44.14

海外で犯罪犯してたらやっぱりアウトやん

**名無し名人** · 2018/09/09(日) 01:08:04.18

海外での犯罪は受け入れてるのもう草

**名無し名人** · 2018/09/09(日) 01:09:33.65

>>857
いつ認めたのかな^^

**名無し名人** · 2018/09/09(日) 01:10:03.16

【悲報】
粘低さん、またも捏造

**名無し名人** · 2018/09/09(日) 01:12:42.43

ここまでくるともう常人には理解できないな。
アンチはもう触れてはいけない領域に来てる

**名無し名人** · 2018/09/09(日) 01:14:09.29

>>854
>>857
こういう擁護の屁理屈を誘発する書き込みしかできん奴ってちょっと……やな

**名無し名人** · 2018/09/09(日) 01:17:43.46

ここは24のスレ
海外の犯罪は関係ないのに、どうしてそこに持って行きたがるかね

**名無し名人** · 2018/09/09(日) 01:22:03.01

>>861
屁理屈を誘発ってなんだ？ｗ
キチガイレスを誘発したらアウトなら、アンチはもうなにも書き込めないぞｗ

いや、確かにキチガイ擁護の相手するのもアレだから
無視して何も書き込まないのが正解なのかもしれんけどｗ

**名無し名人** · 2018/09/09(日) 06:19:52.90

24垢BANされて、技巧高一致率のウォーズ24棋譜が大量に発掘されて、クエストのリアル棋力がR1824であることが特定されて、本名がバレて、リアル実績がスーパー雑魚であることが発覚して

なーにが｢限りなく黒に近いグレー｣だよ

何十層も上塗りした黒じゃねぇか

mztn7ことKomadaAiこと水谷慶太郎は黒だっただけじゃなく、リアル棋力が予想を下回るくらい雑魚だったことには戦慄させられたけどね

**名無し名人** · 2018/09/09(日) 07:31:21.89

ソフト指しを擁護するのは本当に頭が狂ってるよな。
「24で行われた対局というのはmztn7の虚言の可能性がある」と謎の屁理屈で抵抗。
mztn7がソフト指しの棋譜を自慢している事実はどうにも覆せないのに

**名無し名人** · 2018/09/09(日) 07:40:23.26

mztn7を擁護するってことは、技巧ソフト指しを擁護するのとイコールだということを理解して欲しい

俺たちは詭弁を弄しながら、技巧ソフト指しで対戦相手を愚弄するmztn7(水谷慶太郎)を絶対に許さない

ネット将棋の存亡揺るがす最低の害悪なんだよコイツは

**名無し名人** · 2018/09/09(日) 07:57:03.58

ソフト指しと断定できる根拠があれば擁護なんてしないよ
黒とは言えないものしか示さない粘低さんサイドに問題があるのでは？

**名無し名人** · 2018/09/09(日) 08:00:14.83

技巧指しの棋譜をTwitterで自慢していたmztn7さん
それを無かったことにするのは無理があるかな

**名無し名人** · 2018/09/09(日) 08:36:58.51

>>867
｢白｣と断定できる根拠出してみろよ

｢根拠｣すら皆無じゃねぇか

**名無し名人** · 2018/09/09(日) 08:46:46.87

ネット上のことで白と断定できる人はいないってことが分からない？

**名無し名人** · 2018/09/09(日) 08:49:36.66

>>867
へえ、アレで擁護だったんだ

**名無し名人** · 2018/09/09(日) 08:50:04.89

mztn7cmくん、suimonさんの肉声ツイートをいいねする

**名無し名人** · 2018/09/09(日) 08:53:22.49

24垢BAN、自分でioに貼った棋譜は全て技巧指し

リアル実績はクソ雑魚

↑こんなヤツを擁護する要素を教えてくれ

**名無し名人** · 2018/09/09(日) 08:54:50.44

今まで出てきた証拠は全部ソフト指しBANを示している
規約を盾にグレーだと言うのは何も言ってないのと同じ
擁護や反論にすらなってない

**名無し名人** · 2018/09/09(日) 08:58:17.75

mztn7@mztn7
aytkを諦めた者だけが喫煙者を笑いなさい
午後10:28 · 2018年9月3日

**名無し名人** · 2018/09/09(日) 09:01:46.67

>>870
仮に断定できないとしても何か一つくらい論拠を示せるよな
規約は論外で

**名無し名人** · 2018/09/09(日) 09:07:45.98

【悲報】粘低さん、規約は論外

**名無し名人** · 2018/09/09(日) 09:11:13.86

示せないようなので、やはりmztnはソフト指し削除確定ということで。

**名無し名人** · 2018/09/09(日) 09:11:49.57

規約に違反して24垢BAN永久追放されたヤツが一体なんなの？

規約を一番読めないし理解してないのは水谷慶太郎じゃねえか

**名無し名人** · 2018/09/09(日) 09:13:02.18

【悲報】mztn、ソフト指しBAN確定

**名無し名人** · 2018/09/09(日) 09:17:47.79

削除されたのは事実
それがソフト指しによるものだという根拠は？

**名無し名人** · 2018/09/09(日) 09:18:05.71

まあ規約だけじゃR3000がBANされてもソフト指しBANではないと言えるかもしれんけどな
ほぼ間違いなくソフト指しBANだろうけど
棋譜、２４とのメール、リアル実績諸々が見えてくれば余裕で白黒つけられる

**名無し名人** · 2018/09/09(日) 09:18:07.72

２４規約：将棋ソフトとの指し手一致率にて、将棋ソフトと認定

**名無し名人** · 2018/09/09(日) 09:18:58.24

>>881
ソフト指し以外で消されたという根拠は？

**名無し名人** · 2018/09/09(日) 09:21:21.49

【悲報】２４規約によりｍｚｔｎソフト指しBAN

**名無し名人** · 2018/09/09(日) 09:21:57.90

>>883
規約はmztnのソフト指しBANを否定してない

**名無し名人** · 2018/09/09(日) 09:22:53.63

技巧指しをTwitterで自慢するクズをどうして擁護できるの？

**名無し名人** · 2018/09/09(日) 09:25:16.83

アレは擁護というか気狂いが論破されて発狂してるだけに見えるが

**名無し名人** · 2018/09/09(日) 09:35:46.37

自分で勝手にリアルとの紐付けをしておいてなあ
悪事が露見するや否やネットの匿名性を主張するなんて見苦しいにも程がある

**名無し名人** · 2018/09/09(日) 09:57:52.35

規約に基づく証拠、なし！ｗ

**名無し名人** · 2018/09/09(日) 09:59:09.12

嫌われ者だからバン

**名無し名人** · 2018/09/09(日) 12:20:12.24

いんやソフト指しだからBAN
それだけ

**名無し名人** · 2018/09/09(日) 12:52:13.10

mztn7cmこと水谷慶太郎はリアル棋力雑魚だって確定してるし、技巧ソフト指し高一致率の棋譜も大量に発掘されてる

リアルでもネットでも将棋界にとって重要人物じゃないし、このままフェイドアウトしてくれて問題ないよ

本人が騒いでるだけで、ぶっちゃけどこにも需要ないから

**名無し名人** · 2018/09/09(日) 13:13:55.82

24垢BAN、自分でioに貼った棋譜は全て技巧指し

リアル実績はクソ

↑コイツを｢擁護｣する要素を教えてくれ

**名無し名人** · 2018/09/09(日) 13:18:02.34

世の中には存在することが信じられない奇跡のような人がいる

誰よりも深く洗練された四間飛車ブログを発表し、プロで藤井システムが大流行したのも水谷さんが七段に研究を提供したことに始まるんだよ？

将棋ウォーズは六段だし将棋クエストは八段だし24はR3000突破！

超有名将棋YouTuberのライブに凸して元奨三段に完封勝ち

教えを与える立場だからもちろんプロ棋士相手にも6勝0敗全勝

28歳にして資産は数千万だし、自撮りからも分かるように超絶イケメンだから自習室行っても言い寄るJKと仕方なくオフパコ

栄達に興味がなく、ある程度以上のポジションを続けない知ることさえ不可能だった水谷慶太郎さんに会えて、俺たちは本当に幸せだよ

**名無し名人** · 2018/09/09(日) 13:23:09.69

アラサーフリーター22連勤

彼女なし(7cm)

将棋クエストR1824

1日時3食はなまるうどん

コレがショボ過ぎる実態なんだけどね

**名無し名人** · 2018/09/09(日) 13:23:44.30

｢長さ｣で男を判断する女に振られたと聞いて

**名無し名人** · 2018/09/09(日) 13:32:17.36

規約に基づいて24永久追放されたのに、｢規約に基づく証拠無し｣って頭おかしいの？

久米は｢一致率でソフト指しを判定する｣と言い、｢悪用防止のため、どのように判定したかは教えられない｣って言ってる行間の隙間に逃げ込んでるだけやん

mztn7はカサカサ現れてカサカサ隠れるゴキブリ

**名無し名人** · 2018/09/09(日) 13:33:30.97

ゴキブリと対話しようと試みても無駄だから、現れたらひたすらスリッパで引っ叩くだけ

**名無し名人** · 2018/09/09(日) 14:23:57.89

age

**名無し名人** · 2018/09/09(日) 15:12:26.69

IDのないスレで連投して勝ち誇る粘低さん

**名無し名人** · 2018/09/09(日) 15:20:49.39

>>895
はっきりわかんだね

**名無し名人** · 2018/09/09(日) 16:10:15.96

>>898
一致率も出さずにソフト認定って頭おかしいの？^^;

**名無し名人** · 2018/09/09(日) 16:36:34.02

一致率はもう出てるしmztnの実力が雑魚なのも確定してるから
mztnはソフト指しBAN確定。

**名無し名人** · 2018/09/09(日) 16:42:32.47

>>903
一致率は散々出てるんだけど、キミ頭おかしいの？＾＾;

**名無し名人** · 2018/09/09(日) 16:50:46.35

>>905
２４で指された棋譜の一致率どこですか？

**名無し名人** · 2018/09/09(日) 17:20:51.60

>>906
このスレに何度も貼られてる
お前メクラか？

**名無し名人** · 2018/09/09(日) 17:25:22.04

>>217を見ればわかるが
mztn自身が２４の棋譜を将棋アイオーにまとめてると認めてる。
一致率云々はゴネても無駄（笑）

**名無し名人** · 2018/09/09(日) 17:27:51.35

mztnが将棋アイオーから削除したと思われるソフト指し同士の棋譜

先手：++ L ++
後手：Renko-Usami

▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △４四歩 ▲４八銀 △４二飛 ▲６八玉 △９四歩
▲７八玉 △７二銀 ▲４六歩 △６二玉 ▲４七銀 △７一玉 ▲５六銀 △３二銀
▲７七角 △９五歩 ▲８八玉 △４三銀 ▲９八香 △５四銀 ▲９九玉 △３三角
▲４八飛 △６四歩 ▲８八銀 △６五銀 ▲同　銀 △同　歩 ▲５六銀 △６二飛
▲５八金右 △８五銀 ▲４五歩 △同　歩 ▲３三角成 △同　桂 ▲４三角 △７六銀
▲２一角成 △１二香 ▲７九金 △８二玉 ▲４三馬 △４二金 ▲３四馬 △６六歩
▲同　歩 △６四飛 ▲４四歩 △３二角 ▲７八金 △８四飛 ▲６五歩 △同　銀
▲６一馬 △同　銀 ▲７五金 △５六銀 ▲８四金 △同　歩 ▲５六歩 △７一金
▲４三銀 △同　金 ▲同歩成 △同　角 ▲４二飛 △５二銀打 ▲４三飛成 △同　銀
▲６五角
まで73手で先手の勝ち

**名無し名人** · 2018/09/09(日) 17:36:24.39

>>909
垢バン同士で草

**名無し名人** · 2018/09/09(日) 18:11:10.14

水谷慶太郎恥ずかしいな～

ソフト指し垢BANに24で勝っちゃったもんね～

ソフト指し同士の棋譜は都合悪いから、徹底スルーなんだろうな～

**名無し名人** · 2018/09/09(日) 19:12:50.24

>>908
粘低さん曰くmztnは虚言癖
mztnが２４のものとしてアップした棋譜は本当に２４の棋譜なの？
棋譜が２４に残ってる時点では誰も一致率を示さなかったのはなんでだろうね

**名無し名人** · 2018/09/09(日) 19:19:57.91

いくらmztnがキチガイなのをいいことに、精神鑑定で無罪にしようとしても
mztnがソフト指しした事実は覆されない

**名無し名人** · 2018/09/09(日) 19:28:04.90

>>788
一致率調べた訳じゃないけど、観戦した感じはそんなに不自然さ感じなかったけどな

**名無し名人** · 2018/09/09(日) 19:54:52.45

>>914
本人乙
誰がどう見ても真っ黒黒ですからｗ

**名無し名人** · 2018/09/09(日) 20:00:57.21

>>914
俺も観戦してたけど(本当)、対局中2度も｢中断｣になったよ(本当)

スペックの低いPCで24と技巧をダブル起動してたんだろうね

**名無し名人** · 2018/09/09(日) 20:07:28.17

粘低さん・・・ｗ
また規約に逆らってソフト認定ですか？

**名無し名人** · 2018/09/09(日) 20:08:29.61

ソフト指しが確定次第削除されるよ
それまではグレーかな
削除されて言い訳三昧の屑は論外

**名無し名人** · 2018/09/09(日) 20:24:59.10

なぜ指し手のどの手がソフトっぽいのか言わないのか
なぜ一致率を調べないのか

**名無し名人** · 2018/09/09(日) 20:31:23.15

>>919
少しだけ調べてみようか？
それと、今のソフト（特に技巧）は見た目で人間との違いを区別するのは容易じゃないぞ
一致率を見ていかないとなんとも言えない

**名無し名人** · 2018/09/09(日) 21:04:26.81

開始日時：2018/09/09 17:30:24
棋戦：レーティング対局室(早指し)
先手：soupuri(2710)
後手：soudon(2786)

▲７六歩 △３四歩 ▲６八飛 △１四歩 ▲１六歩 △８四歩
▲４八玉 △６二銀 ▲３八玉 △４二玉 ▲２八玉 △３二玉
▲３八銀 △８五歩 ▲７五歩 △５二金右 ▲７八飛 △６四歩
▲７六飛 △８八角成 ▲同　銀 △２二銀 ▲７四歩 △６三金
▲７三歩成 △同　銀 ▲７八金 △３三銀 ▲７七銀 △９四歩
▲８六歩 △７四銀 ▲８五歩 △５四角 ▲５六飛 △４二金
▲８六銀 △８五銀 ▲８四歩 △同　飛 ▲７五銀 △８二飛
▲８四歩 △７二飛 ▲７七桂 △７五飛 ▲８三歩成 △７六銀
▲６六角 △７四飛 ▲５四飛 △同　歩 ▲７二角 △５三金寄
▲８一角成 △６五歩 ▲８四と △６六歩 ▲７四と △４八銀
▲同　金 △８九飛 ▲４九金 △８一飛成 ▲４五桂 △５二金引
▲６四と △４四銀 ▲４六歩 △４五銀 ▲同　歩 △４六角
▲５四と △３六桂 ▲１八玉 △８九龍 ▲７九歩 △７八龍
▲同　歩 △１五歩 ▲２八銀 △１六歩 ▲２六飛 △３五角打
▲３六飛 △１七金 ▲同　桂 △同歩成 ▲２九玉 △２八と
▲同　玉 △１八歩 ▲２六桂 △１九歩成 ▲４六飛 △同　角
▲２二金 △同　玉 ▲３四桂 △３三玉 ▲２二角 △２四玉
▲２六飛 △２五桂 ▲４六飛 △１八飛 ▲３九玉 △２八銀
▲４八玉 △３七銀成 ▲５九玉 △６七歩成 ▲３五角 △３四玉
まで114手で後手の勝ち

３２手目から最終手までの最善手＆次善手一致率
技巧２→92%(39/42)

↑これ１局しか９０％超えは見つからなかった
ソフトを使ってるとしても終盤だけの部分指しとか、そういうのかもしれんね
気になるならクメールやね

**名無し名人** · 2018/09/09(日) 21:37:32.57

あれ？絶対黒とか言ってた粘低さんはどこに行ったんですかね

このぶんだとやっぱりmztnも冤罪なんだろうなあ・・・^^;

**名無し名人** · 2018/09/09(日) 21:41:43.16

>>922
なんか勘違いしてないか？
過去の解析の経験からすると黒に近いぞ
というかほぼ黒かもしれん

**名無し名人** · 2018/09/09(日) 21:50:19.33

>>921
なんかこの将棋、先手も手がチグハグでクサすぎねえか？

**名無し名人** · 2018/09/09(日) 21:51:20.84

>>923
解析した棋譜が、mztnが２４で指した棋譜ではなかった可能性があるということ

**名無し名人** · 2018/09/09(日) 21:52:07.07

>>922
mztnが冤罪？
寝言は寝て言え

**名無し名人** · 2018/09/09(日) 21:56:30.66

棋譜が２４サーバー上に残ってるときに100人の粘低さんが誰も技巧と一致したというレスをしていないのがね
サーバー上の棋譜で一致率示せば誰も文句ないのに、一致率が示せなかったということは・・・

**名無し名人** · 2018/09/09(日) 21:58:26.25

>>927
つまりはそのとき調べてもソフトの証拠は出てこなかった
自分でアップした棋譜はウォーズで棋神使用の棋譜かもしれないし、そんな棋譜調べても無意味

**名無し名人** · 2018/09/09(日) 22:00:07.53

>>928
棋神ではないよ、あれは技巧
そこは間違いない

**名無し名人** · 2018/09/09(日) 22:15:14.11

どさくさに紛れて、ウォーズでのソフト指しもなかったことにしようとするなゴミズタニｗ

**名無し名人** · 2018/09/09(日) 22:18:51.76

mztnは２４でもウォーズでもソフト指ししてたよ
ウォーズのほうは自分で垢消したみたいだけど

**名無し名人** · 2018/09/09(日) 22:22:24.60

根拠なしに24以外でソフト指しした可能性があると主張をされてもな
大体どこでやったにせよソフト指しはクズだw

**名無し名人** · 2018/09/10(月) 00:25:43.30

次
[将棋倶楽部24]　指してはいけない人　[ID無]　40
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1536506691/

**名無し名人** · 2018/09/10(月) 00:27:15.82

だからなんでIDなしで立てるんだよ死ねよ

**名無し名人** · 2018/09/10(月) 00:36:20.06

そりゃあ粘低さんが自演するために立ててるんでしょうね・・・

**名無し名人** · 2018/09/10(月) 00:40:43.05

>>935
自分で立てておいてよく言うわ

**名無し名人** · 2018/09/10(月) 00:45:31.33

粘低さんがIDのあるスレには全く書き込まない時点で、誰が立てたか丸わかりなんだが

自演のために勝手にスレを立てて、その上その罪を人に被せようとする
粘低さんのやってることはソフト指しと同じぐらい卑劣な行為ですね^^;

**名無し名人** · 2018/09/10(月) 00:48:41.12

>>937
【将棋倶楽部24】　指してはいけない人　39
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1534487629/

↑じゃ、これ使えよ、なんで使わねえんだよ

**名無し名人** · 2018/09/10(月) 05:50:05.15

>>937
ソフト指し擁護マンは言うことが違うな

**名無し名人** · 2018/09/10(月) 06:05:07.20

擁護学級レベル

**名無し名人** · 2018/09/10(月) 09:06:50.81

水谷慶太郎自身が認めようと認めまいと、24垢BANされたし｢mztn7はソフト指しだった｣ってことで世の中ではmztn7の存在自体風化してるんだけどね

mztn7のとんでもない言い逃れなんて誰も聞いてない

**名無し名人** · 2018/09/10(月) 09:13:32.93

身の潔白証明したいならTwitterでアピールしなきゃ

粘低君なんて言いながら5chの片隅で珍説唱えててもTwitter将棋クラスターの9割以上に伝わってないよ

Twitter将棋クラスターの9割以上の人たちにとって、｢mztn7はソフト指しで終わった過去の人｣で止まってる

**名無し名人** · 2018/09/10(月) 10:48:28.89

ツイッター民の9割は規約が読めないってマジ？

**名無し名人** · 2018/09/10(月) 11:02:31.96

>>943
｢規約を読めない｣んじゃなく、mztn7水谷慶太郎以外のほぼ全ての人は｢規約を読まない｣し、規約を熟読した一部の物好きは｢規約を読んだところmztn7水谷慶太郎はソフト指しで削除されたんだな｣って思ってる

｢規約を自分の都合の良いように曲解してるのは、mztn7水谷慶太郎本人だけなんだな｣って理解してくれてオケー^_^

**名無し名人** · 2018/09/10(月) 11:11:55.87

規約を曲解してるのは粘低さんでは？

**名無し名人** · 2018/09/10(月) 11:24:15.55

>>945
そんなこと言ってるのがmztn7水谷慶太郎以外皆無なんだよな

同じ主張を展開してる本人以外の人間をただの1人も見たことないんだ

流石に慶太郎だってそう思うでしょ？

**名無し名人** · 2018/09/10(月) 11:36:11.22

同じソフト指しでも、出町は神、mztnはザコ
そんだけ

**名無し名人** · 2018/09/10(月) 11:37:15.81

全てが自演に見えるなら病院行った方がいいと思うけど、それはさておき
規約という事実は100人の粘低さんが反対しても覆らない。事実なんだもの

**名無し名人** · 2018/09/10(月) 11:40:10.75

>>948
何言ってるかちょっと分からないんだけど、mztn7水谷慶太郎は規約を読めなかったからmztn7水谷慶太郎は24垢BAN永久追放されたんだよね？

mztn7水谷慶太郎は規約を理解できない(だから垢BANされた)

違うの？

**名無し名人** · 2018/09/10(月) 12:05:20.97

mztnにとっては暴言ではなかったものが、久米にとっては暴言で一発削除だった

真相はこうじゃないかな？

**名無し名人** · 2018/09/10(月) 12:06:30.75

>>950
帰れ